看板 Boy-Girl作者 milco (˙ˇ˙)標題 Re: [討論] 對結婚感到迷惘時間 Tue May 18 11:19:15 2021
※ 引述《jaques (藍藍路~)》之銘言：
作為孕婦只想回答生孩子這部分的問題
-產前保養品(吃的保健品/飲食調整/身體護理妊娠油)
-產後(月子中心/生產費用)
-孕期產檢
加起來至少20萬(在台北已經很省了!)
還有做為先生 產檢全程陪同是正常的吧?
(必要時請假 孩子是兩個人的!)
產後孩子托育想過嗎? 公托不是你想抽就能有喔!
抽得到 一個月8K
抽不到 一個月2萬UP
托育還有因為各種理由(eg.同園小孩中腸病毒)退托的風險
你想怎麼處理? 請女友放棄職涯當全職媽媽?(我呸!)
你以為賺的錢拿來付奶粉尿布錢+買房就可以買斷一個女人的人生嗎?
你爸媽要你們生 都70好幾了 如果說養得起
請他們付到府保母錢幫忙養吧 一個月3萬up!
如果你想得是女友生完跟爸媽一起在家顧孩子
直到孩子上小學國中
我只能說你根本白長到3x歲了!
憑什麼只有你擁有你想要的全部 包含安撫父母
她就什麼都要犧牲?!
如果你沒能力讓她生完孩子
繼續過著有職涯而且自由選擇的生活
你就不配要她生啦幹!
: 謝謝鄉民們的建議。
: 應該是我表達方式太差了造成大家誤會，
: 也有許多討論細節我沒有說出來。
: 首先在我知道爸媽的期望時，
: 我自己想法是我跟女友都不太想要有小孩。
: 可是這只是現階段不想而已，
: 我個人沒有保證不生這個想法。
: 小孩養育與未來如何我也都想過，
: 但是這僅是我的想法，
: 我認為女友也需要知道我遇到的狀況，
: 就算不可能發生我們也該預期萬一的情況發生該怎辦。
: 我想瞭解她的想法，
: 如同大家看到的，我們彼此都挺幼稚，
: 結婚前的不生小孩共識也不是多認真在討論的結果。
: 但是既然今天已經要準備結婚了，
: 任何關係到未來變化的事情都應該要好好想清楚，
: 生小孩尤其是大事，
: 今天我家長先給這個壓力了，
: 未來對方家長給壓力呢？未來雙方家長都給壓力呢？
: 你有100個理由不生，長輩就有101個理由建議你生，
: 而且他們就是知道你不想生還不斷催你生才叫做長輩壓力啊，
: 改變他們想法不如改變自己想法。
: 如果僅是現階段不想生，未來再考慮，
: 這對長輩就是個超大的突破口。
: 『喜不喜歡小孩能不能對小孩負責或是未來如何，
: 只有在我們都想要小孩時才會面臨的問題，
: 我們現在就不要生，為何要去想生的問題？』
: 『明天也是未來啊，為什麼不現在考慮？』
: 『如果她保證未來都沒有生的打算，那我未來改變想法想要小孩時該怎麼辦？』
: 這些想法給我的結論是我們該好好坐下來討論，
: 也是我有私心希望她不要回答保證不生（那就沒得討論了，價值觀不同）
: 接著就如前篇說的，我們的溝通沒有在同一個頻道上。
: 她是個想法很跳躍的人，所以我一直以來都是以提問題方式讓她回答，
: 避免節外生枝，這個她自己也清楚。
: 所以有沒有很明確這輩子沒生的打算？
: 回答是她怕痛怕胖怕醜，沒有不生只是現在不想。
: 雖然有回答到問題了，但反而讓我感受到她根本沒考慮未來的事。
: 我們終究是在討論未來的路，
: 妳提出要結婚，但是妳卻沒打算開始畫藍圖，
