看板 Boy-Girl作者 abcd0 (DM)標題 Re: [求助] 男生不懂怎麼聊天還有救嗎時間 Mon Apr 19 13:42:48 2021
※ 引述《zxasqw6202 (boxesa)》之銘言:
: 所以想請教板上的大大是否那裡還需改進
: 以下為節錄聊天內容:
: https://i.imgur.com/HGd6pQY.jpg
: 因此我上面這個對話送出後
: 也就沒有收到回訊了
: 類似的情況也還有很多
: 是因為我一直沒切到女生想聊天的點嗎
: 還是有哪些地方需要做修正
: 懇請各位大神幫忙
https://i.imgur.com/OJBaKkf.jpg
你在這犯了與女生聊天最致命的錯誤之一
也就是「超級地雷話題」:政治
藻礁當然算政治話題,沒看八卦板吵成那樣嗎?
不論跟任何人聊天,聊政治都是超級大雷
就算是同顏色支持者,也有派系之分
你永遠不會知道對方真正的政治立場
其他地雷話題也是能躲就躲
聊天話題百百種,真的沒必要在雷區前進
對方開政治話題的話建議你裝傻,裝不懂
直接換話題
啊如果遇到硬逼你聊政治的政治廚
建議你快逃
順便把一些以前有關聊天的文章彙整一下
給你參考參考
————放輕鬆,做自己————
很多人在給建議時
會給出「放輕鬆,做自己」的建議
但這其實對不會聊天的人來說沒啥幫助
我本身在聊天時,也不會去想那麼多
都是用平常心,做自己
越自然的聊,話梗就滔滔不絕的出來
但!!這是因為我已經把這些聊天的正常方式給內化了
就像倚天屠龍記裡
張三豐問張無忌「招式記得沒??」
張無忌回答:「記得了」
張三豐卻說:「要忘記」
對不知道怎麼聊天的人而言
硬要他「放輕鬆,平常心,做自己」
他大概會說出「欸你有玩傳說嗎?我鑽石牌位耶」
也就是說
要教一個對聊天有障礙的人怎麼聊天
你不能只叫他「平常心,做自己,自然一點」
還是得先畫個葫蘆給他看
先讓他有樣學樣的模仿
最後對方把招式內化後
才能「平常心,做自己」
————避免提問,用分享代替發問————
之前跟某個女生聊電話,聊到她被搭訕的經驗
她就提到了最近有個男生一直傳訊給她
但是感覺很不好聊,對方一直問問題
像是[興趣是什麼?]之類的
我就順口說了一句:[那是因為他拼命想找話題,延續話題啊]
女:[是喔,那為什麼我一開始認識你時會覺得你很好聊?]
我:[因為我沒有問妳任何一個問題]
(中間略過~~~)
女:[天啊,我到現在才知道,我之前根本活在小女孩的世界嘛]
女:[我一直以為,聊天聊很順,就代表很有緣,很合得來]
女:[結果居然只是因為你沒有問我問題而已> <]
聽到這女生這樣講,我才發現~~
原來女生會把[這個人好不好聊]當成一種[感覺]
然後我們都知道,女生都很喜歡靠[感覺]選擇
也就是說,剛認識人就一直問東問西的
很容易被扣分...
正確的聊天習慣,應該是用分享的方式
分享生活中的各種事物
例如,我不會問「妳喜歡吃什麼料理呢?」
而是直接聊上次跟朋友去吃美式漢堡的經歷
我不會問「妳喜歡看電影嗎?」
而是直接講上次看了顛倒世界,感覺被騙錢
我不會問「妳假日喜歡去哪?」
我會先說我上週去了哪裡玩
女生有共鳴的部份她自然會回應
沒興趣的地方女生就會「嗯嗯呵呵」
然後就抓住那些女生有興趣的部份繼續聊
就能讓聊天順利延伸下去
其實也不能說問問題就是不對
但偏偏很多男生會問成這樣
男:[妳是什麼星座的?]
女:[雙魚]
男:[喔,我水瓶]
男:[那妳喜歡貓狗嗎?]
女:[我喜歡貓]
男:[喔,我也喜歡]
男:[妳喜歡海賊王嗎]
(無限迴圈)
————分享話題範例—————
分享去過的地方:
有去過觀音看向日葵跟薰衣草嗎?
現在去正是時候,去年我跟我朋友去
看到一整片的薰衣草
像紫色的大海一樣
空氣中也傳來淡淡的迷迭香
好夢幻(同時傳照片過去分享)
分享吃過的美食:
有吃過美式漢堡嗎?
