看板 BabyMother作者 dunntw ()標題 Re: [問題] 幼兒園該自主停課嗎時間 Wed May 25 20:40:25 2022
※ 引述《sweam (凋零幸福人妻)》之銘言：
: https://i.imgur.com/LePBaCr.jpg
: 想問問，
: 斬釘截鐵兒童疫苗充足的，
: 是否真的有在現場看過情況？
中間恕刪
不管是上頭講量夠，還是如原po所說會塞會亂會慢
就好比我覺得等一兩週就不用排實名制快篩，家裡也備
了兩隻(300/250)，但老婆就是覺得要排，我也是5/6
排了兩個多小時買一份實名制(到目前為止全家也就老婆
40多天篩了三次。
這讓我想到前幾天我在臉書還是推特看到貼回自己筆記的
一篇好文，簡單來說就是: 這一點都不簡單。
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<系統壅塞問題，事先警告並不能解決只能等時間消化壅塞>
如果我跟市政府說，今天下午六點，敦化南路，大直內湖會塞車，政府要
想辦法解決，不要再塞車啦！？
應該沒什麼人會覺得，政府會有辦法解決吧？
塞車就是同一時間太多車輛上路，道路面積不夠用，所以塞死。解決方法，
要不就是把附近大樓都封了不准人上下班，要不就是等人潮高峰期過去。
世界各國都是如此，都會區上下班時間只有塞，沒人能夠有效緩解(除了病毒)。
所以，有單位說，四月早就警告政府，之後會大流行，醫療量能要準備好，避免塞住！
要怎麼準備好，才能不塞住呢？
全台灣醫護人員跟醫療場所就那麼多，又不可能短時間內增加十倍，怎麼改善
分流或看診方式，數量暴增十，就是會塞車。
系統壅塞是無解難題，誰能在系統不更新的情況下解開系統壅塞問題，我看可以拿
諾貝爾獎了！
: 今天早上，
: 我總算是見識到了何謂疫苗充足想打都打得到。
: 網友說，五月份就安排校園施打啦，
: 我兒子是5歲未滿6歲，
: 差一點所以不能打莫德納，
: 只能排BNT的名額，
: 校園施打是國小以上，
: 5-6歲幼兒園的家長要自行前往醫療院所施打，
: 簡單講就是被忽略要自己看著辦的一群。
: 好，這沒關係，
: 不過就是請個半天假的事，
: 只要有針可打都行。
: 相信政府，就是今早這狀況，
: 讓一堆家長帶著孩子燃燒生命浪費時間。
: 這時候就很羨慕台北市的兒童BNT雖然難搶，
: 至少家長可以用線上預約的方式，
: 市政府有統整出診所讓家長線上選擇，
: 而不是像我們這些無頭蒼蠅，
: 還必須打開可施打診所列表，
: 一個一個打電話詢問是否有疫苗，
: 可預約的都約滿，
: 只開放現場排隊的都排爆，
: 然後大部分家長得到的都是一場空。
: 為何不像去年那樣開放1922線上預約疫苗？
: 說好的疫苗充足呢？
: 說好的不要到人潮擁擠的地方群聚呢？
: 即使現在快篩也好買了，
: 但是一兩個禮拜前也是藥局外群聚排爆。
: 我就問，
: 為何政府的政策總是「慢半拍」？
: 從口罩之亂以來，
: 總是逼著人民做些很浪費時間的事情，
: 是覺得台灣人愛排隊，
: 所以讓人民排一下沒關係嗎？
: 網友問：
: 是需要政府什麼政策什麼安排，人民才會滿意？
: 我才想問，
: 最基本的，讓人民不要像無頭蒼蠅一樣，很難嗎？
: 疫苗不夠就直說還不夠，
: 台灣大部分的民眾都習慣了漫長的等待，
: 所以不要誇下海口，給人民疫苗很充足的假象；
: 叫人民減少群聚，
: 就不要帶頭製造會群聚的排隊亂象。
: 快篩實名制不能用線上預約嗎？
: 兒童疫苗不能用線上預約嗎？
: 去年的1922預約系統死掉了嗎？
: 硬體不夠軟體又不行，
: 我是真心不能理解，
: 為什麼可以這麼沒效率。
大家都想搶、都願意排時，不管是實名制口罩、快篩
或是1922疫苗，都是會群聚，只是看群聚的程度或密
度，就好比兒童疫苗可以在學校好好的打莫德納，那
選擇了BNT該怪政府給你更多的選擇嗎?