: 妳只在乎改變現在生活，要住新家要養自己喜歡的寵物，
: 上班超近走路10分鐘，小孩我想生再來考慮。
: 說感受到我家長輩壓力也只是字面上而已，
: 實際不都是要我自己承擔？
: 當我媽隨口問：你們結婚有沒有打算生小孩？
: 我：沒有，我不想生。
: 媽：為什麼不想生？養不起家裡都還幫得了你啊？
: 我：我現在沒考慮，可能過幾年再決定。
: 媽：女友怎麼想？
: 隨便抓個情境，我怎麼回答？
: 我：她也覺得過幾年再考慮
: 媽：那你們討論這麼久在討論什麼？
: 我總不可能說女方怕痛怕胖怕醜？
: 那我是不是要自己再想理由來結束這話題？
: 這樣不就是問題全回到我身上了嗎？
: 可是或許生小孩真有這麼大的壓力呢？
: 所以我才想來請教版友意見或經驗，
: 或許真有我們沒考慮到的。
: 就這樣分手，對女方不是很不公平？
: 可是我要面對的不只有她，
: 還有她家人我家人還有我們朋友，甚至財產方面的問題。
: 我也有我的壓力在啊。
: 有些版友比較關注取消登記的問題，
: 當時狀況是為了想盡辦法尋找讓女友持有產權的方法。
: 共同登記是最簡單卻最不好的方式，
: 因為會同時用掉雙方唯一的土地增值稅減免。
: 未來還有機會換房子或入手第二間房子才沒有這樣做。
: 所以在無解時開玩笑提出要不乾脆去登記？
: 登記的話就直接變婚後共同財產了啊！
: 結果女友竟然同意了，很快她家也喬好說ok。
: 可是這作法這麼臨時這麼突然，2天的時間要對方家人接受女兒嫁了？
: 我自己真的覺得這不好...為什麼妳們家都能接受啊？
: 讓大家都知道女方為了這點產權跟人結婚嗎？
: 所以我才會喊卡。
: 前後總共就2天多的時間，白天大家都在上班，
: 所以要說是緊急喊卡也不太對，
: 因為討論時間只有每天晚上2—3小時左右，根本沒幾個小時。
: 真的謝謝鄉民們給予站在女方的想法，
: 雖然有些用詞攻擊性比較強，
: 但是確實讓我注意到我沒注意的細節。
: 熱心版友非常多，
: 無法一一回覆，但是我都有看到喔！
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※ 同主題文章:
Re: [討論] 對結婚感到迷惘
05-18 11:19 milco.
→ milco: 順便想想你自己每個月有托育+房貸 付不付得起啦!1F 05/18 11:20
推 cc281399: 一直維持男女朋友狀態不好嗎？2F 05/18 11:23
推 cwc5566: 笑死，這些錢都男方出喔3F 05/18 11:24
要生小孩的是我們 當然是都有出!
提出來就只是不想一直在
"生小孩會變醜變老會痛"這件事情上打轉
才不只這樣! 我還沒算教育費!!!
推 yaokut: 誰出錢/出多少，不就看是各付各，還是大水庫阿 XD5F 05/18 11:31
推 jaques: 謝謝 不過錢的部分妳多慮了，我應該沒提過經濟吃緊的狀況。買在汐止也是她上班方便，台北市房子也看過數百間了，是女友堅持不要公寓華夏，電梯大樓很多超過4000萬以上那還真的無法負擔。6F 05/18 11:31
希望你面對多方考量
既然沒有經濟吃緊的問題 請你好好跟女友溝通
生孩子的意願很多是跟人生有關
如果她只能接受生完孩子 放托育然後繼續職涯上班
你能同意嗎?