上週我跟朋友去了REBEL Burger
整間店超有美式風格的
你看(拿照片出來)
牆上還有切 格瓦拉的海報
分享電影:
最近有部電影,鈕承澤拍的[愛]
有看過嗎?我剛跟朋友看玩,覺得劇情很不錯
但是結局超瞎(接著開始聊劇情)
(編按:這篇文是我好幾年前寫的,當時的梗是[愛])
分享獨特的東西:
有在youtube上看短片的習慣嗎?
有的話,上面有個短片,叫[世界奇妙物語]
很不錯喔
推薦妳可以先看[美女罐]
它的劇情是說,未來發明了一種罐頭
可以像泡麵一樣,沖泡出一個女生
但那女生不知道自己是人造人
會以為自己是真人
男主角在某個機緣下,得到一個美女罐....
故事就這樣展開了
寵物:
昨天睡覺睡到一半,我的貓突然闖進我房間
因為我很想睡就沒理牠
沒想到牠開始追蚊子
最後就重重往我頭上巴下去
整個就是一個悲劇
巴完後牠還用鞋貓劍客的那種眼神看著我
(拿貓照片給她看)
害我想生氣都氣不起來
糗事:
之前有次跟朋友去外面旅行
晚上住宿時
我看到房間的冷氣調節鈕居然能轉到12度
我一時手賤想試試看
結果後來另一房的朋友找我去聊天
聊一聊我在另一房睡著了
第二天....我原本那間房間的室友重感冒了!!!
遇到的趣事:
我上週去玩卡丁車
剛好遇到直播主在辦網聚
後面直播主現場熱舞了一段
我也趁機欣賞
然後我突然發現一件可怕的事
現場的宅宅們居然有一大半低著頭看直播!
欸!眼前是真人跳不看真人
反而看手機上的直播?
也太蠢了吧
時事:
最近雅虎奇摩知識家要收掉了
我上去回憶了一下
然後看到幾個超白癡問答...
「我老公很花心 常常跟外面女人亂搞 我很懷疑我女兒是他跟外面賤女人偷生的 我要怎
麼確定我女兒是我親生的?」
還有經典的,我是不是被甩了
https://i.imgur.com/x14Nb6b.jpg
—————話題的延續—————
所謂的聊天,其實主要目的是引發對方共鳴
讓對方覺得你說的話題很有趣
或是讓對方也想表達意見
因此聊天的過程中,主題一定會不停的變換
只是,通常我們在跟熟人聊天時
這個主題會變換的很自然
你會覺得聊的很順,例如:
A:「所以阿樺就跟他女友分手了啊?」
B:「對啊,才在一起不到2個月耶」
A:「對了~~上次我說新開的一風堂拉麵,我上週去吃了耶」
A:「排隊排了超久的,但是很值得~~~~」
明明超跳tone但是你卻不會覺得怪
而且更好玩的是
這種超跳tone的聊法,如果跟陌生人接的很順
就會給人一種"很好聊" "兩人很熟絡"的錯覺
所以當話題變乾時
沒必要硬撐延續下去
大膽的換話題即可
不過,這種迅速轉換話題的能力
建立在豐富的知識,生活經驗上
這又重新回到了原點
你的時間都花在哪?
花在八卦上發廢文?
花在召喚峽谷搶首殺?
真的不想出門的話
至少看看美劇看看電影
多閱讀書籍
至少能幫你快速更換話題
————延續話題的方式————
延續話題大致上分為[上切][平行][下切]
這名詞可能每個流派有各自的稱呼
所以不用太在意名稱
所謂的[上切]就是擴大話題的涵蓋範圍
從更廣的地方找出共同點,取得共鳴,例如
女:[我剛從利物浦回來,我在那邊念書]
男:[是喔~~我幾年前也去過一次英國,我是去倫敦玩...(下略)]
這裡就是利用上切法
把話題從[英國某城市]擴大到[英國]
再進而代入[去英國旅行過]
這就是所謂的上切法
平行法則是找出對方話題的主題
並與之相對應的話題,例如
女:[我剛從利物浦回來,我在那邊念書]
男:[哈~~我有個朋友也是在劍橋大學念書耶~~(下略)]
或是
男:[好巧,我也認識個朋友在英國工作~~(下略)]
對方的主題是[在英國念書]
因此我們就提出平行的
[在英國念書][在英國工作]
這就是所謂的平行法
而下切法
則是找出對方主題裡包含的細節
加以強化,例如
女:[我剛從利物浦回來,我在那邊念書]
男:[wow~~酷喔,在國外念書一定很辛苦吧,都用英文上課,英國物價真的很高嗎?]
