看板 Baseball作者 arnold3 (憂鬱型男阿雲)標題 [討論] 松坂大輔全盛期有多強?時間 Sun Nov 29 11:18:11 2020
看現在有達比跟田中都站穩大聯盟 然後新一代的似乎也很強也不少人
不過印象中以前最強的好像就是松坂大輔 據說實力超級強 後來好像也有去
大聯盟就是了 所以說有沒有人看過他投球有多強?跟現在這些人比起來
有那些地方更強大?
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[討論] 松坂大輔全盛期有多強?
11-29 11:18 arnold3.
推 leotompp: 前兩年就拿冠了~~至今海放一朗...4F 11/29 11:20
推 pita30: 達比大概1.5倍強的松坂6F 11/29 11:21
→ vince4687: 虐過中華隊 然後甲子園戰神之一 一進NPB也是即戰力 第一年就新人王7F 11/29 11:21
推 alex8725: 第一個可以直接虐日職的高中生9F 11/29 11:21
推 icemc: 以前在NHK看過松阪當時甲子園在橫濱高校的投球10F 11/29 11:21
→ outsi: 陳金鋒跟彭政閔只是台灣打者而已...12F 11/29 11:21
→ icemc: 我只能說霸氣 然後打者被虐假的13F 11/29 11:22
→ alex8725: 郭泰源看完他的投球說 「這小子夠資格穿18號」14F 11/29 11:23
推 ihcc: 怎麼可能是最後一個15F 11/29 11:24
推 qazxc312: 鋒哥轟過達比修有沒轟過松坂,你自己判斷強度到哪裡16F 11/29 11:24
推 Vios3: WBC MVP 二連霸 你說強不強呢18F 11/29 11:26
→ b99202071: 不過去美國只威第一年前半 後面就廢了 第二年era2.90不過進階難看19F 11/29 11:26
推 LukeSkywaker: 都叫松坂世代了,你說呢
而且從高中就紅到現在,那個心理素質也是很強21F 11/29 11:26
→ CREA …
推 CREA: 松坂維尼25F 11/29 11:29
推 st890022: 兩屆WBC MVP 夠屌了吧
然後就把自己手操壞26F 11/29 11:32
→ jkl852: 你可以找油管有他日職初登板影片 很強32F 11/29 11:35
→ TAKE: 在大聯盟曾拿過保送王 你說呢36F 11/29 11:37
推 ccf0423: 就均速146,147曾是當時的日職是均速最快的SP
達比修被陳金鋒打那年,那時均速146但那場手指有流血球速 場
沒那年均速快,之後達比修在2011均速又有大幅成長.去MLB也有成長,今年已經是生涯最佳的均95賣37F 11/29 11:37
→ mic73528: 傳說都靠虐菜得來,去MLB投得那麼掙扎,數據也就3到4號SP42F 11/29 11:40
推 icemc: 松阪年輕時期真的投太多了 從他高中一直看到去美國
只是說高中畢業即戰力 他應該實打實前幾43F 11/29 11:41
→ TAKE: 另一位能獲得保送王頭銜的只剩石井一久 就知有多難45F 11/29 11:43
推 ultratimes: 達比修被鋒哥轟那場,狀況本來就很不好啊,搖搖欲墜的樣子,一開始還被胡弟的哥哥打安打
也有好幾球投得很差,只是我們打者還是沒辦法打好46F 11/29 11:44
→ ccf0423: 松坂真的是高中即戰力,進職業後感覺沒什麼太大進步51F 11/29 11:46
噓 bumingjiueli: 以前07 08年都很希望基襪 王葛格跟辣g可以對決 但輪值總是錯過 之後王就...52F 11/29 11:46
推 TKW5566: WBC MVP連霸還要證明啥56F 11/29 11:48
→ Jeter: 還是田中比較爽 生涯薪資收入屌虐!冠軍不能幹麻57F 11/29 11:49
推 belucky: 松坂不缺錢阿 冠軍對他有意義阿59F 11/29 11:50
推 saint01: 真的強 也撐很久 證明沒有操不壞的投手60F 11/29 11:50
噓 totocc: 他又不算很久以前的人 敢不敢自己去查61F 11/29 11:54
