看板 BabyMother
作者
標題 Re: [閒聊] 大家怎麼讓小孩避免美豬牛？
時間 Mon Aug 31 10:02:22 2020
作者
標題 Re: [閒聊] 大家怎麼讓小孩避免美豬牛？
時間 Mon Aug 31 10:02:22 2020
主婦聯盟的新聞：
https://www.huf.org.tw/news/content/4989
【法規玩文字遊戲 政府不敢說清楚】 | 主婦聯盟環境保護基金會
農委會的公告就是開放國內養豬、牛可以使用萊克多巴胺！大家請仔細看清楚農委會的宣傳。 ...
農委會的公告就是開放國內養豬、牛可以使用萊克多巴胺！大家請仔細看清楚農委會的宣傳。 ...
↑目前以法規來說就是開放國內養豬養牛都可以使用萊克多巴胺。
↑現在零檢出的最後防線是『地方自治條例』
(桃園市府衛生局已經要修改掉了，若修改後在桃園豬肉驗出萊克多巴胺無法可罰)
主婦聯盟相關閱讀：
https://www.huf.org.tw/news/content/4987
【用全民健康支付美國保護費，配套呢？】 | 主婦聯盟環境保護基金會 本會堅持「捍衛國人健康，反對此次開放」，呼籲政府正視民意，我們拒絕任何可能的風險、要求維護台灣尊嚴、支持本土產業。呼籲大家勇敢的站出來，捍衛自己與世代子孫的健康！ ...
【維護食安 非你不可】只到9/7 | 主婦聯盟環境保護基金會
自己的食安自己救，如果您對於農委會本次預告內容有任何意見或修正建議者，可於9/7前，email陳述意見或直接去電洽詢，讓人民反對的聲音可以被聽見！ ...
自己的食安自己救，如果您對於農委會本次預告內容有任何意見或修正建議者，可於9/7前，email陳述意見或直接去電洽詢，讓人民反對的聲音可以被聽見！ ...
黃嘉琳／校園午餐搞非基共同發起人、美國華盛頓大學教育學院博士候選人的說法：
https://tw.appledaily.com/forum/20200830/VW3VEDJFFRFWFELRQA52LU7VXY/
火網評論：校園午餐裡說不清楚的風險（黃嘉琳） ｜ 蘋果新聞網 ｜ 蘋果日報
![[圖]]()
黃嘉琳／校園午餐搞非基共同發起人、美國華盛頓大學教育學院博士候選人 含瘦肉精萊克多巴胺的美豬即將開放進口，總統府決策消息一出，攸關下一代健康營養的校園午餐再度成為討論焦點。當民進黨政府在天時地利人和的此刻終於祭出以美豬放寬作為與川普經貿合作的交換籌碼，家長該擔心孩子們吃到食安... ...
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/0/tw.appledaily.com_ree8041be718f3178e612b9b7057feb76d.jpg)
↑《學校衛生法》第23條第1項規定是「應優先」，而非所宣稱的「一律」使用，台灣目
前沒有任何一條法律或行政命令規範全國各級學校的校園食材中只能使用國產豬肉，或
有相關罰則。
↑只規範生鮮食材，孩子們常吃的炸豬排、黑胡椒豬柳、獅子頭肉丸，或水餃餡、包子
餡等等都不在規範內。
https://health.udn.com/health/story/5999/4819074
官員說學校午餐都用國產肉？ 她笑：餐費太低做不到 | 元氣新聞 | 新聞 | 元氣網
![[圖]]()
政府宣布開放萊克多巴胺美豬，以及30月齡美牛進口，並說未來這些肉品不會進入學校午餐裡，學校午餐採用的都是國產肉品。校園午... ...
![[圖]](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2020/08/29/realtime/8447914.jpg&x=0&y=0&sw=0&sh=0&sl=W&fw=800)
↑現況就是學校午餐的費用太低，要全面使用國產肉品，根本做不到。
↑她曾問過教育部、衛福部，到底學校採用肉品，國產與進口的比例多少，但都沒有人
願意提供這些資料。
成大環境微量毒物研究中心主任李俊璋表示
：
https://health.udn.com/health/story/6008/4821402
萊劑豬評估報告坐月子婦風險高 學者：應讓民眾有選擇 | 健康知識+ | 新聞 | 元氣網
![[圖]]()
蔡政府宣布放寬美豬、美牛進口，衛福部長陳時中表示食藥署一直進行相關風險評估，「只是未對外公布」，據了解其中一分參考資料便... ...