———————
先寫到這裡
後面還有所謂的「轉移」
也就是把話題轉移到女生身上
再白話一點就是冷讀術、心理測驗之類的
是一種加溫聊天的話題
不過寫起來太長
你先把這篇內容化為己用就很夠了....
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.88.140 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WVHXQyD (Boy-Girl)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1618810970.A.F0D.html
※ 同主題文章:
Re: [求助] 男生不懂怎麼聊天還有救嗎
04-19 13:42 abcd0.
這時就要用轉移了
冷讀術催下去,對方態度常常會180度大轉變
跟她一起創造新的旅行回憶當話題啊
真的不行的話
八卦每天的爆文看一看(政治除外)
笨板、就可板把看到的有趣的梗抄下來
做成一個檔案
要用時拿出來用
再不行的話
https://i.imgur.com/kTub3rw.jpg
Line today的 「鄉民分類」爬一爬
話梗保證用不完
→ bbbing: 課程投影片啊啊5F 04/19 14:09
古早時期以前免費講座的投影片啦
有來免費聽過的應該都看過
→ chesterhe: 不過為了打一炮這樣用功不累嗎 當男生聊就好啦6F 04/19 14:11
對原po來說
他就是沒辦法做到「當男生聊」啊
另外你說到一個重點了
一般人要後天當上聊天高手
確實需要努力
→ bbbing: 當男生聊,你認為跟女生聊魔物獵人的成功率有多少?7F 04/19 14:16
男1:「欸欸欸我昨天肝了8小時把麒麟裝肝出來了耶」
https://i.imgur.com/4i8D4jZ.jpg
男2:「幹!謀揪啦!」「今天陪我肝,沒肝到絕交」
男生:「欸欸欸我昨天肝了8小時把麒麟裝肝出來了耶」
女生:「......嗯嗯」
推 marktak: peko媽的興趣 就是被peko政治話題幹到臉黑 供餐9F 04/19 14:24
→ bbbing: 看你的內容我想到一點,女生很喜歡"很巧"這樣的用語
而認真計算證明這機率很普通的阿宅往往被認為是在打據點QQ11F 04/19 14:26
欸你來聽過免費講座對不對.....
居然知道「巧合」的重要
其實巧合、肉搜用的好的話可以上天堂
用不好的話上頭版、上迪卡
正確的使用方式去看一部老片:特務愛很大
裡面完美演出怎麼利用肉搜製造巧合來把妹
也對,金城武就算開口就peko peko
一樣一堆女生會跟他聊
推 a1674523: 太神啦~ 還不推爆!!!!15F 04/19 14:33
→ bbbing: 我應該沒聽過你的講座XD 我是突然聯想最近有過這種對話16F 04/19 14:40
基本用法就是去肉搜對方
找出對方興趣
再找出其中你也擅長的部分
最後再想辦法讓女生無意中發現
(這個「無意中發現」的動作叫盜雷術)
你擅長的事物中有她很感興趣的東西的
→ BoBoLung: 具體技巧部分同意,但是各種對女性偏見真的很煩= =
什麼女生不能聊政治,女生就是看感覺...17F 04/19 14:46
不是「女生不能聊政治」
是「跟所有人都不能聊政治」
因為政治這個話題不管對誰
都是個超大地雷,超容易炸
至於「女生看感覺」這事喔
你應該去說服女生「不要看感覺」
怎麼會是來指責我有偏見呢
如果女生不看感覺挑選男生的話
都有「明確的擇偶條件」「達標就能交往」的話
那本板單身男孩都要歡呼了
問題就是女生並沒有這種明確的擇偶條件啊
或著是說有隱藏條件,但自己也不知道
都嘛是「看感覺」
→ bbbing: 就像聊魔物獵人一樣,也許有機會成功,但失敗率高非常多19F 04/19 14:48
推 luswtin: 政治原本就很容易入雷區,基本上女生不開這種話題,我是絕對不會去開,除非女方開了,然後又觀點相同我才會接著延續,否則就趕快轉話題了