(我堂妹在英國，致今包括小孩都是通知能打什麼就打什麼沒得挑)
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如果白癡能飛，那晚清將會是這個時代世界上最大的飛機場，
譚延闓非常清楚，
在那風雨雷鳴交加的飛機場上空，無數的一品到九品的白癡飛來飛去，就像無頭
的蒼蠅一般，這時的他就在這個飛機上常冷眼旁觀，而他知道也有些冷靜的傢伙
跟他一樣在觀察這個國家，那個遠在東北方的大頭胖子和他差不多，不過就現在
來看..
...<北洋>五十八章
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※ 同主題文章:
05-22 22:52 PythonScript.
Re: [問題] 幼兒園該自主停課嗎
05-25 20:40 dunntw.
推 suction: 當然也有人會說應該不計代價增加人力 如果增加醫護大家大概ok 但如果增加中央政府或是地方公所衛生所人力呢 疫情過後是不是被說冗員@@1F 05/25 20:43
推 mimix1986: 你最後舉BNT或莫德納就錯了，第一，一堆五歲小孩只能打BNT，第二，大部分幼兒園沒有學校統一施打，只能去醫院或診所繳意願書施打。4F 05/25 20:44
那我致歉，不夠認真只憑印象寫(家中小孩兩歲不可能打所以沒認真記)
推 sweam: 未滿6歲就只有BNT可以打喲，如果有莫德納可打我才不想跟人搶BNT
幼兒園也大部分沒有校園施打，要家長自行處理。7F 05/25 20:45
→ mimix1986: 可以學校集中施打的幼兒園是少數，公立也一樣。10F 05/25 20:46
→ sweam: 另外，今天也有診所出來說覺得政府配發的疫苗數量太少了，這也反應出並非施打疫苗的人力不夠，而是量的配給可以更合理吧。11F 05/25 20:47
推 mayhuangno: 現在是一堆可以打莫德納的跟5歲搶BNT啊～扣打都被拿去校園了14F 05/25 20:47
推 dever: 在台灣太舒服了，國外這樣對醫護試看看16F 05/25 20:47
→ mayhuangno: 我兒子私幼也是自行要帶去診所打，如果可以統一幼兒園施打有多好17F 05/25 20:48
推 sweam: 即便有預約系統，到了現場還是會有人潮。但至少家長可以篤定今天我請了假帶孩子來就一定會有疫苗可以打，而且預約的診號還可以分流。現在沒有預約系統，現場就是人潮爆炸，而這些無頭蒼蠅裡大部分的人都打不到。20F 05/25 20:49
※ 編輯: dunntw (122.116.131.163 臺灣), 05/25/2022 20:52:17
噓 pila0830: 來個已經用過的預約系統就解決的事情你跟我扯路上塞車??24F 05/25 20:51
→ mayhuangno: 為什麼不能先限制幼童BNT只有五歲未滿六歲可以施打呢？
診所說：莫德納剩一堆沒人打.........25F 05/25 20:52
推 toocat168: 我覺得為什麼不能統一用1922的系統預約是因為趕時
間吧，而且庫存
什麼的還卡到學校的施打，只要有學校這個因素就比
較偏地方自治，
所以讓地方自己統合學校和自行施打覺得也沒有不合
理。28F 05/25 20:59
推 kitten631: 避免急診系統擠爆要做好輕重症分流，而不是大家一窩蜂往醫院衝，其實現在有慢慢區分開了
交通問題其實是另一種專業，但不是像你說的這麼無解吧34F 05/25 21:32
→ Dasiqwai: 原文「就好比兒童疫苗可以在學校好好的打莫德納，那選擇了BNT該怪政府給你更多的選擇嗎?」這段改一下吧?