![[圖]](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2020/08/30/realtime/8453630.png&x=0&y=0&sw=0&sh=0&sl=W&fw=800)
↑由於攝食習慣變遷，坐月子婦女的風險甚至還比較高，原本每日攝取的萊克多巴胺的
量佔ADI七成，現在則高達近九成。
https://health.udn.com/health/story/5999/4820716
加工肉品難辨識 業者：美豬恐流向團膳 | 元氣新聞 | 新聞 | 元氣網
![[圖]]()
政府決定開放美豬進口，雖強調會強制標示，但內臟、加工肉製品如香腸、貢丸等食安風險仍大，有滷味、水餃等業者擔憂生意受影響，... ...
![[圖]](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2020/08/30/1/8451620.jpg&x=0&y=0&sw=0&sh=0&sl=W&fw=800)
↑中華醫事科技大學食品營養系教授洪千雅表示，含瘦肉精豬肉若做成香腸、肉鬆、滷
肉飯、爌肉飯等很多台灣民眾愛吃的食品，很難察覺來源。
https://health.udn.com/health/story/5999/4820800
開放美豬牛「一豬多制」 陳時中：不得自訂標準 | 元氣新聞 | 新聞 | 元氣網
![[圖]]()
中央宣布放寬含有萊克多巴胺豬肉進口，並強調在國際食品法典委員會（CODEX）標準下，沒有食品安全疑慮。雖然中央強調「安全... ...
![[圖]](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2020/08/30/realtime/8451618.jpg&x=0&y=0&sw=0&sh=0&sl=W&fw=800)
↑目前台北、台中、雲林等十縣市政府的食安自治條例則都規定瘦肉精零檢出。
↑衛福部長陳時中呼籲，「不要一國多制，這不是好現象」。
上下游新聞(這間好像比較少人知道，是專注於在地食材的媒體，我個人也經常跟他們買
食材)：
https://www.newsmarket.com.tw/blog/135638/
瘦肉精美豬攻入台灣！價格低廉恐影響加工餐飲市場，養豬協會痛批，被政府出賣 | 上下游News&Market
![[圖]]()
16,555分享文／上下游記者林怡均、楊語芸 爭議14年，台灣決定對瘦肉精（萊克多巴胺）美豬（以下簡 … ...
![[圖]](https://mk0newsmarketlxfg8j2.kinstacdn.com/files/2020/08/IMG_3304.jpg)
↑蔡英文：會標示清楚可區隔，農委會：只會標示產地，不會標示是否使用瘦肉精。
↑不使用萊劑豬肉的港口價為每公斤38至40元，即使加上運費、手續都不至於到每公斤
78元，有使用萊劑的豬肉價格會更便宜，與農委會說法相去甚遠。而台灣豬肉批發價格
約為每公斤100-110元。
https://www.storm.mg/article/2987586
瘦肉精「萊克多巴胺」安全嗎？醫師：4類族群要注意心血管副作用-風傳媒
![[圖]]()
蔡政府拍板放寬30月齡以上的美國牛肉及含有瘦肉精的美國豬肉進口，各界關注。對此，胸腔重症蘇一峰醫師在個人網站詳解瘦肉精對人體的影響，並提醒老人、孕婦、幼兒及心血管疾病患者等4個族群，在食用含有瘦肉精食品時，要注意是否出現心血管副作用。蘇一峰指出，瘦肉精顧名思義，就是能讓豬、牛的肌 ...
![[圖]](https://image.cache.storm.mg/styles/smg-800x533-fp/s3/media/image/2020/07/25/20200725-102508_U4040_M627200_f087.jpg?itok=02E5xxiu)
↑老人、孕婦、幼兒及心血管疾病患者等4個族群，在食用含有瘦肉精食品時，要注意是
否出現心血管副作用。
因為國人攝取比例不同而相對較少人注意的美牛：
以前開放的是30個月以下美牛，這次開放的是風險較高的30個月以上美牛。
介紹狂牛症的書及網頁：
https://bookzone.cwgv.com.tw/books/details/BGH113
天下文化─蛋白質殺手
![[圖]]()
閱讀天下文化《蛋白質殺手：狂牛病、致死性失眠症與普利子的糾葛之謎》義大利有個家族飽受某種遺傳疾病所苦，該病患者多在中年發病，他們的大腦遭到未知物蠶食，讓他們睡不著覺，幾個月後便筋疲力盡至死。巴布亞紐幾內亞有個原始部落出現某種怪病，罹患者會不斷顫抖，無法進食，最後死亡... ...