其實聊天只是基本,重點還是要能夠話題升溫,不然聊太多聊到死只會被歸類成朋友20F 04/19 14:51
先扎馬步啦
馬步沒扎穩直接跳下一步太危險
總不能教新手這個
男:「老爸、老媽、老公,哪一個沒有血緣關係?」
女:「老公」
男:「什麼事?老婆」
這個油爆的東西隨便用都是扣分扣爆
但是在適合的時間拿出來用則是大加分
在什麼地方用什麼招啊
如果在泛綠社運團體裡
當然是可以反藍言論聊到爆
→ BoBoLung: 偏見根深柢固到「不是我有偏見,而是世界就這樣」還真是27F 04/19 15:05
→ BoBoLung: 讓人也不知道該說什麼了,那就這樣吧= =29F 04/19 15:05
因為世界真的是這樣啊= =
我比你還希望女生不是「靠感覺」擇偶
推 blueright061: 聊政治這個真的是看人,像我也是先確認我老公政治立場跟我相同才進一步認識的
你不先聊的話如果結婚後才發現對方是韓粉怎麼辦30F 04/19 15:06
一般來說只要確認對方不是政治廚就可以了
至於一般人要在擇偶上加上政治立場相同這點
無疑是增加擇偶難度
通常只有女生能這樣做
所以還是非常不建議男生找女生聊政治
→ bbbing: 他這是給新手用的懶人包,當然先挑安全的33F 04/19 15:08
※ 編輯: abcd0 (101.12.88.140 臺灣), 04/19/2021 15:11:57
→ bbbing: 就算報林龍其實很弱,還是要從阿柴開始打的34F 04/19 15:08
推 nwc: 很實用!感謝分享!35F 04/19 15:10
→ BoBoLung: 這是相互加強的啊,你把「靠感覺」換成「愛錢」也一樣吼公主是騎士養出來的,靠感覺的女生也一堆是被養出來的你想辦法豐富話題庫,讓別人覺得跟你聊天有趣當然沒問題就跟努力工作賺錢提升自己價值一樣,這都沒有錯
大家也都喜歡跟有趣有錢的人相處,這是人之常情
但是把女生說成都是靠感覺和拜金,這就是完全不同層次了36F 04/19 15:11
所謂的「靠感覺」又不是貶義詞
靠感覺的真正意思是
女生的潛意識有某些擇偶條件
但是她又不去釐清
結果就是順著「感覺」去擇偶
這些感覺背後都有其含義
但是女生不喜歡去找出真正含義
只喜歡用籠統的「感覺」來代替
對大部分女生來說
感情就該是自然而然,沒有招數的
所以要女生去自己找出感覺背後的含義
把神聖的愛情,自然而然的感覺
給條件化、條列整理、找出物理含義
對女生來說太殘忍了吧
※ 編輯: abcd0 (101.12.88.140 臺灣), 04/19/2021 15:19:35
→ JHGF2468A: 我跟朋友聊也很常跳來跳去,上一秒a話題,下一秒就變成Z話題44F 04/19 15:20
推 kirbycopy: 這篇基本上有用啦 只是興趣就不是電影旅遊之類的 硬逼自己做這些功課 之後交往甚至結婚後還要繼續迎合有時會超過自身負荷或是不想迎合了而吵架分手47F 04/19 15:38
不想出門就多閱讀多看美劇韓劇啊
不然玩玩樂器、學學素描
總不能讓自己的興趣永遠都是打電動發廢文啊
→ kirbycopy: 我覺得先從盡量不要問對方問題開始吧50F 04/19 15:42
推 hit0123: 女人就是用騙的就對了51F 04/19 15:48
偶爾醬油吃完了會出門一趟
→ BoBoLung: 你說不是貶抑詞,還是出現上面「就是用騙的」的推文啊唉,就說宣傳這種偏見,最後只會惡性循環而已56F 04/19 16:04
你好像一直搞錯了
對PUA來說
我們從不批判現實
我們從不憤世忌俗
我們只會研究怎麼在現實世界的遊戲規則中
找出過關的方式而已
所以我們根本不在乎女生是不是只重感覺
我們只負責觀察現實世界
得到「女生重感覺」的結論
然後研究出「怎麼讓女生產生感覺」的方法
如果今天這個世界的規則變成「女生不重感覺」
那我們的方法自然也會轉變
至於「用騙的」這句
則呼應了「怎麼讓女生產生感覺」
在網路上看到有趣的事
把它改編成我的朋友發生的事
然後說給女生聽
這算欺騙嗎?當然算
但是這招有用嗎?有
這招能讓女生產生感覺嗎?能
對聆聽的女生而言
是不是欺騙,對她們來說重要嗎?
