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C_Chat
作者
XFarter
(我來自施工的大學店裡)
標題
Re: [iwin]小民參政歐巴桑聯盟聲明
時間
Sat Mar 16 06:22:58 2024
整個討論串目前看下來,
真的是應驗魯迅的「無聲的中國」的言論:
中國人總喜歡在任何事情都要折衷。
看起來大部分版友應該沒辦法閱讀太多的字,
所以我就直接寫我認為
所有版友應該要有的共同認識
:
人可以在相處時在彼此的價值觀上折衷,
因為人是會為了和另一個人相處而改變的。
無論是變好還是變壞,但每天都有溝通的空間。
但規定不一樣,
如果在沒有合理的狀況下折衷,
它就不再是法治,
而是人治
。
規定並不是只是跟對面的人相處,
而是跟
所有人相處
。
當規定服從了一個沒有邏輯的判定,
你注定也只能服從一個毫無邏輯的結果。
再看看原文的言論,
換個皮的折衷 iWin,
真的是螢幕前的你能接受的嗎?
-----
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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.37.179 (臺灣)
※ 作者:
XFarter
2024-03-16 06:22:58
※ 文章代碼(AID): #1bzCf4K0 (C_Chat)
※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1710541380.A.500.html
※ 同主題文章:
[iwin]小民參政歐巴桑聯盟聲明
03-15 21:54
spw050693.
Re: [iwin]小民參政歐巴桑聯盟聲明
03-16 00:22
amdvega.
Re: [iwin]小民參政歐巴桑聯盟聲明
03-16 01:43
midas82539.
Re: [iwin]小民參政歐巴桑聯盟聲明
03-16 06:22
XFarter.
Re: [iwin]小民參政歐巴桑聯盟聲明
03-16 08:43
ianlin1216.
Re: [iwin]小民參政歐巴桑聯盟聲明
03-16 13:57
jerygood0208.
推
ymib
: 只有專制統治才會處罰思想犯
1F 03/16 06:25
推
dodomilk
: 呃,其實我聽不太懂你想表達的意思。所有法律、規定都是
2F 03/16 06:27
→
ymib
: 繪畫創作到底是現實中性剝削了哪一個人?
3F 03/16 06:27
→
dodomilk
: 許多人折衷下的結果,為什麼你會覺得規定不能折衷?
還是你只是想說小歐盟沒邏輯?那你可以直接點出沒邏輯的
的部分就好
4F 03/16 06:27
→
BOARAY
: 精闢到跨謀
7F 03/16 06:29
推
KingKingCold
: dodomilk錯了 並沒有所有法律跟規定都是折衷的結果
例如憲法保障人權與自由 就不是折衷的結果
你會說憲法保障宗教信仰自由 需要折衷 讓某些宗教信
仰的自由受到某程度的限制嗎? 亂講一通
相反地 如果法條必須"折衷"到如同本文所說的 犧牲了
合理的憲法保障的權利自由 那叫做違憲
所以違憲是合理的折衷嗎?
這篇文也很明白的講了 問題不是折衷跟退讓
而是不合理的折衷與退讓
8F 03/16 06:30
推
dodomilk
: 喔,可以啊,那我改成許多法律、規定是折衷下的結果
17F 03/16 06:32
→
KingKingCold
: 例如以思想入罪 你覺得是可以折衷的嗎?
