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看板 car
作者 alexott (無語問蒼天)
標題 Re: [新聞] 停車格反收紅單！駕駛被檢舉「併排臨停」
時間 Thu Dec 21 12:21:53 2023


真正的問題就是應該全面裁撤路邊停車格


一台車即便有空位要倒車進去也最少要浪費10~15秒


也就是如果是兩線道就會有一線道最少被佔用10~15秒


如果整條路有100個停車格 每個停車格每天被停兩次


每天最少就會有4000秒（66分鐘）剩下一線道


如果剛好都發生在尖峰時間 停車時間會拉長 更會造成嚴重塞車


而且路邊停車格佔用了原本應該有的卸貨停車區 公車停等區 臨時停車區等等


也會影響到行車視線


所以請大家一起呼籲及支持全面裁撤路邊停車格


路是用來行車 不是用來停車的


為什麼我們的納稅錢繳給政府開路 卻被少數人拿來停車？


大guy4醬子


至於有些人反應的停車問題


車子是私人的財產 政府幹嘛要幫私人財產想辦法停車？


沒車位 或懶得找付費停車場 甚至懶得走路幾百公尺 那就請不要開車


或是搭乘計程車吧～


https://www.thenewslens.com/article/104170
京都縮減鬧區車道、拓寬人行道，結果交通反而更順暢 - The News Lens 關鍵評論網
[圖]
隨著京都鬧區四條通一改拓寬道路為增加行人徒步區的計畫。在市民反感中化為成功典範，我們該想想道路的縮減這種違反人民直覺的事情，是否反而能帶來吸引逛街人流、促進經濟效益的結果？ ...

 

