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作者
標題 Re: [閒聊] 鬼滅中文版原本要找鍾明軒配音
時間 Fri Nov 6 11:23:20 2020
作者
標題 Re: [閒聊] 鬼滅中文版原本要找鍾明軒配音
時間 Fri Nov 6 11:23:20 2020
※ 引述《aaron5555 (波波)》之銘言：
我搞不懂為什麼明明都看到信件內容，怎會一直以為光憑這樣的信件就等同簽約效力
: 暫且不說喜不喜歡這個人
: 窗口主動聯繫 在法律上當然是認定他是代表公司去做簽約等等的行為(至於實際上公司到底
: 有沒有授權那是公司和窗口的事 並不能拿這點當作契約無效的理由來限制善良的第三人)
沒有這種法律
聯繫窗口就是聯繫窗口，並沒有聯繫窗口的那個人就能代表公司簽約這種事
如果你有看過公司對公司或個人的契約，或甚至是最基本的訂單
上面也會有代表公司法人的章樣才有正式效力
一般你看到聯繫窗口來跟你簽約，那是公司法人授權他代表公司後才有這權力
但授權對外聯繫 =/= 授權代表公司法人對外簽約，這點要搞清楚
如果你的說法成立
現在趕快去應徵一下信義房屋，立刻找善意第三人把整個公司用100元賣掉
而整個交易過程完全不存在公司法人的認證，僅僅是你個人的信件溝通
如果你有認識台積電的人就更棒了，馬上進入人生巔峰
但你覺得法官會同意你的說法嗎？
: 今天木棉花的問題在於窗口主動聯繫洽談(詳見第二張)並且事後也有多次提到訓練與正式錄
: 音還有擔任神秘嘉賓等等的日期 雖然沒有正式“書面”契約 但對於鍾方而言 是否會當成
: 是契約成立了呢？
: (在民法的規定中契約的成立只要有邀約與雙方有意思即可成立)
很多人從根本上誤解了民法153條
如果按照這種邏輯，那這世界上不存在談生意，因為沒談成談崩了就要被告了
我簡單舉幾種例子
1. 小明跟老闆說明天中午要訂100個便當
老闆在隔天中午準備好100個便當，小明卻遲遲不出現
老闆打給小明追問情況，小明回覆突然不想訂，沒簽訂單不認
這種情況上法院，只要老闆能證明小明訂便當的事情，是可以爭取損失賠償的
但萬幸的是，木棉花現在是這種情況
2. 小華想幫老婆買車，跑去車展看車，看到一台車很喜歡，跟業務相談甚歡
但沒有簽下任何文件，沒有付過半毛錢
業務本來很開心生意要來了，結果隔天小華來電，說被太座打槍買不了了
於是業務氣噗噗，上網曝光痛罵小華，宣稱我們談得這麼開心你怎能不買
大量網友聲稱契約已經成立
於是業務氣噗噗，上網曝光痛罵小華，宣稱我們談得這麼開心你怎能不買
大量網友聲稱契約已經成立
法官：？？？？？？？？
: 至少我認為對於鍾方而言 他們應該會覺得對方都把詳細日程都寫出來了應該是有契約的存
: 在也是蠻合理的 鍾方這邊看到給了明確的日期自然也會理所當然的把其他邀約推掉 其中的
: 利益損失才是今天會這麼憤怒的理由
不，這錯大了
有沒有寫出詳細日程跟契約是否成立是零相關
我不知道為什麼一堆人以為有談到日期就代表契約成立
甚至還有人覺得是要先簽約再來談內容，跟本哈囉
像日期、地點、工作內容、薪資報酬等等這類的商談
正常情況一定是在簽約之前談 => 不談怎麼知道雙方能不能配合？
無法理解的話去google一下娛樂影視界
多的是一開始對某演員進行邀約、發通告、商談內容、時間、薪資報酬等等
最後取消、談失敗、最後換人
因此，先不論這寫信的人本身有沒有資格代表木棉花跟人簽約資格
契約是否成立，雖不見得必須是白紙黑字(參照小明案例)
最基本也必須是雙方明確表達同意此契約
但這在鍾明軒貼出來的內容中並不存在
: 目前單看鍾方給的圖片木棉花窗口在上級同意之前講了這麼多其實仍然在計畫中的事情 並
: 且也沒和對方強調說書面契約尚未簽訂目前邀約仍然只是試音等等的言詞 個人認為實在是
: 有所不妥
以鍾明軒的立場，應該是不用考慮鍾明軒故意隱瞞對木棉花不利的信件證據了
第一張 - 木棉花行銷部門發出的配音邀請
第二張 - 單純要通訊聯絡方式