我不知道
但對我們來說,真的不重要
→ bbbing: 男用幹話,看我大劍舞的如癡如狂,無傷輕鬆solo炎王龍58F 04/19 16:06
沒上火事場馬鹿力,遜!
同意
另外夠帥也不用會聊天
推 crims: 中肯 一堆男的聊天像面試一樣問個沒完61F 04/19 16:21
※ 編輯: abcd0 (101.12.88.140 臺灣), 04/19/2021 16:25:25
推 icelaw: 原po好人 願意花時間寫這些這些PUA基本功 各位阿宅 想把妹就watch and learn阿
沒有女人願意跟 講話無趣 不會察言觀色的鋼鐵直男在一起啊,連當朋友都懶,因為女人都不缺一個無趣 不會聊天的朋友62F 04/19 16:30
→ BoBoLung: 我當然知道對你來說,你覺得不是你有偏見,而是女生就是這樣,就像世界就是這樣,你只是照著規則玩,然後想要找到最好的通關方式,你在一開始就說了啊
是你沒聽懂我的意思:我在說的就是沒有「客觀規則」這種東西,兩者是會互相影響,然後互相強化的67F 04/19 16:33
推 icelaw: 聊天聊得好 只是基本功,只是進入朋友圈的門票,
但要進入男友圈 沒有慕強 不會調情 不會肢體接觸 就永遠進不去72F 04/19 16:34
→ BoBoLung: 這些招式當然有用,就像賺錢把女生當公主寵也有用一樣問題是你這樣就會寵出更多公主,這才是我要說的吼= =75F 04/19 16:35
我沒有那麼大的願望去改變世界,哈哈
我曾經有願望要改變catch上的單身男孩們
我也沒做到
至於要不要去迎合女生的「感覺」
我只能說,欺騙女生的感覺
是目前社會現況上最有用的方式
(應該說大多數人能做到的方式)
(其他什麼 我爸連戰、我金城武 那種一般人做不到)
你想要改變這個現況我沒意見
只是我沒心力這麼做
我們只是照著世界的規則走而已
「女生追求感覺,男生負責給女生感覺」
我想不到方法改變它,我也不想改變它
順帶一提
我現在唯一的心願是把房貸還完...
→ icelaw: 這世界上的社交行為本來就有按照一定規則的走, 不然卡內基的書可以燒了77F 04/19 16:36
※ 編輯: abcd0 (101.12.88.140 臺灣), 04/19/2021 16:48:16
推 icelaw: 不懂淺規則的人,不就跟在公司裡面永遠只想做自己的阿宅一樣嗎
阿宅不想打好人際關系 看不起拍馬屁的人 這種鋼鐵阿宅只會在網路上憤世嫉俗 抱怨老闆不欣賞會做事的自己,卻升遷愛拍馬屁的那個
同理 不懂男女交際潛規則的阿宅, 就是一直在情場上吃鱉不就是這樣79F 04/19 16:43
→ BoBoLung: 不懂和不接受潛規則是兩回事,而接受潛規則就是在助長和強化不合理的潛規則啊,只是PUA不會承認而已...86F 04/19 16:47
推 papawalk: 有些人的問題在於,生活無趣,沒什麼可分享的88F 04/19 16:49
推 icelaw: PUA說到底就是把妹術,用PUA有把到妹 有約到跑,對PUA的人就算成功啦,沒在管這麼多的啦89F 04/19 16:51
是的
PU涵蓋的範圍只到交往(確認關係)而已
交往後的部分不屬於PU範圍
→ bbbing: 所以這篇說了"找出對方興趣,再找出其中你也擅長的部分"91F 04/19 16:52
→ icelaw: 想搞長期關係是紅藥丸的領域92F 04/19 16:52
→ bbbing: 如果沒有特定目標,就改成找"女生較容易感興趣"的項目93F 04/19 16:52
→ BoBoLung: 好啦如果都要說到這樣,那也就是個人選擇沒錯= =94F 04/19 16:53
→ bbbing: 如果能改變,那少子化也解決了XD95F 04/19 16:54
推 lostguy: 看到鋼鐵直男(女?)在推文堅持己見...喔喔好喔你說的都對96F 04/19 16:54
→ BoBoLung: 不想說女生都靠感覺,然後用慣例騙就鋼鐵直男喔= =
那我的女友都是哪來的?還是我長得跟金城武一樣帥?97F 04/19 17:00
推 zzlh: 認真好文99F 04/19 17:02
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