推 zaza1128: 松板類似姚明,職業國際賽沒休息,投太多了,導致紅襪第三年後控球不佳,之後每下愈況62F 11/29 11:54
→ totocc: 而且達比是三小65F 11/29 11:54
推 ssw0929: 高中畢業直接虐日職耶67F 11/29 11:58
推 Jeter: 他有的冠軍 田中也只差mlb而已!這個如果繼續待在洋基拿到的機會也不小68F 11/29 11:59
噓 jhihheng: 菜逼八 松坂都不知道 至少有吃過豬肉吧70F 11/29 11:59
→ Jeter: 可是薪資收入差了好幾千萬鎂71F 11/29 11:59
推 ryutw: 伸手牌 讚72F 11/29 12:03
→ rogergon: 都能拿18勝跟總冠軍了還要多強74F 11/29 12:06
推 finalzerd: 成熟的很早,真的很強,但是學生時期過度使用75F 11/29 12:06
推 tiger911: 台灣看到他就是覺得要輸的感覺76F 11/29 12:08
推 Carmelo3: 中華隊遇上要摸到球都很難
松坂控球不好 單看職業賽成績沒達比修好
不過松坂國際賽貢獻度很高77F 11/29 12:11
推 humaisme: 那個世代的投手簡稱松坂世代 大概四醬
入札金額目前應該還是最高的80F 11/29 12:16
推 coutji3184: 以高中畢業第一年就扛一軍輪值而言,松坂絕對是最強的82F 11/29 12:19
→ SinShih: 就贏過同時代的人很多 從高中紅到卅幾歲 國際賽兩三次遇到他基本上只剩下陳金鋒和彭政閔打得到 2003亞錦賽好像6局還7局10k 台灣歷來好像只從他手上拿過1分83F 11/29 12:19
推 kawhizaza: 松坂是BB9太高中吧
球質其實是贏達比的?86F 11/29 12:19
推 jfs: 名言: 日本人的手臂跟美國人不一樣 XDD90F 11/29 12:20
推 finalzerd: 另外,老王的MLB成績其實是比松坂好的91F 11/29 12:21
→ Jeter: 入札金很早就被達爾刷掉了93F 11/29 12:22
推 colan8: 紅襪差點成為冤大頭94F 11/29 12:23
推 SonnyGray: 大賽型選手...打國際賽會爆氣提升檔次~~95F 11/29 12:23
→ SinShih: 實力和健康等綜合評比看來 他曾是日本最好的投手96F 11/29 12:23
推 Coffeewater: 控球一直鳥鳥的 田中將大威壓感才強 難打控球又好
不過松坂大輔 該拿的都拿到 日本.美國.WBC97F 11/29 12:23
推 gilonglee: 1999年19歲的松坂靠直球滑球,就吃死我們99F 11/29 12:26
→ SinShih: 田中稍稍退步了 倒是年長他一歲的達比修似乎還在進步100F 11/29 12:26
推 Enixliao: 松阪強的不僅球技,精神力也是頂點101F 11/29 12:26
推 tvb: 就是專剋CT的專武 遇到他只有絕望102F 11/29 12:26
→ Jeter: 客觀來說他後面的達爾丶田中都比他強103F 11/29 12:28
推 YangeR: 前一百球都是熱身104F 11/29 12:32
→ eineFrage: 亞洲第一強投、一個世代的代表人物。106F 11/29 12:54
推 kojiro: 王牌的威壓感107F 11/29 13:04
推 tnsshscsa: 這麼多留言竟然沒提到 平成怪物 !109F 11/29 13:10
推 ATXATX: 雖然達比修跟田中實力都比松坂好,但他們都沒有辦法像松坂這樣在球隊需要的時候,直接扛下最硬的比賽,而且表現超好110F 11/29 13:10
→ ATXATX: 。達比修跟田中都有砸鍋的紀錄,這是我覺得松坂有超高責任感跟自我要求以及英雄命才能有的情況。另外一個很很類似特質的人是一朗113F 11/29 13:10
推 charles520: 強到 中華隊 摸不到球 ,這還不算強嗎?119F 11/29 13:27
噓 sg1987: 連你都聽過這個名字這樣還不夠強嗎120F 11/29 13:28
→ Ryufat: 李承燁的手下敗將 雪梨奧運被李砲轟失掉獎牌 讓日本明瞭這隻對韓國吃不開 從此專門對付台灣 柿子挑軟的吃的意思一直讓他躲到了09年 結果又被金泰均砲轟 生涯面對韓國三場21局 失掉10分之多121F 11/29 13:30