他們就是統一沒有打，而且只能打BNT，你的結論跟人家在講的不是同一件事38F 05/25 21:45
→ Laeta: 實名制單雙號領不就是分流方式的其中一種42F 05/25 21:45
噓 jjoonnyy: 很多政策真的太慢了，光快篩陽等於確診就慢了20天左右44F 05/25 21:46
推 sweam: 5-11歲的人數又不像之前成人的數量那麼多，施打率也不會像成人那麼高，拿流量頻寬塞車來說真的讓人無法理解啊。45F 05/25 21:46
→ jjoonnyy: 可以的理由和反對的理由都是笑死人
抗病毒藥物也是下放的太慢太慢了
以上這些 我們月初就提醒和建議了 結果最近才願意做
疫情本來就有重災區，硬要全國一體適用。根本有事情47F 05/25 21:47
→ mirrorhide: 因為盛行率還沒到，當然是到該開放的時候才開放快篩陽性等同確診51F 05/25 21:53
→ rainfarmer: 真的不知道現在在擠啥 ，5月出早打該完的事。美國2月就一堆數據可以看了。53F 05/25 21:54
推 mirrorhide: 藥物問題也很多醫師解釋過了，那不是神藥，而是限制很多的新藥，也是要看疫情情況做調整。55F 05/25 21:54
→ rainfarmer: 要打疫苗就不要挑疫苗 ，不打疫苗就減少染病機會57F 05/25 21:55
推 jjoonnyy: 雙北盛行率下降了 所以反而適用? 快篩陽PCR陽一直都很高盛行率影響一直不是主要原因 快篩站陽性率上升 只是因為嚴格執行快篩陽才能PCR 越嚴格的地方 陽性率就越高而已新聞會報準確度只有80-90%，但廠商幾乎都寫特異性99%
簡單來說就是不一定篩得出來 但篩出來陽幾乎95%以上正確雙北也證實，嚴格實行快篩陽才PCR，準確度可高到97-98%58F 05/25 21:56
推 szuchi0912: 呃，兒童疫苗不是甚麼系統塞車欸，他是根本沒做統一系統捏64F 05/25 22:05
→ jjoonnyy: 當初反對是因為偽陽性有10% 同意是因為準確度90%
還有原本偽陽性隔離有法律問題 現在也變成沒有問題了66F 05/25 22:06
→ szuchi0912: 況且做了預約系統也是方便醫療院所預先規劃吧！不然我只是要去診所看病，還要跟打疫苗的一起等等等。68F 05/25 22:07
→ jjoonnyy: 而且更可笑原因 反對原因是怕中南部跑來北北基桃快篩
不提了! 整體防疫我還是給及格 但有些可以更快速果斷70F 05/25 22:07
推 mirrorhide: 那是看全臺灣整體的，台灣就這麼小，大方向不會只看個別縣市，目前停課把高原期時間再拉長，大概還會持續一段時間高確診數。72F 05/25 22:08
推 jjoonnyy: 簡單來說 快篩陽PCR陽 不管盛行率如何 原廠出廠就寫了就是一定有90%以上 就文獻來看 也是有這樣的特異性
另外同樣人口 確診破20000和確診只有2000 一體政策 真的不認為是好的政策 但同意停課把高原期再拉長了75F 05/25 22:11
推 nanaling: 如果不是為了保險，我實在不知道快篩要不要直接判陽差別在哪（認真發問）79F 05/25 22:15
推 sweam: 快篩陽就直接確診可以讓人不用去擠PCR也可以讓需要用藥的人不用等幾天的PCR 而拖到給藥的時間81F 05/25 22:18
推 nanaling: 噢 我的剛想的是一樣都是症狀治療，退燒止咳。 沒想到Covid 藥物這塊83F 05/25 22:20