![[圖]](https://imgs.cwgv.com.tw/books/BGH/BGH113/cover/thumb/BGH113.png)
http://www.teacher.aedocenter.com/mywebB/NewBook-3/GE-13.htm
https://is.gd/3Rnwup
狂牛症.庫賈氏症.瘋牛症.克雅二氏病 | 藥學共筆 | Fandom
![[圖]]()
If you can't see the contents of the page, click 顯示 below. 如果你看不到本頁的目錄，請壓顯示 。 Prion(普利昂毒蛋白)(普利昂蛋白)(普利昂)或譯作朊毒體。狂牛症(庫賈氏症)之所以危險是因為病原體普利昂毒蛋白無法藉由一般煮菜的溫度殺死， ...
![[圖]](https://vignette.wikia.nocookie.net/pharmacy/images/1/1b/17%E9%A0%85%E7%89%9B%E9%9B%9C.jpg/revision/latest?cb=20150323130425&path-prefix=zh-tw)
如果不排斥直接看八卦版的普利昂蛋白資訊：
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1598690198.A.4B4.html
Re: [問卦] 有狂牛症prion蛋白的卦嗎 - Gossiping板 - Disp BBS
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經由google與跟網友討論後，發現有如下事實 ，而且很多都是當年挺民進黨反高風險美牛的網友或醫師所告知的資訊： 1. 美國死於CJD人類庫賈氏症逐年攀升 2. 阿茲海默症跟普利昂疾病類似 3. 30
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/s2/pgw.udn.com.tw/371d21dcd79adae337053874ba76c529.jpg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/s2/i4.disp.cc/497bd3f3be1bebbd35925f84c32348cc.gif)
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/s2/i4.disp.cc/imgur_2FFlfHKPS.jpg)
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1598696665.A.662.html
Re: [問卦] 有狂牛症prion蛋白的卦嗎 - Gossiping板 - Disp BBS
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在這推薦一本好書 簡介如下 我是一個一直有在吃牛肉的人， 但如果真的開放高齡老美牛，和高風險的牛內臟，骨肉， 我決定除了自己常去的三四十年老店外，應該會不吃牛肉了。 因為那些老店一直都是用台灣牛。 有
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/s2/imgs.cwgv.com.tw/e5d9e3aeaa96383bfa5235470b899fa8.png)
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/s2/i4.disp.cc/imgur_2FVm2EOUth.jpg)
![[圖]](https://disp.cc/img/board/Gossiping.jpg)
食物是每天都要吃的，不管是媽媽吃下去化為母乳，還是作為副食品的原料。
整理的很辛苦，拜託大家可以的話都看看吧。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.83.73 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VJ5ewNf (BabyMother)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1598839354.A.5E9.html
※ 同主題文章:
08-29 09:37
08-29 10:54
08-30 02:09
08-30 09:53
08-30 11:25
08-30 12:17
08-30 13:37
Re: [閒聊] 大家怎麼讓小孩避免美豬牛？
08-31 10:02
08-31 11:23
08-31 14:10
※ 編輯: leones (1.165.83.73 臺灣), 08/31/2020 10:11:23
![[圖]]()
這篇也是八卦版的文章，對於“一天只要吃不超過多少就安全”的話術內藏危機有詳細解釋
我知道有些人比較不喜歡去八卦版所以節錄如下：
每天吃33塊排骨達5到10年，才會超標。
這個類似於保險推銷話術的:每天只要10塊錢，就可以獲得保障。
"只要一點錢、只要一點點，不是你必須要買、要接受的理由。"
那麼請問一下，有100個人都這樣跟你推銷，你是都要買喔?
保險是衡量你的財力、有沒有需要才買。
同理，你一天只有吃排骨嗎?