第三張 - 只提到初擬的配音時間點，暫定的9/23號訓練，9/24配音以及後面的計畫
裡面有哪邊可以顯示木棉花明確告知鍾明軒，確定就是由他來配音了？
沒有，就只是提暫定的行程日期，這頂多只能說是初步商談，離契約還遠的很好嗎？
同樣的，我先不吐槽這9/23訓練一天，隔天就正式錄音一天錄完這智障計畫誰安排的
8/28 木棉花發出邀約
同樣的，我先不吐槽這9/23訓練一天，隔天就正式錄音一天錄完這智障計畫誰安排的
8/28 木棉花發出邀約
8/31 提供初擬計畫，預計9/23號開始訓練
9/9~9/10 這兩天計畫就被否決
1. 信件內容根本沒看到半個能證明契約成立的內容
2. 即使是按照草擬的計畫，業務執行也是在9/23開始，但9/9~9/10就中止了
所以在沒有正式文件簽約、信件中也沒有正式確認的文字
甚至鍾明軒也沒有對商談內容執行業務的情況(自發在家練習不算)
別說這契約本來就不成立了，連要求損害賠償都沒辦法好嗎
說白了，也正因為如此，所以他也只能在上映後發片帶帶風向
而不是上法院狀告木棉花要求賠償損失，然後一堆鄉民以為去告能贏
至於木棉花為什麼拒絕採用鍾明軒來配音，原因是什麼
信件跟line的紀錄中完全沒有看到半個字來解釋這件事情
全部都是鍾明軒自己的個人說法，我說那個證據呢？
然而木棉花的說法是什麼我覺得也不太重要
請先聽一下鍾明軒的配音
https://youtu.be/aFHmeJzq03g?t=308
我覺得真的不需去猜什麼政治因素、反同什麼的
光聽這一段，任何一個腦袋清楚的人都會建議換人好嗎？
這所謂大老闆的左右手如果沒有強烈建議甚至以死相逼要求更換
根本就是該開除的嚴重失職好嗎？？？？
靠岸這種東西就算了，這種燙到不行的熱門電影
找這種程度的人來配音並希望能一天訓練完成
是瞧不起那些專業配音員嗎？
最後是個人看法
我感覺就是木棉花行銷部可能有個鍾明軒的粉絲，非常希望能找鍾明軒來配音
努力運作了半天，還是被上頭打槍，又不好意思跟對方說公司覺得你配的真的很爛
粉絲觀感不管，用商業角度的層面來看，木棉花不論是法律或商業道德都沒有問題
--
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Re: [閒聊] 鬼滅中文版原本要找鍾明軒配音
11-06 11:23
11-06 16:46
推 : 推1F 11/06 11:25
推 : 推2F 11/06 11:26
推 : 已經有中配，還去找其他人配，我是覺得腦袋撞到還是3F 11/06 11:26
推 : 推4F 11/06 11:26
推 : 正解5F 11/06 11:27
推 : 等等，靠岸的配音員配得比鍾好很多好嗎
不要拖靠岸下水，其實重甲跟靠岸配音都是有及格水準的6F 11/06 11:27
抱歉抱歉，靠岸在我心中也是有歷史地位的神作不要拖靠岸下水，其實重甲跟靠岸配音都是有及格水準的6F 11/06 11:27
我只想表示完全沒名氣的小眾電影，一般對配音比較不要求
推 : 推一下8F 11/06 11:28
推 : 我只知道那個員工應該黑了 談了個炸彈回來炸自己9F 11/06 11:28
→ : 但事實也是木棉花放人鴿子阿
沒有契約都不算，所以你木棉花員工幹嘛去騷擾人阿10F 11/06 11:29
沒有契約都不算，所以你木棉花員工幹嘛去騷擾人阿10F 11/06 11:29
推 : 推一下12F 11/06 11:30
→ : 跟我猜的一樣 甲粉差點搞砸 還好被上面擋下來13F 11/06 11:30
推 : 推 最後那段我的感覺也跟你一樣14F 11/06 11:30
推 : 推15F 11/06 11:31
推 : 放三小鴿子 就通告取消 你連去都還沒去啊
如果你說923他都去了才說換人了再來講木棉花放鴿子這還能同16F 11/06 11:31
如果你說923他都去了才說換人了再來講木棉花放鴿子這還能同16F 11/06 11:31
推 : 鋪 XD18F 11/06 11:32
推 : 騷擾啥，商業洽談的東西原本就是沒個定數19F 11/06 11:33