18F 03/16 06:32
→
dodomilk
: 所以我就說,一開始講折不折衷根本就不是重點啊
重點是你要講小歐盟哪裡不合邏輯嘛
19F 03/16 06:33
→
AquaChen1012
: 憲法也是幾百年折衷出來的==
21F 03/16 06:36
推
yankeefat
: 這一串往前翻 已經有人講過了
22F 03/16 06:36
推
Lupin97
: 點出小歐盟問題的長文
#1bz8YzZP
23F 03/16 06:39
Re: [iwin]小民參政歐巴桑聯盟聲明 - ACG板 - Disp BBS
midas82539 首先就事論事,我們先來看這個訴求: 即: 「如果我把自己兒少性侵的經驗,或者是曾從事未成年性產業工作的經驗 改編成漫畫,但目的是講這業界事實,或者避免該警覺不要遭受同樣對待 那麼我會不會被抓去關」
→
XFarter
: 我知道有人講過 但考慮到原串都被推成那樣,我才另外開一
篇不訴諸理論只訴諸情感的。
看會不會激起大家為了反駁我去看前面已經被整理好的兩篇
優秀回文
@Lupin97 我就是需要這個推文 非常謝謝你
24F 03/16 06:43
推
yankeefat
: 我是在跟dodo說啦 沒有前面那兩篇就不會生這篇出來了
29F 03/16 06:44
→
XFarter
: @yankeefat <3 謝
30F 03/16 06:45
推
kira925
: 憲法第二十條就跟你說了會有折衷情況
打錯22條
就更別說第二十三條寫了個爭議很大的太上文字
"增進公共利益"
整天寫一堆 高中公民課/大學通識都白上了
31F 03/16 06:46
推
Lupin97
: 那是大法官釋憲的階段了,不是拿來給行政機關任意擴權的
藉口
整天拿第23條當擴權藉口的行為,非常令人無言,不是當事
大法官別覺得自認合理就合理
36F 03/16 06:52
推
kira925
: 我知道 我只是要說上面講的絕對沒有折衷
那絕對是錯誤的 憲法從來就沒這麼講
這些東西都是持續的折衝 甚至有後來的釋憲案推翻前案的
40F 03/16 07:03
推
Lupin97
:
http://i.imgur.com/FKWA0m4.jpg
43F 03/16 07:09
推
winiS
: 那篇就是在考驗媒體識讀了
44F 03/16 07:10
推
kira925
: 那什麼叫“合理” 辯證到這邊你應該懂我的意思了吧
45F 03/16 07:11
→
Lupin97
: 這個行政機關、我只看到越權的野心
46F 03/16 07:11
→
kira925
: 這不是數學 沒有絕對的正確或錯誤
我只針對KKG的胡扯
47F 03/16 07:11
→
Lupin97
: 瞭解你回應的對象了
49F 03/16 07:13
→
Hyouri
: 合理就...拿出研究數據啊 用小事來打比方的話就安全帽
拿不出來就不要說合理了
50F 03/16 07:14
→
winiS
: KKC講那個是正論啊,法律很少在折衷的,都嘛直接劃定責任
歸屬,會覺得有折衷,你一定沒在弱勢那邊
52F 03/16 07:18
→
vicious666
: 以內容來說當然不想接受,只能視為如果真的最後輸了以
小歐這個內容是尚有一絲喘息空間的結果。第一篇文也有
看到真的覺得應該就這樣接受的推文就是了。
54F 03/16 07:21
→
winiS
: 安全帽,說要戴就戴了,買不起帽子車廂裝不下帽子的,自已
想辦法,也沒在搞偏鄉人窮所以可不戴
今天小歐盟要搞的就這個,畫性侵情節壞壞,但是自傳與情節
審查就能過? 那就不叫法治了,光是審就可以搞人
57F 03/16 07:21
→
Hyouri
: 當初法院在亂判漫畫的時候 沒出聲其實就在妥協了
61F 03/16 07:24
→
DarkKnight
: 感覺是老套的談判手法 修法70就好 故意給你開100
然後討論後 決定 70 大家都賺到了
62F 03/16 07:24
→
Hyouri
: 司長那番話就是沒邏輯的妥協到最後的表現
64F 03/16 07:26
推
AlianF
: 唱衰就是推走隊友 你不知道?只能推
65F 03/16 07:26
推
winiS
: 妥協的是官不是法,司長只是想混過去再來下刀
66F 03/16 07:28
推
dalyadam
: 推你一個 不能妥協 不能讓步!!!!!!
67F 03/16 07:36
推
PunkGrass
: 這就是走出圈外 社會大眾的主流看法
68F 03/16 07:57
推
papertim
: 談判都是先開高條件,然後再折衷啊,真正貫徹絕不妥協
最後就是撕破臉開打,剩下都是嘴砲
現在就是要想辦法去挖衛福部那邊的立足點,讓他們多退幾
步。只能這個第五大黨暫時性還是可以利用的
69F 03/16 08:00
推
DICKASDF
: 談判是有底線 就像今天對岸打過來
在國際調解下談判 說可以不佔領 但要承認
一個中國 最低要一國兩治 台灣能接受?