推 sweam: 提前給藥可以大幅降低轉重症的機率85F 05/25 22:23
→ kitten631: 不只保險，以傳染病防治法來說隱匿病情是會被罰的，沒有去PCR做確診幾乎等同隱匿了吧86F 05/25 22:26
推 jjoonnyy: 其實我認為最好的是快篩陽就等於確診，高風險需要用藥再去做PCR。符合用藥的，其實可能不到1/3人口88F 05/25 22:26
→ kitten631: 上班上學的人也需要確診的證明才能進行後面的請假和居隔90F 05/25 22:27
→ jjoonnyy: 應該這樣講 盛行率還是會影響準確度 但因地制宜會更好整個離題 ~ 不講了~ 希望大家能順利度過疫情92F 05/25 22:28
推 nanaling: 同意jj , 覺得需要用藥的再驗就好94F 05/25 22:33
推 ghjkl5566: BNT貨就還沒到齊,不然以買的量讓小孩打完一輪有剩
我就不懂現在崩潰的人,未來打到疫苗後會感激嗎？
還是覺得拿到這些資源是理所當然?95F 05/25 22:39
推 magpie: 快篩陽判斷比較快，當天確診當天算隔離第一天，Pcr要等兩天等於要多請兩天假
我家兩個小孩是用舊制隔離書+診所視訊快篩陽判確診，覺得很方便的點是：1.小孩不用到指定場所pcr ，2.輕症拿藥很快速，3.快篩日=確診日=通報日（還是要看居隔書領的時間跟診所通報效率，但新制可以省去拿居隔書的時間），父母不會請到等待假。另外有些診所不發確診診斷證明書，所以保險能不能領要再問保險公司，我家是沒保到防疫險所以不用診斷書98F 05/25 22:48
推 allen501pc: 塞車問題，要看哪幾個環節出問題，這個靠工業工程手法都有得解107F 05/25 23:04
推 oliverroli: 系統的話，高雄的確診回報是另外建一套系統 桃園的關懷包領取則是直接開新的通路 像這種類型都還可以想辦法 但牽涉到醫療站點和醫療人員數量的事情就比較難了快篩一開始可能也受限於藥局和物流人力吧 所以後來才開放其他通路進貨或是自購109F 05/25 23:27
推 onejune: 現在是政府跟塞在車陣中的你說 全線一路暢通
有問題也是你的問題 你不是個聰明的用路人114F 05/25 23:30
→ luckyturtle: 要這樣比喻的話，既然能預期一定會大塞車，那能夠用先前規劃去減少到最低，既然知道要放寬，勢必知道會接著有大確診，先前準備做好，快篩準備足夠到各通路都有，PCR量能準備足夠，藥準備好，分流做好這樣就算塞車，也能將不必要進醫院的人分流開減少醫療負擔。
兒童BNT在各個國家都比莫德納早開始接種在5歲小孩，小孩的疫苗大家最擔心的就是副作用，莫德納副作用比強大家都知道，但我們一開始沒購買兒童BNT，直接推6歲以上施打莫德納，確實很多人會擔心，今天大家會恐懼的源頭是覺得很多東西看國外的狀況，我們要在開放前準備的更好並不難，但卻都沒有。116F 05/25 23:34
→ oliverroli: 疫苗施打也是受限於站點數量 所以成人施打後來才加開很多站128F 05/25 23:35
推 maru9981: 幹嘛感激，那本來就是政府分內的事要人感激會不會太奴了啊笑死130F 05/25 23:38
推 oliverroli: lucky大 兒童bnt在去年Q4就接洽了，並不是一開始沒有買132F 05/25 23:47
推 ghjkl5566: 還真的有人覺得自己免費拿到這些資源是理所當然耶！134F 05/25 23:53
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