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看板 C_Chat
作者 jarr (捷爾)
標題 Re: [閒聊] 用東方角色來測試AI算圖 NovelAI
時間 Tue Oct  4 02:06:25 2022

※ 引述《orze04 (orz)》之銘言：
: ※ 引述 《sj4275 (阿泰)》 之銘言：
: : 　
: : #1ZEj62Pe (C_Chat)
: : 結果跟我文章講得一樣，證明不只一個人這麼想，事實証明繪師跟該死去了，然後就有人
: : 跑去檢舉了。
: : 　
: : 我看半年後繪師大概就死得差不多了。
: : 　
: 不會
: 反而是強的人會產出更高
: 畫個草圖，丟給AI根據自己風格補完，自己再細修部分瑕疵
: 骨架、構圖這些基礎功AI幫不了你，只能苦練
: 畫風是人和AI最大的差別，AI可以複製模仿人的畫風，但無法憑空創造

跟你想法相反

骨架、構圖，這些東西靠時間訓練早晚能進步到根本看不出是大手畫的還是AI畫的

前幾個禮拜AI畫出來的圖四肢，可說是各種扭曲，現在已經進步到只剩下指端細節了

按照這種進步速度，克服這些基礎功只是遲早的事

我猜測不出幾個月，應該會有那種可以任選畫風 (丟關鍵字然後AI給你畫風範本)

並且基礎功不下大手的AI

想看哪種大手就自己丟相應的畫風關鍵字，AI自動產圖給你看

除非突然生出可以管制相關AI使用的法條，

不然大量繪師被取代這件事可能會在不遠的未來發生。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.159.75 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZEoIZaY (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1664820387.A.922.html
※ 同主題文章:
[閒聊] 用東方角色來測試AI算圖 NovelAI
10-04 01:18 jeremy7986.
Re: [閒聊] 用東方角色來測試AI算圖 NovelAI
10-04 02:06 jarr.
→ sj4275: 看吧，又是個跟我一樣想法的，繪師之後大量死去1F 10/04 02:08
推 andy0481: 前提是有大量人去調教 實際上只要開始往更複雜的動作跟2F 10/04 02:09
推 RaiGend0519: 繪師的工作會從畫圖變成修圖3F 10/04 02:10
→ sj4275: 不過有人無法接受，跑去檢舉了4F 10/04 02:10
→ andy0481: 不同的角度甚至是襪子咬肉 手捏肉 等等細部部分都更難去5F 10/04 02:10
→ RaiGend0519: 用AI產圖後再進行人工修正，人力需求大減6F 10/04 02:10
→ andy0481: 調教出一個可用的AI7F 10/04 02:11