還有爐渣米、水源汙染、塑化劑等各種，
是絕對沒有其他食品汙染嗎?
你這邊退一步，接下來就是軟土掘深，
繼續開放各種含有不良添加物食品進入，如果瘦肉精可以，其他為什麼不可以?
目前萊克多巴胺的國際標準是由codex投票以69：67投出來的。
歐盟不相信，所以他們要求瘦肉精0檢出，台灣現在願意相信，所以我們就不要求0檢出，只是這樣而已。
而事實上codex也就是像WHO一樣只是個聯合國下面的組織，並不會因為我們相信了他們的言論而感染肺炎或是吃萊克多巴胺吃出問題而全額支付醫藥費並且保證恢復到以前的健康狀態。
我現在在作的事情只是盡可能的，維護我自己的食安，並且也希望讓想要了解相關議題的人能夠得到這些資訊。
而最後吃什麼還是每個人自己決定的。就像也有非常多的標準跟報告告訴你一天可以吸多少一手菸二手菸三手菸，而最後決定吸不吸菸的還是自己。
--
推 : 推 認真1F 08/31 10:16
推 : 推2F 08/31 10:20
推 : 比起美豬, 我覺得30月齡美牛的問題更加嚴重3F 08/31 10:23
推 : 推4F 08/31 10:24
推 : 感謝整理、推。比起瘦肉精高齡美牛更可怕，又不可能標示美牛月齡是多少，這是要怎麼避開5F 08/31 10:27
推 : 推7F 08/31 10:28
推 : 推 越看越讓人心寒 這次事件...8F 08/31 10:31
推 : 推9F 08/31 10:40
推 : 感謝整理 心寒+1. QAQ
夫妻倆花了幾個晚上研究 訂出因應之道 除了減少外食 也將從嚴面對美牛這樣食材 （大餐廳+紐澳牛肉片）10F 08/31 10:46
夫妻倆花了幾個晚上研究 訂出因應之道 除了減少外食 也將從嚴面對美牛這樣食材 （大餐廳+紐澳牛肉片）10F 08/31 10:46
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/wZ39uY8h.jpg)
→ : 已經打電話到鳳山的許智傑立委服務處了，寫紙本傳真也可以喔！14F 08/31 10:47
推 : 推16F 08/31 10:53
推 : https://join.gov.tw/policies/detail/059f57cb-1c47-43b3-a89e-2084f1c0ba81 附上政府的公共政
策參與平台 民眾都可以上去針對含瘦肉精豬肉的修正草案發表意見 政府針對這個議題只開放七天 有發聲才有機會捍衛自己小孩的健康
https://reurl.cc/N6rVbq17F 08/31 10:54
策參與平台 民眾都可以上去針對含瘦肉精豬肉的修正草案發表意見 政府針對這個議題只開放七天 有發聲才有機會捍衛自己小孩的健康
https://reurl.cc/N6rVbq17F 08/31 10:54
推 : 比起美豬, 30月齡美牛的問題更加嚴重+1這是得了必死23F 08/31 10:59
推 : 桃園修法不需要市議會同意？24F 08/31 10:59
推 : 推用心整理，當了媽媽，加上身邊有親人罹癌，所以對食安非常關注及小心，查了資料發現風險及危害真的很大，加上未來台灣豬也可能會有瘦肉精，真的令人覺得焦慮崩潰25F 08/31 11:06
推 : 謝謝整理！！29F 08/31 11:20
推 : 推30F 08/31 11:22
推 : 已留言。請問有另外連署的地方嗎？我真心只求給小孩食安無虞的健康環境（泣）31F 08/31 11:23
推 : 猜猜這波會不會有年輕的政治工作者出道
要從政的應該把握這一波
綠營的也可以裝成內部青年良知拼出到33F 08/31 11:35
要從政的應該把握這一波
綠營的也可以裝成內部青年良知拼出到33F 08/31 11:35
推 : 豬肉問題其實不大，尤其歐美豬肉不好吃，在台灣要有市場並不簡單，但牛肉問題就真的很難解