→ yaokut: 生了養不起，但沒有經濟吃緊的狀況？
不對，是沒提過經濟吃緊的狀況，到底是吃緊，還是不吃緊？10F 05/18 11:32
推 jaques: 那是考量因素，只是擔心有萬一12F 05/18 11:34
→ yaokut: 你知道你講話的方式，很不精準，而且很愛挖坑嗎？@@a13F 05/18 11:35
→ sundaysunday: 他提過啦不管是吃緊喝緊，他就沒錢又不想生但也可以生這麼矛盾啦 他不知道自己要什麼15F 05/18 11:36
→ yaokut: 一開始說養不起，又有1000萬的貸款=>別人會推測經濟有壓力(假設你是用200萬頭期款的話)
後來說，沒有經濟吃緊的狀況，也沒有到1000萬的貸款，實際17F 05/18 11:37
→ businesschou: 他這幾篇就各種矛盾啊，他可以有理由不想生，女友的理由就不是理由。他現在不確定自己之後會不會想生，可是一定要女生現在給他答案，都他的毛。20F 05/18 11:39
推 jaques: 確實容易誤會，是我這部分沒敘述清楚23F 05/18 11:39
→ yaokut: 是1000萬的成交價=> 你講話的方式瘋狂挖坑耶 @@a
連思慮可以比較周全的文章都可以打成這樣，你跟家人/另一半討論時，你怎期待她們真的懂你要表達的？尤其你這麼愛兜24F 05/18 11:39
推 jaques: 抱歉 因為怕提太多錢的部分會更容易誤導我的本意27F 05/18 11:42
→ yaokut: 圈子，就是不願意正面回應。不要再怪女友怎樣，她可能壓根搞不懂你要講什麼，你的目的是什麼，你想要的是什麼？28F 05/18 11:42
→ yaokut: 你怕誤導本意，所以陳述養不起，又導向讓人誤解花1200萬買32F 05/18 11:44
推 jaques: 我只是希望她想想 她既然不保證以後不會生，那要是以後要生的話該如何。就算今天沒有長輩壓力，而是我想要孩子的話，那妳該怎辦。33F 05/18 11:45
→ yaokut: 房，陳述這段的目的到底是什麼啊？？？36F 05/18 11:46
噓 star1215: 笑死就一個因為奶奶年紀大，希望結婚可以坐台下，就要男方全部坦起來，台女真的無上限，分一分也好，有了房子可以找更好的…37F 05/18 11:46
原PO後來的問題就是這個節點啊(扶額
→ yaokut: 你有認真思考你表達出來的話的目的性嗎？41F 05/18 11:48
推 businesschou: 連自己長輩都坦不起來的真的分一分比較好啊，男女都一樣，男方長輩要小孩男方不坦要女方坦哦。42F 05/18 11:49
→ yaokut: 以後你不想生，她想生，你要怎麼辦？怎麼辦，不是現在講就44F 05/18 11:49
推 jaques: 如果以後我想生，她不想生，難道要怪當初沒討論好嗎？選擇離婚的傷害肯定她遠大於我。45F 05/18 11:50
我跟你說:失婚無孩子 只要長相還優就沒差了
有孩子的失婚媽媽才慘 就算想把孩子丟給夫家 夫家還嫌照顧不來
偏偏小孩還是跟夫家姓 身邊悽慘實例 ....
噓 mintgemini: 一個想要孩子一個不要孩子當然是分開最好阿 幹麻委屈47F 05/18 11:50
→ yaokut: 真的以後就怎麼辦。重點是：兩個人想法不同時，怎麼找平衡48F 05/18 11:50
推 yaokut: 點，而不是誰改變了主意，誰怎麼辦？沒有人能知道以後會不會改變，問題出在你們沒辦法取得共識，拿這些虛無飄敏的假設性問題，不覺得跟掉進水裡救誰一樣嗎？50F 05/18 11:53
推 businesschou: 生養小孩應該是兩方好好討論出共識，因為對以後小家庭整體的影響層面最大。而不是一方都還不確定自己的想法，就一直丟給另一方去想。53F 05/18 11:54
噓 n1030103: 分手就好，你們連要不要生都不知道，你這種想法未來應該是要生也可以，不生也可以，怎麼會你想要怎樣就怎樣呢56F 05/18 11:55