※ 引述《yokann ( )》之銘言：
: 原文連結：https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=1401563&From=Search
: 原文內容：
: 北市一名駕駛日前要倒車停進路邊停車格，卻遭後方車輛檢舉併排臨停，不只挨罰600元
: 還被記點，讓他氣得向裁決所提出申訴。對此警方表示，雖然目前還沒收到這件申訴案件
: ，如果駕駛檢附相關資料佐證，認定後屬實就會建請撤銷。
: 黑色轎車才剛往前開，臨停馬路旁準備倒車停進路邊停車格，沒想到1個月後居然收到這
: 張罰單，因為併排臨時停車被後方車輛檢舉，不只開罰600元更因此被記點。
: 投訴人A先生：「一看到這個罰單，我真的是很傻眼，停在前面的車子（旁邊），準備做
: 倒車的動作，結果他就把我拍成那個畫面是在那邊等待，做那個動作（倒車）之前，他就
: 把我拍成一個併排臨時停車，然後去檢舉我。」
: 重回事發現場就在台北市內湖區，投訴人好冤枉！只是像平常一樣路邊停車，怎麼會無緣
: 無故被針對。
: 投訴人A先生：「這個金額不多，但是600塊的金額，但我覺得花了這些，額外要浪費這些
: 時間去申訴，去浪費這些資源，我覺得非常、確實是蠻困擾的。」
: 為了要找出真相，駕駛向裁決所提出申訴，警方也表示如果查證屬實，將會建請撤銷。
: 台北市內湖分局交通組長翁麒豪：「目前我們還沒有收到這個民眾的申訴資料，那後續的
: 話我們會依據他的申訴內容，然後來檢視影片之後，跟他所提的一些證據，然後會來做後
: 面的裁處。」
: 無論是假日還是平日，車格總是一位難求，如果被檢舉，檢附收費單或是相關影片佐證有
: 打方向燈雙黃燈，就有機會可以撤單。
: 但是方向燈可不是免死金牌，如果停車場已經爆滿或是故意併排等車位就是明顯違規，可
: 別為了一時方便吃上好幾倍罰單，實在划不來。
: 心得/說明：(30字以上)
: 我覺得這個要駕駛申覆也不太合理,如果過一個月後才收到單,
: 你怎麼可能還有行車紀錄器影片？不就摸摸鼻子認栽？這有點扯...
: 以後路邊停車都要提心吊膽,難怪會限縮檢舉...根本瘋了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.84.249 (臺灣)
※ 作者: alexott 2023-12-21 12:21:53
※ 文章代碼(AID): #1bWxrZR2 (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1703132515.A.6C2.html
※ 同主題文章:
[新聞] 停車格反收紅單！駕駛被檢舉「併排臨停」罰600元
12-21 08:55 yokann.
Re: [新聞] 停車格反收紅單！駕駛被檢舉「併排臨停」
12-21 12:21 alexott.
噓 canlest: ?1F 12/21 12:24
推 RTX5080Ti: 說得對 等等會有免費停車仔來噓你2F 12/21 12:25
噓 kingkinggod: 講得好像全世界只有台灣有設路邊停車格一樣，用點腦很難？3F 12/21 12:25
實際上就是全世界只有台灣市區在設置路邊停車格 用點腦很難？
→ LiebeLion: 市區道路不該有太多路邊車格才對5F 12/21 12:25
推 RTX5080Ti: 噓的真的要用點腦6F 12/21 12:27
→ ciswww: 各國首都的街景自己去看就有了，確實有停車格7F 12/21 12:29
我最近半年才剛去過東京、福岡、雪梨跟香港 就沒看到有停車格捏
推 tigotigo5566: 外國的路邊停車格是人行道很大 然後在人行道挖一塊給車子停 台灣大部分都是直接畫在車道上8F 12/21 12:32
→ ciswww: 外國很多是沒挖一塊的停車格10F 12/21 12:33
→ chair209: 然後違停仔就會說停車方案規畫不足，官逼民反XDD11F 12/21 12:35
→ ciswww: 沒看到停車格表示你只想看你想看的12F 12/21 12:35
還是請大大提供各個先進國家主要都會區路邊停車格(非臨時)的照片分享一下？
→ LiebeLion: 實際上就真的很少13F 12/21 12:37
推 RTX5080Ti: 真的有 但很少 就算有也會設計得停車不影響主線道14F 12/21 12:40
→ leo255112: 一堆停路邊的真的整條路的車流等他大爺一個，最怕就是大爺還沒自覺15F 12/21 12:40
推 milichang: 我現在在東京，路邊都有停車格啊17F 12/21 12:51
你是說停車費天價貴 停車上限60分鐘超過不能補繳而且會收到大額罰單的那種嗎
→ chair209: 北市路邊車格有的會規定特定時間不能停。全部劃掉那多出來的空間要怎麼有效利用18F 12/21 12:58
一來都會區寸土寸金哪有多出來的空間？
二來如果有多出來的空間那就是臨時停車區 卸貨停車區
三來如果不是以上兩種 那就是給行人跟腳踏車使用
推 jackorz: 汽機車的停車格真的應該少設點20F 12/21 13:02
→ chair209: 臨停跟卸貨區，那理論上進出次數會大幅增加，那你算21F 12/21 13:03
噓 DJZwei: 剛好這次去東京，雷門前面的那條路我就停這
https://i.imgur.com/IhhHU4U.jpg22F 12/21 13:03
[圖]
這個就是上面說的
停車費天價貴 停車上限60分鐘超過不能補繳而且會收到大額罰單的那種喔！
正式的來說就是臨時停車格
https://imgur.com/o7JYmO7
[圖]
→ chair209: 的66分鐘就會再往上，那不是更塞了24F 12/21 13:03
噓 preisner: 純噓你說只有台灣市區才會路邊停車
https://reurl.cc/eLxXdQ25F 12/21 13:04
→ DJZwei: 我去看東京鐵塔的時候停這
https://i.imgur.com/sk4tXH2.jpg
可以看出後面就是東京鐵塔27F 12/21 13:09
[圖]
這也是停車費天價貴 停車上限60分鐘超過不能補繳而且會收到大額罰單的那種喔！
https://imgur.com/VY0RtWg
[圖]
→ DJZwei: 原宿車站旁邊停這30F 12/21 13:15
→ drmilker: 真的 你不當交通部長太可惜了31F 12/21 13:15
→ DJZwei:  https://i.imgur.com/SkAvGWT.jpg32F 12/21 13:15
[圖]
這個也是喔！
https://imgur.com/L8YxkML
[圖]
→ DJZwei: 那照你這說法更可笑了，
只能停60分鐘，每天進出次數絕對是兩次的好幾倍喔33F 12/21 13:17
並不會有這種情況喔！
因為一直都是保持二車道
路邊停車格並不影響主車流
https://imgur.com/BdML4mj
[圖]
→ chair209: 而且人家一整排都臨停車格，也不是什麼一百格變一格變一格才有可能縮短進出時間，整排根本沒差35F 12/21 13:17
→ DJZwei: 我就在等你說這只能停60分鐘，照你進出擋路的說法這37F 12/21 13:19
→ NCC1305: https://parkingmeter.jp/ja/parkingmap38F 12/21 13:19
時間制限駐車区間案内地図
都内全域の時間制限駐車区間（パーキング・メーター等）に関する位置や情報を掲載しています ...