→ : 意 差不多兩個禮拜前跟你說告吹還能叫放鴿子 重新定義放鴿20F 11/06 11:33
推 : 923後要換他也簡單啦，負面那麼多還怕找不到裡有換?21F 11/06 11:33
別說兩周之前就決定不用，實際上陣卻因為不適合而臨時換角的例子多的是有邀約就必須得用到底的想法真不知道是怎麼來的
推 : 推明確分析22F 11/06 11:33
推 : 推這篇23F 11/06 11:33
→ : 子是吧 現在這些"網紅"社會化不足真的很多毛24F 11/06 11:34
推 : 這咖真的不用再當藝人，廠商活動臨時取消或是換人這種事發生太多了，如果他要每次都公審不會有人想找他25F 11/06 11:34
※ 編輯: shamanlin (36.231.82.252 臺灣), 11/06/2020 11:41:31→ : 這護航方式讓我想到之前某人重新定義拖稿27F 11/06 11:35
推 : 正解，就行銷部門的鐘粉未請示上層就擅自做決定28F 11/06 11:35
推 : 他蹭到這次的流量，但失去的是未來廠商可能不敢找他29F 11/06 11:35
推 : 邏輯推30F 11/06 11:35
推 : 騷擾XDDDDD31F 11/06 11:35
推 : 舉例滿易懂的32F 11/06 11:36
→ : 以前人都吞下肚，不代表他要吞下吧33F 11/06 11:37
→ : 都跟你說我們這通告沒了還叫放鴿子 重新定義放鴿子34F 11/06 11:37
推 : 推35F 11/06 11:37
推 : 推36F 11/06 11:37
→ : 說臨時換角很正常的？？哪裡正常
所以劉傑差點被換成鍾也很正常？37F 11/06 11:37
所以劉傑差點被換成鍾也很正常？37F 11/06 11:37
→ : 連確定都還沒確定的事情算得上臨時換？太好笑了吧39F 11/06 11:38
推 : 推，終於有比較正常的論述了40F 11/06 11:38
推 : 推正常人41F 11/06 11:39
→ : 好奇經紀人是誰啊?站出來講嗎..
經紀人知不知道鍾拍片啊?42F 11/06 11:39
經紀人知不知道鍾拍片啊?42F 11/06 11:39
推 : 鐘根本不在意對錯吧，就只想蹭這波熱潮44F 11/06 11:40
推 : 就還沒確定的東西哪叫臨時換....簽約簽下去才叫確定 才有所謂臨時好嗎....45F 11/06 11:40
推 : 哪裡放鴿子了= =47F 11/06 11:40
推 : 約都還沒簽的合作就被換掉還能叫臨時喔48F 11/06 11:41
推 : 辛苦你認真了 真的是一堆來鬧的49F 11/06 11:41
推 : 都還沒確定了拿劉傑被換比?50F 11/06 11:41
→ : 又不是他今天跑去錄音室然後跟他說ㄏㄏ我們換劉傑囉51F 11/06 11:41
推 : 真的想換人配完一樣可以換掉啦,只是要付工資而已52F 11/06 11:41
推 : 推清楚解釋, 不過我真的看過蠻多小公司發包就只是一個email的 XD53F 11/06 11:41
小公司發包別說是e-mail了，打電話直接講都行，就像你訂便當一樣但要點一樣，契約不見得必須白紙文字，但至少要明確雙方同意交易成立
而木棉花的情況是你打電話問便當菜色、價格、明天能不能送 "卻沒下單"
對方就上網控訴你買別家便當
推 : 推55F 11/06 11:42
推 : 跟沒社會經驗覺青解釋這麼多他看的懂? 搞不好根本是甲56F 11/06 11:42
推 : 推57F 11/06 11:42
推 : 是說10底11月初上，可能九月還在弄配音嗎，純粹好奇問一下? 有沒可能是下面傻傻亂搞上面已經內定甚至簽好約的事，然後自爆了58F 11/06 11:42
推 : 噁心人故意在這個時間點po影片又亂扣反同帽子還詛咒人家 超級惡劣61F 11/06 11:43
推 : 推63F 11/06 11:43