73F 03/16 08:06
推
anumber
: 還真有人以為標題是隊友嗎笑死
76F 03/16 08:17
推
pokemon
: 不要太強硬啦 要退幾步 嘻嘻
77F 03/16 08:23
推
vitalis
: 然而人治下是沒有真正的折衷,因為人家說了算
78F 03/16 08:30
推
ikuiku1919
: 那篇看起來就不是隊友了還一堆人說好
79F 03/16 08:40
→
vicious666
: 小歐這邊你如果認為可以那實際被挖立足點的是ACG方吧
?
80F 03/16 08:42
推
kinghtt
: 歐巴桑聯盟寫的好像支持創作端,實際上還是走Iwin那套,
其中的虛擬作品擬真程度就是人治的範疇,判斷作品的擬真
的標準跟執行單位是誰?不就是兒少跟衛福部的權力?到頭
來還是把Iwin的刀交給他們揮舞
真正能保障創作權限的應當是明確表示二次元不受兒少罰責
,維持出版法原本的分級制度處理就好
也許這單位覺得他們是好意支持創作的權利,但是提出的折
衷法案卻沒有真正保障虛擬創作的權利
82F 03/16 08:42
推
AnyaWakuWaku
: 寫這麼多字就專門騙不懂的人
90F 03/16 08:46
→
kinghtt
: 主要是對Iwin的權力以及政府單位執行的方式沒有人提出來
參考,所以有的方案看不出眉角在哪裡
91F 03/16 08:49
推
DICKASDF
: 我回頭看那篇底下支持人的部分言論 最讓人
昏倒的就是 實際上不少人認為該被管
還有一些莫名其妙罵官員 針對的應該是有
特定背景的人才對 怎變成官員了
93F 03/16 08:58
推
kinghtt
: 現在的管理單位連三次元都搞不定,同意納管的人是哪來的
信心不會出問題...
97F 03/16 09:01
→
astinky
: 所有法律都是折衷的結果,你以為的沒有折衷只是沒看見是
誰退讓了而已,不侵犯他人權益為前提的自由就是這個意思
99F 03/16 09:14
推
winiS
: 懶得跟吱持者在那吵折不折了,硬要護航這種東西就不要瞎扯
101F 03/16 09:18
→
firejox
: 看看我們的交通法規,這樣折衷真的好嗎
102F 03/16 09:27
噓
kim1214
: 折衷就是大多數人討論出來的共識 沒有共識的東西 又不肯
退讓的東西 最後只有一戰
103F 03/16 09:34
推
hasroten
: 一堆人推加拉票 根本有鬼
105F 03/16 09:39
推
pttisfuck
: 不然你要怎樣 戰爭?
106F 03/16 09:46
推
BoatLord
: 推一樓
107F 03/16 10:44
推
toulio81
: 折衷是真的有能折衷和真的有退讓才叫折衷捏!不然我要
拿槌子虐殺你,改成我小力一點拿刀虐殺你這種條件能接
受?
108F 03/16 10:56
推
keepgoingKH
: 樓上說的沒錯,刀叉吃人肉一樣是在吃人肉,本質一樣
,不該管制的就是要堅持
111F 03/16 11:34
推
auxiliary11
: 基督教真的是垃圾邪教
113F 03/16 11:38
→
GyroZeppeli
: 不能接受啊 要怎辦 上街頭嗎
114F 03/16 11:59
推
kitty2000
: 妥協>陸續有爭議案例>繼續吵修法或釋憲
不妥協>政府硬幹>吵釋憲
差別在哪?
115F 03/16 12:00
推
jasonchangki
: 就有些人的自由比其他人更自由
118F 03/16 12:10
→
XFarter
: 差別在一個一開始要先被強奸一輪浪費一堆社會資源然後再
面對問題,
一個則是一開始就面對問題。
我以為該選哪個,每個讀過跟納粹有關係的歷史和聽過慕尼
黑協議的人都知道。
119F 03/16 12:44
推
DICKASDF
: 樓上 他們會覺得 都給對方強姦了 對方會收斂
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