除了這次開放的是高風險月齡的牛隻以外，美國牛的價格相對較低(不過還是輸紐澳的)，難保不肖業者濫竽充數...36F 08/31 11:38
除了這次開放的是高風險月齡的牛隻以外，美國牛的價格相對較低(不過還是輸紐澳的)，難保不肖業者濫竽充數...36F 08/31 11:38
→ : 現在問題已經從美豬不好吃延伸到台豬也可以吃萊克多巴胺飼料了喔41F 08/31 11:41
→ : 我覺得豬肉問題 癥結點在原本我們是吃零驗出瘦肉精的豬肉 卻因為開放美豬 變成同流合汙的感覺...43F 08/31 11:41
→ : 美牛真的非常非常難解，就算標產地也不會標月份，而且可以藉由廚具傳播，又極難消滅。45F 08/31 11:42
→ : 原本可堅守零驗出的自治條例 未來也可能中央統一
台豬因為只會標示產地 不會標示瘦肉精含量47F 08/31 11:42
台豬因為只會標示產地 不會標示瘦肉精含量47F 08/31 11:42
推 : 不要投某個黨比較實在49F 08/31 11:45
我在整理時有盡量避免傳播政黨色彩較重的資訊，這樣閱讀資訊時比較不會被既有立場所影響，希望因此願意閱讀的人比較多。畢竟無論支持什麼政黨，大家都是在同一塊土地上生活的人，能夠讓多一些人避免危險才是重要的。→ : 開放了 ..以後不管哪個政府都無法回頭了 簽署進口年限 民眾也不會知道的 除非真的出問題暫時進口而已..台灣的立場 也無法提起國際罰則與訴訟 大概就這樣現在木已成舟就開放 其實也不能怎樣了 但對於政策內容不要含糊不清 玩文字遊戲 明明有的說沒有
除了標示產地 萊克多巴安含量應該也要有認證標記完全可以不標示 這點很讓人疑惑 民眾有知的權利50F 08/31 11:56
除了標示產地 萊克多巴安含量應該也要有認證標記完全可以不標示 這點很讓人疑惑 民眾有知的權利50F 08/31 11:56
推 : 推57F 08/31 12:08
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1598758660.A.3C5.htmlRe: [新聞] 蘇貞昌：每天吃33塊含萊劑排骨 5到10年才會超標 - Gossiping板 - Disp BBS
![[圖]]()
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雖然有點LAG，不過這邊分享一下個人對於話術的心得。 每天吃33塊排骨達5到10年，才會超標。 這個類似於保險推銷話術的:每天只要10塊錢，就可以獲得保障。 "只要一點錢、只要一點點，不是你
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/s2/uc.udn.com.tw/3e8593d5706e875e226b6c9cd53d7104.jpg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/s2/uc.udn.com.tw/a4819e0c2a4aa80c48a43f9b25a67054.jpg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/s2/uc.udn.com.tw/62fd344538be92d3d278cce5c5b3e92d.jpg)
我知道有些人比較不喜歡去八卦版所以節錄如下：
每天吃33塊排骨達5到10年，才會超標。
這個類似於保險推銷話術的:每天只要10塊錢，就可以獲得保障。
"只要一點錢、只要一點點，不是你必須要買、要接受的理由。"
那麼請問一下，有100個人都這樣跟你推銷，你是都要買喔?
保險是衡量你的財力、有沒有需要才買。
同理，你一天只有吃排骨嗎?
還有爐渣米、水源汙染、塑化劑等各種，
是絕對沒有其他食品汙染嗎?
你這邊退一步，接下來就是軟土掘深，
繼續開放各種含有不良添加物食品進入，如果瘦肉精可以，其他為什麼不可以?