推 : 今天換成周杰倫看看風向會不會變，今天主要問題就行64F 11/06 11:43
如果是換周杰倫，你絕對不可能看到這樣的影片每次商演邀約失敗都要拍一次，周杰倫只要專心拍片，不需要開演唱會了
談合作失敗是很常見的事情，從來就沒有提出邀約就必須合作到底這種是事
→ : 銷部門不該找鍾啊，前面都洽談說要上課了又取消掉？啊不都測試過了怎麼不當場說不適合，今天能真正避免65F 11/06 11:43
根據影片內容只有初擬計畫會上課，但沒上過課，也根本沒測試過
然後在上課的兩周前就通知邀約取消了
→ : 問題發生的就在行銷部門啊，鍾配得爛是事實，行銷部門一開始不該找鍾也是事實，整建事情最正確的反而是高層吧呵呵呵67F 11/06 11:43
推 : 感覺從頭到尾都是這人在做假的想騙點閱罷了70F 11/06 11:43
→ : 而且人家公司說他有政治傾向哪裡有錯？71F 11/06 11:44
推 : 風向一樣不會變啊，啊商業的東西原本就這樣72F 11/06 11:44
推 : push73F 11/06 11:44
推 : grey 今天鍾的例子是發包根本還沒發出去74F 11/06 11:44
推 : 推推，完全正確75F 11/06 11:44
推 : 推76F 11/06 11:45
→ : 9月的事情故意在這個時間po影片出來就是要蹭熱度啦 噁心人好意思說人家77F 11/06 11:45
推 : 推79F 11/06 11:45
→ : 至少他在蹭熱度這點很專業 所以才能有那麼多訂閱80F 11/06 11:45
推 : 別拿周杰倫來救援好嗎？81F 11/06 11:45
噓 : 鍾粉已經很努力了82F 11/06 11:45
推 : 推，相信鍾粉之外的人都是頭腦清楚的83F 11/06 11:46
推 : 今天周杰倫敢這樣出來鬧也是照燒啦 自己討罵還管你是誰啊84F 11/06 11:46
推 : 別拿周杰倫救援 周今天說他配音沒過照樣一片叫好85F 11/06 11:47
推 : 周滷蛋和經濟公司不會犯這麼蠢的錯誤好嗎？86F 11/06 11:47
→ : 而且周跟他的經紀公司都多久了會沒遇過這種事情?87F 11/06 11:47
→ : 周又不需要蹭人氣 這種沒談成的案八成也不會少88F 11/06 11:48
※ 編輯: shamanlin (36.231.82.252 臺灣), 11/06/2020 11:57:17→ : 周杰倫要是每個沒成案都出來鬧89F 11/06 11:48
→ : 只是不會搬到檯面上說我約還沒簽就被換掉 不公平90F 11/06 11:48
→ : 我看你365天被周洗板91F 11/06 11:48
推 : 推一個92F 11/06 11:48
→ : 你以為商業是談就一定成嗎93F 11/06 11:48
推 : 別鬧 周不會那麼無聊，而且人家出道多久最好會不懂94F 11/06 11:48
推 : 推 說得很明白95F 11/06 11:49
→ : 我只知道這CASE以後會在木棉花行銷部掛起來 當成反面96F 11/06 11:49
推 : 這咖洨就只想借政治政確跟腦粉帶風向到自己對而已97F 11/06 11:49
→ : 周這種大咖只會比鍾更多沒成案的邀約98F 11/06 11:49
推 : 推這篇 完全正確99F 11/06 11:49
→ : 一堆樓層一直強調照片"邀約"所以認為有問題?那邀稿算不算那以後邀稿投稿的都可以控告沒刊登和付費.快笑死
邀約不等於簽約好嗎.拜託別搞笑好嗎728F 11/07 18:36
邀約不等於簽約好嗎.拜託別搞笑好嗎728F 11/07 18:36
推 : 推731F 11/08 12:15
推 : 推732F 11/08 15:32
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(shamanlin.): Re: [閒聊] 鬼滅中文版原本要找鍾明軒配音 - ACG板