→ paul0404: 原原po真的可悲，唯一做對的事情就是沒登記，原本從長輩想要直接跳針成自己想要的話怎麼辦，瘋狂要人不準有不生的想法，跟這種人交往真的浪費時間浪費生命，很少看到自己po文還可以把風向帶的這麼爛的人58F 05/18 11:56
→ n1030103: 今天你爽了就說生一下好了，改天不爽又說不要生好了，啊對方不願意就離婚，那你是要結個屁婚62F 05/18 11:56
→ businesschou: 現在就想要有答案就像這篇先把經濟層面列出來，還有以後帶小孩教養小孩的方面都列出來好好討論，只丟了一個我長輩可能要有小孩，妳要怎麼辦，要她給你什麼答案？64F 05/18 11:57
推 yaokut: 離婚的傷害誰大，也不用講太滿，婚後誰不能沒誰，都不知道68F 05/18 11:57
推 kmtboxer: 女方意願很低，男方就應該考慮說那假如一輩子都不生還要不要結，而不是硬逼人家給一個「我現在是不太想，但之後可能會想」的這種回答，這樣不是有溝通等於沒溝通？69F 05/18 11:57
推 cyberia: 今天早上心情不錯 想生了 上班被狗幹下班又不想生了72F 05/18 11:58
→ kmtboxer: 而且現在不孕的很多耶，如果是男方生不出來，到時候男方怎麼跟自己家人交代？還是又要小朋友扮家家酒趕快離婚就好73F 05/18 11:58
→ cyberia: 根據我自身經驗 大概星期3 ,5 6 會想生 1 2 4 日 不想76F 05/18 11:59
※ 編輯: milco (36.227.247.35 臺灣), 05/18/2021 12:09:46
→ cyberia: 但如果早上電梯是使用3號 那該日不管如何都不想77F 05/18 12:00
推 businesschou: 你講你長輩可能會想要有小孩喔，那她給你一個我以後可能會想生的答案也沒錯啊，你還要怪她。78F 05/18 12:00
推 jaques: 我很想取得共識，但是我想討論‘我們’，但是她只想到‘
我’。假如她奶奶今天想抱曾孫呢？ 因為她先天排斥這議題，討論不起來，所以用些情境幫她轉換思考方向。80F 05/18 12:00
→ cyberia: 請問老婆該如何配合 請版大幫幫我83F 05/18 12:00
→ cyberia: 我覺得你先學會自己決定事情 再來忙幫別人轉換思考方向85F 05/18 12:02
→ yaokut: 你自己思緒都一片混亂了，還能幫助她思考什麼啊？？？86F 05/18 12:02
推 paul0404: 難怪原文女生會反問：你是為了小孩才要跟我結婚的嗎？就從這幾篇回文態度來看，女生才是理解最透徹的一個，男生可以繼續可悲下去沒關係87F 05/18 12:02
→ yaokut: 混亂的思考，幫助混亂的思考釐清思緒，你覺得可能性多高？90F 05/18 12:03
推 businesschou: 拜託原原po快分手啦，反正你對自己那麼有自信，一定可以很快找到願意快點生小孩盡孝的對象。92F 05/18 12:04
→ yaokut: 你想取得共識，要先釐清你自己的思緒，確定一個方向後，再把你釐清的思緒告訴她，她可以自己去評斷雙方想法差異。94F 05/18 12:04
→ n1030103: 自己要幹嘛都不知道，要不要生還扯家人長輩，你要是有傳宗接代的壓力那就是一直都有呀，要是沒有又不會忽然就有呀96F 05/18 12:05
→ yaokut: 不是連自己思緒都亂成一片，說要幫助對方，你都在挖坑好嗎你預設了A/B/C三種可能性，要她跟著思考A/B/C她會有什麼想99F 05/18 12:06
→ Whiteplus: 手！一直怪對方、都不是你要的、對方沒給明確的答案、沒有在考慮未來等等。好的。那你分手了嗎？現在就這樣了，結婚後還得了，她25還很年輕，放過對方吧！311F 05/18 13:38
噓 Arashi0731: 純噓女人的青春就是青春，男人的就不是嗎？314F 05/18 13:39
推 Whiteplus: 笑死人了！分手後，男人的青春依舊還是在啊！有人說不是清楚了嗎？315F 05/18 13:41
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