推 : 台灣豬也開放感覺好差勁阿......58F 08/31 12:12
推 : 大推，而且連台豬都開放！怒！！59F 08/31 12:26
推 : 推 請問未來是買紐澳肉品才可避開嗎？60F 08/31 12:27
推 : 謝謝整理，越看越心寒，可以有連署嗎61F 08/31 12:29
噓 : 辛苦了
國際標準訂假的？62F 08/31 12:30
國際標準一直是個…比較微妙的議題。國際標準訂假的？62F 08/31 12:30
目前萊克多巴胺的國際標準是由codex投票以69：67投出來的。
歐盟不相信，所以他們要求瘦肉精0檢出，台灣現在願意相信，所以我們就不要求0檢出，只是這樣而已。
而事實上codex也就是像WHO一樣只是個聯合國下面的組織，並不會因為我們相信了他們的言論而感染肺炎或是吃萊克多巴胺吃出問題而全額支付醫藥費並且保證恢復到以前的健康狀態。
我現在在作的事情只是盡可能的，維護我自己的食安，並且也希望讓想要了解相關議題的人能夠得到這些資訊。
而最後吃什麼還是每個人自己決定的。就像也有非常多的標準跟報告告訴你一天可以吸多少一手菸二手菸三手菸，而最後決定吸不吸菸的還是自己。
→ : 維基上面是寫目前紐澳從未發生過狂牛症病例。很抱歉我並沒有去用英文查最新資訊不能夠很肯定。我自己目前是以紐澳牛為主，並且澳洲牛為了配合消費者的喜好，現在也有穀飼牛，油花含量跟現有的美牛較為接近，我在大潤發跟全聯都看到有銷售。64F 08/31 12:34
→ : 美國已經被排除是狂牛症疫區
美牛進口好幾年的 一堆人在好市多搬的就是有瘦肉精的牛肉
標準跟現在豬肉一樣
產地標示清楚自行選擇吧
沒有根據的不開放進口請問別的國家怎麼願意進行經貿談判桌69F 08/31 12:48
美牛進口好幾年的 一堆人在好市多搬的就是有瘦肉精的牛肉
標準跟現在豬肉一樣
產地標示清楚自行選擇吧
沒有根據的不開放進口請問別的國家怎麼願意進行經貿談判桌69F 08/31 12:48
推 : 推，整理得好認真76F 08/31 12:50
→ : 同樣的道理 日本核食也是
雖說我很討厭硬冠上核食這個標籤77F 08/31 12:51
雖說我很討厭硬冠上核食這個標籤77F 08/31 12:51
推 : 誰不知道看產地標示 但台灣之前發生過那麼多次食安問題
而且還都是大廠或歷史悠久的品牌
大家擔心再製品不是沒有理由
像香腸 肉丸這類冷凍食品 他給你混入部分低價肉品降低成本 你
誰能分辨79F 08/31 12:53
而且還都是大廠或歷史悠久的品牌
大家擔心再製品不是沒有理由
像香腸 肉丸這類冷凍食品 他給你混入部分低價肉品降低成本 你
誰能分辨79F 08/31 12:53
推 : 台灣的食安老問題跟美豬牛本身是兩個議題
說到台灣食安，頂新，味全林鳳營都好好的啊，台灣有很在意食安？86F 08/31 12:56
說到台灣食安，頂新，味全林鳳營都好好的啊，台灣有很在意食安？86F 08/31 12:56
→ : 兩個議題是怎講？說來聽聽89F 08/31 12:57
→ : 如果你提倡的是健康飲食跟好的食安，少吃加工的食品多吃原型食物應該是很基本的概念90F 08/31 12:57
→ : 這裡的人都很在意 你不能因為我們人少 就說台灣人都不在意食安
食安最重要的把關者應該是政府 因為影響範圍最大92F 08/31 12:58
食安最重要的把關者應該是政府 因為影響範圍最大92F 08/31 12:58
推 : 我沒說台灣人都不在意食安 不用塞話到我嘴95F 08/31 12:59
推 : 我就是很在意食安而盡可能吃原型食物的人96F 08/31 13:00
→ : 結果現在把越來越多責任丟回給民眾 那我繳稅幹甚麼97F 08/31 13:00
→ : 但這種開放方是我是要怎麼躲啊!?!自己養豬嗎
盡可能的自煮，盡可能的少外食，但還是有需要外食的時候啊!再來學校給小孩吃什麼我要怎麼決定?98F 08/31 13:00
盡可能的自煮，盡可能的少外食，但還是有需要外食的時候啊!再來學校給小孩吃什麼我要怎麼決定?98F 08/31 13:00
推 : 謝謝分享，希望噓的人認真思考自己的孩子會不會因此受害203F 08/31 22:45
推 : 越看越焦慮，本來可以不要吃到這些的啊…205F 09/01 01:14
推 : 心寒加一206F 09/01 10:55
推 : 推207F 09/02 23:58
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(leones.): Re: [閒聊] 大家怎麼讓小孩避免美豬牛？ - BabyMother板