 
→ DJZwei: 不是自打臉嗎 釣到了XD39F 12/21 13:19
→ NCC1305: 東京的車格地圖，不過大部分都集中在東京車站附近40F 12/21 13:20
推 RTX5080Ti: DJZwei一直被打臉 笑死41F 12/21 13:21
→ chair209: 二線道加一個窄窄的虛線(慢車道?)再來就是車格，這台灣應該也蠻多地方都是這樣的吧42F 12/21 13:21
https://imgur.com/NgNaOyU
[圖]
台灣的路邊臨時停車格如果這樣設計我還真的沒意見
記得加上限制60分鐘停車+高額罰款
→ DJZwei: 你告訴我這兩個地方車輛進出可以保持二車道？難道是逆向到對面嗎？別鬧了
 https://i.imgur.com/hhRjk26.jpg
 https://i.imgur.com/YjS2uLL.jpg44F 12/21 13:23
[圖]
 
[圖]
→ DJZwei: 跟我上面的截圖相同地點喔48F 12/21 13:23
雷門通的對向是單線道^^
https://imgur.com/Pqt5Yks
[圖]
推 RTX5080Ti: 不要再打臉了 某DJZ的臉好腫49F 12/21 13:26
→ auir: 原po 真的越說越離題囉50F 12/21 13:26
→ DJZwei: 不要騙沒去過的人...
https://i.imgur.com/KB1vqP6.jpg
https://i.imgur.com/zeQVX8P.jpg51F 12/21 13:27
[圖]
 