→ Ryufat: 韓國不怕他這種球路的126F 11/29 13:34
推 DreamerSun: 全盛期對台灣掉分是球滑掉
投手犯規,泰山回本壘得分
然後松坂還笑笑的捕手講話
什麼時候看過國際賽投手犯規掉分還笑得出來的
就是覺得中華隊太爛,掉分也無所謂XD127F 11/29 13:36
推 jcll: 高中完成度牛肉高出很多 所以也影響進職業第1年成績132F 11/29 13:39
推 nomo1616: 霸氣,絕望感,王牌威壓感133F 11/29 13:46
推 alejandroW: 那個年代的強者 但到了達比的時代全球棒壇都往前跨了一大步 怪物倍出 他就顯得沒那麼耀眼了134F 11/29 13:55
推 ATXATX: 松坂雪梨奧運前七局沒掉分,第七局才因為失誤掉分,經典賽也只是被打一隻全壘打,其他局也是守好,這樣就叫做恐韓也太印象派了吧
而且不論經典賽還是雪梨奧運 所有人檢討都是針對打線被韓國封鎖,根本沒人覺得問題在松坂身上好嗎138F 11/29 14:10
→ Ryufat: 主要問題不在他 但他對韓國壓制力確實一般般 WHIP有1.20143F 11/29 14:19
推 ATXATX: 而且雪梨之後的亞錦,京奧,松坂都沒打,也只有經典賽第一屆沒對到韓國,第二屆經典賽就對韓國先發,哪來的躲韓國的說法144F 11/29 14:27
→ SinShih: 扯齊藤沒意思 你齊藤怎麼不耐投一點壓過松坂變齊藤世代148F 11/29 14:38
推 vencil: 肩膀跟美國人不一樣151F 11/29 14:56
推 wwewcwwwf: 松板比王強?你要不要看他大聯盟最好成績的一年怎樣?
整天投四壞球 用球數過多 不然紅襪丟他幹嘛154F 11/29 15:30
→ SinShih: 松坂在大聯盟投最好的那年era+高達160
就是保送王那年 但是帳面數字就是好 era 2.9 era+ 160
era+這數字 王根本摸不到邊 誰比較強還真的很難論定156F 11/29 15:32
推 m931642: 和美可惜了啦肩傷太重之後回不來了QQ 但這也是松坂強的地方,松坂很耐投159F 11/29 15:39
推 wwewcwwwf: 讓一年把人投上去 常滿壘 就是不掉分 就認為超強?161F 11/29 15:40
→ SinShih: 他那年數據就是era+160 說是僥倖也行 但他就是投出160
松坂去大聯盟的確是雷聲大雨點小 但多少和他過度操勞有關 其實這種沒能明顯比出強弱的話題往往淪為粉絲護航自己偶像而已
我當然崇拜王 覺得他很強 但日本當然還是有幾個超級菁英明顯比他強 這幾個月前就討論過了162F 11/29 15:45
推 shigeno24: 滿壘不掉分真的很強啊XDDD有什麼問題嗎168F 11/29 16:11
推 ssj1988: 那個時代先發能在150左右跑的很少而且又耐操169F 11/29 16:20
→ YAGAMI: 斉藤是1977年的 同年好手有福留、荒木、石井弘寿等人
跟松坂沒關係好嗎 弄清楚定義吧170F 11/29 16:22
推 ten9di9: 松坂04奧運輸澳洲兩次咧
松坂的吃局數在大聯盟根本不及格172F 11/29 16:59
推 finalzerd: 要比生涯年王的WAR6.0,松坂5.4,哪裡得出松坂比較強?就算比生涯次佳成,王5.0,松坂4.1,王都還是略勝
要搞清楚王的投球類型就不是OPS+會有利的那種
王跟松坂就是同等級選手,哪裡得出明顯比較強結論的?174F 11/29 18:17
推 mightymouse: 松坂在日本是很特殊的存在,他生涯有將近十年的時間國際賽幾乎無役不與,而且只要有他,不管隊友還有哪些強投,他就是那個當然的王牌投手
所以雖然他在美國成績明顯不如達比修田中上原......等一票人,可是日本人選平成最強投手他還是排第一178F 11/29 18:33
推 tvb: 記得有報導 日本人都認為王比松坂強185F 11/29 18:46
推 kutkin: 就印象分數187F 11/29 19:57
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