老實說我很好奇未來的繪師會是長什麼樣子

我覺得從事繪師這項職業的人會變少，但不會消失

但是會演變成什麼樣的型態，我不知道
※ 編輯: jarr (114.37.159.75 臺灣), 10/04/2022 02:12:14
推 orca1912: 從繪師變修圖師嗎8F 10/04 02:11
→ andy0481: 這句就跟工程師改個小功能很簡單一樣 不瞭解畫圖的幹話9F 10/04 02:11
推 orze04: 越是細節部分越難去用AI做reinforced learn ing10F 10/04 02:12
推 RaiGend0519: 樓上你說的那些唯一的問題只有餵不夠多圖而已11F 10/04 02:12
→ gxu66: 以後就是繪師多一個AI軟體可以當工具用而已12F 10/04 02:13
→ orze04: 還是要大量人力參與上標籤13F 10/04 02:14
→ andy0481: 餵不夠多圖只是把話講簡單了 實際上一個能看的細節 你要14F 10/04 02:14
推 zxcmoney: 改功能的問題是很多人無法準確判斷功能大小，有些以為很難其實很容易就弄好，反過來也一樣。15F 10/04 02:14
→ andy0481: 調教到好看 要花費大量人去調教才行17F 10/04 02:14
→ orze04: 餵圖也是問題啊，要怎選擇餵什麼圖？ 餵進去的圖代表什麼意思？這也是要人力介入18F 10/04 02:16
推 andy0481: 舉這張之前鬧大的例子 https://i.imgur.com/KWKfkTd.png要餵多少冰箱圖 半脫胸罩背面圖 蹲姿 等等 然後花多少人去調教才能生出這張圖 難度其實比想像中大20F 10/04 02:16
[圖]
推 HanzJunction: 既然他是一個公司 肯定會花錢請專人調教 就不用擔心了23F 10/04 02:18
推 orze04: 不用擔心…你講的簡單咧25F 10/04 02:20
推 raincole: 我不懂這個｢幾個禮拜之內AI就進化｣的神奇論述到底哪來的 這模型又不是幾個禮拜前才提出的
這些 AI 都是差不多時期開始發展 只是用不同的資料
如果是 NovelAI 先出 DALL-E 2 後出 是不是大家也會說「幾個禮拜前還只能畫動漫角色 現在已經可以產生寫實
油畫風格了 你看 AI 進步多快」26F 10/04 02:21
推 raynore88366: 看下來目前ai沒辦法創造有故事的畫面 頂多意境而已但我也不覺得現在就是ai的極限32F 10/04 02:23
推 orze04: 要讓機器理解你的語意這件事沒那麼簡單啊34F 10/04 02:24
推 andy0481: 公司花錢也會花在刀口上 像是格子襪咬肉感 胸部放在桌上35F 10/04 02:25
→ orze04: 現在AI可以畫出很好看的圖片，但不一定是你下關鍵字時期待看到的36F 10/04 02:25
→ andy0481: 日昇勇者架式等等 公司權重絕對不一樣 可能有的根本就被捨棄38F 10/04 02:26
推 orze04: 拿咬肉來說，AI學會的咬肉感和你知道
拿咬肉來說，AI學會的咬肉感和你知道的可能完全不同。
訓練模型常會有學會了忘記B的事，你traun了幾週後，AI學會了絲襪半脫卻忘了咬肉，你才發現原來AI一開始就理解錯誤40F 10/04 02:30
推 organic3321: 在AI能寫出或者帶出故事之前現在的繪師都不會消失45F 10/04 02:43
→ Nuey: 不知道這些搞AI的有沒有付費給畫圖的喔==
沒這些畫圖的 要是拿啥訓練AI?
我還以為這些AI都是免費的 結果還是要收錢 不就盜取別人心力我認為之後頂多畫插畫的被取代吧 有生之年要看到AI畫漫畫
可能有點難 至少AI要創造一個人類覺得有趣的故事沒這麼簡單46F 10/04 02:47
→ shane24156: 喂圖哪有那麼簡單 你要學習一個大手風格至少要餵破億張圖吧 根據阿發狗的圍棋樣本
與其學大手風格不如自己跑還比較輕鬆51F 10/04 02:51
推 orze04: 這要看運氣hook怎麼樣
不知道畫風的能不能用hook說54F 10/04 02:52
推 iovoecu: 其實已經很可怕了ㄅ☺56F 10/04 02:55
→ Nuey: 其實也不用擔心太多 之前一堆人在擔心機器人會取代櫃台工作結果到現在還不是好好的==57F 10/04 02:57
推 goolgo: 不知道調教師調出來的圖算不算有版權，如果沒有那調到完美的圖各個企業拿來用也算是變相的壓低市場價格59F 10/04 03:09
→ cybermeow: 學會風格你餵幾十張圖就夠了
更何況這些都是沒有下去微調演算法的情況61F 10/04 03:12
→ aqswde12349: 目前沒有相關規範，所以其實繪師也沒輒，假如都是用買來的圖去餵，根本不會有很多反彈63F 10/04 03:13
推 ucboy5566: 創造力與靈感，是AI無法取代65F 10/04 03:20
推 winiS: 看完這篇我就沒法不在意手指了… 全都怪怪的66F 10/04 03:31
→ trywish: 不只手指，整隻手的比例有時也怪。但這些都能修。
其實就算到現在，也一堆繪師無法畫出完美的圖，很多人也都是會慢慢去修去改。有AI之後一樣能幫他們進步。強大的繪師要被取代不容易，只是產出量低，會被慢慢淹沒。這就像有人說老歌(200X年前)比較好聽，有靈魂。這些歌星的確還在，只是更多是網紅在唱歌。反正就順應時代而已。
有瑕疵的圖一樣能用呀，例如做遊戲的，寫小說的，就能用的很開心了。67F 10/04 03:34
→ nilr: 或許，梗圖可以先進化。75F 10/04 04:07

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