[圖]
日文應該不難懂
https://imgur.com/u3PIfUU
[圖]
https://imgur.com/EQ4jDAZ
[圖]
推 RTX5080Ti: 巴士專用 我看得懂54F 12/21 13:33
→ DJZwei: 那這不是一線道嗎？就算按你標準這一側算單線，那這一側怎麼也設車格呢？他在進出就不會影響車流？55F 12/21 13:35
噓 yukai1216: 被打臉還不承認喔，路邊停車怎可能只有台灣有57F 12/21 13:35
→ DJZwei: 巴士專用道不是車道？58F 12/21 13:35
所以會影響到一般直行車流嗎？
推 RTX5080Ti: DJZ臉被打得劈哩啪啦響的59F 12/21 13:37
→ DJZwei: 台灣的路邊停車格進出一天你算兩次會影響車流
日本的限60分鐘進場頻繁你覺得不會影響車流嗎？60F 12/21 13:40
日本進出基本都不影響到主線道車流當然不影響
上面都有圖可參考
→ DJZwei: 停專用道的車格出來再切到你說的單線道不影響嗎？62F 12/21 13:41
如果照日本人的開車方式 當然不影響
台灣人的話就是路邊起步不禮讓直行車直接切進去 那就會影響
推 loudness: 原po回三樓的：全世界只有台灣在市區設置路邊停車格。不是啊，就算你舉例的天價臨時停車格不也是路邊停車格？63F 12/21 13:43
停車格分為 停車 跟 臨時停車
天價臨時停車格 是 臨時停車
我說的是 停車
台灣的臨時停車 限時三分鐘 但是警察通常不抓
台灣的停車 是禁止停車 但是警察通常要求取證停超過三分鐘 或是駕駛不在車上
這樣應該比較容易理解吧？
噓 smallxxoo: 這種文章只證明了，台灣真的很多白癡自以為很懂，原PO 我不是罵你喔66F 12/21 13:44
→ DJZwei: 如果這樣你說不影響主線車流
https://i.imgur.com/BQJhMhk.jpg68F 12/21 13:44
[圖]
巴士專用...看仔細點= =
→ DJZwei: 那下面這樣為什麼會？
https://i.imgur.com/MugVAST.jpg70F 12/21 13:44
[圖]
推 simonown: 先說全世界只有台灣市區有路邊停車格
被列出來之後改說林時的不能算 笑了72F 12/21 13:46
從頭到尾就是兩種不同概念 法規上也寫得很清楚不是嗎？
→ DJZwei: 停車格會影響車流 進出更頻繁的臨時停車格就不會？74F 12/21 13:47
他們有配套 台灣有嗎？
→ DJZwei: 那這一般道路兩線道就不會？台灣三線道就會？
https://i.imgur.com/QoGK5Yy.jpg75F 12/21 13:48
[圖]
巴士專用...要說幾次
推 RTX5080Ti: DJZ徹底表現賴皮的真諦77F 12/21 13:48
→ chair209: 然後用你的說法，日本甚至還劃掉一條車道，換來臨停78F 12/21 13:49
是 沒錯 整條路只要都維持一線道暢通 就不會塞車
左轉有左轉專用道 右轉有右轉車道
→ chair209: 車格，這樣不會更塞嗎，明明可以雙線道+紅線的79F 12/21 13:49
你要看整條路線的規劃
如果整條路反覆一線道=>二線道=>一線道=>二線道 反而會更塞車
→ DJZwei: 明明只有一邊有巴士專用道但兩邊都有停車格
https://i.imgur.com/CNUKA6H.jpg
沒有巴士專用道 只有兩線道跟停車格
 https://i.imgur.com/nvvq1yP.jpg80F 12/21 13:51
[圖]
 
[圖]
→ DJZwei: 台灣 沒有巴士專用道 三線道加停車格
https://i.imgur.com/D1lCmND.jpg84F 12/21 13:52
[圖]
你說的另一側 只有短短一段有開放切換車道 全線幾乎都是這樣
https://imgur.com/4nu09Lf
[圖]
https://imgur.com/X2vXZpL
[圖]
有就是那邊只有一線車流
→ chair209: 你有跑過模擬嗎，還是憑感覺86F 12/21 13:54
推 simonown: https://i.imgur.com/XR9FOVR.png
蠻巧的RTX5080Ti跟原po都喜歡在同一篇推文助陣 嘻嘻87F 12/21 13:58
[圖]
因為我會把文章丟去PTT討論LINE社群
→ DJZwei: 這一側多看幾條街也是兩線道加停車格喔
 https://i.imgur.com/9pqLqC1.jpg
日本兩線道的車格進出不會像你說的這樣影響車流嗎？ https://i.imgur.com/jedf0aZ.jpg89F 12/21 14:00
[圖]
 
[圖]
結果你貼的停車格旁一線道都有寫字...
→ DJZwei: Sim大 你知道的太多了XDD93F 12/21 14:03
→ isolove19: 講的台灣地很大可以這樣搞94F 12/21 14:03
就是地越小才越要裁撤
→ chair209: 看起來你的主要理由就是停車格會影響主線車流，那為95F 12/21 14:04
→ DJZwei: 我最一開始貼從巴士專用道拍過去另一邊的停車格喔https://i.imgur.com/2IuNFEw.jpg96F 12/21 14:05
[圖]
另一邊的前後路段都是單一車道畫實線 你要不要先看一下街景= =
推 freshego: https://imgur.com/undefined 舊金山算市區吧?98F 12/21 14:05
[圖]
舊金山還真的是隨便停 我去聖荷西也是路邊隨便停 反正他們地大
→ chair209: 什麼不是改善這個部分就好，而要直接把車格撤掉99F 12/21 14:05
哪個部分？
→ freshego: https://imgur.com/cKXhfOe100F 12/21 14:05
[圖]
推 leocs: 我也在美國的市區看過路邊停車格，並不是只有台灣市區有路邊停車格101F 12/21 14:06
推 simonown: 這好萊塢正市區喔 https://i.imgur.com/Fvunlmn.png103F 12/21 14:07
[圖]
限時一小時臨時停車
推 freshego: https://imgur.com/faAFKQV 雪梨104F 12/21 14:08
[圖]
P30 臨停
推 simonown: 凱旋門旁邊 https://i.imgur.com/MnzoGH2.png105F 12/21 14:09
[圖]
法國路邊都是payant 要先付錢 最多15~120min
推 simonown: 倫敦維多利亞站旁 https://i.imgur.com/36nO69V.png106F 12/21 14:12
[圖]
英國的路邊停車也是限時的 而且要先繳錢把停車票放在前擋上才能停
可停車區旁都會拓寬道路
推 freshego: 所以全世界只有台灣市區設路邊停車位這句話並不正確107F 12/21 14:14
→ chair209: 停車格會影響主線的部分，比如直接切入主線要罰錢108F 12/21 14:15
→ DJZwei: 所以？你不是在說從車格進出會影響車流，這邊不會嗎？就算有巴士專用道，難道不用從巴士專用道再切到"唯一"可以行駛小客車的那一道嗎？這樣影響更大吧109F 12/21 14:16
拿維多利亞站旁邊來看 有三線道 其中一線是臨停 第二線是巴士 最後一線才是主線車道
所以臨停進出最多就是影響巴士 但是巴士車道車流又沒有主線車道多
而且又不會佔用主線車道倒車臨停 當然規劃很合理
反觀台灣的是一定會佔用到主線車流 不就很清楚了嗎？
→ DJZwei: 限時又如何？停五分鐘或停三天只要進出都會影響啊112F 12/21 14:18
推 simonown: 巴黎早就可以停到6小時了捏 要預付沒錯啊就買卡
LA市區就算標1/2/3假日也是不限時隨便停好嗎113F 12/21 14:18
→ chair209: 或是很常見的，併排等停車格的車出來115F 12/21 14:19
→ simonown: 只要有限制都不算 真的隨便你講欸 XD
然後開分身ID出來說別人被打臉 XD116F 12/21 14:19
我從頭到尾都沒說臨停要被劃掉 是你們沒搞清楚定義吧？
原文內就有說把停車格劃掉改成臨停區 不難理解吧？
→ simonown: "台灣的是一定會佔用到主線車流" 你要確定捏
你的"一定" "只有"定義很寬欸 都隨便都一堆反例的118F 12/21 14:22
→ DJZwei: 講的好像自小客車開出來巴士專用道不用再切去一般120F 12/21 14:23
當然要切回去 但是倒車停車不需要佔用主線車流
→ DJZwei: 車道121F 12/21 14:23
→ simonown: https://i.imgur.com/vaLISTR.png 啊不就你講的122F 12/21 14:24
[圖]
→ DJZwei: 改成臨停區=進出更頻繁，那不是影響更大，又自打臉123F 12/21 14:24
→ simonown: 你不要那麼自信滿滿其實不會被打臉這麼慘124F 12/21 14:24
臨停區的規劃通常不需要像一般停車格那麼擁擠 通常設計可以直接切進去直接切出來
這樣對主線車流的影響就很小 很難理解嗎
→ DJZwei: https://i.imgur.com/sqOjzqY.jpg125F 12/21 14:24
[圖]
看清楚原文 我一直反對的就是停車格 而不是臨時停車格或是臨時停車區
然後你找了一堆臨時停車格的證據來反證停車格？
臨時停車格 不等於 停車格
→ chair209: 問題是上面那一堆國外的臨停格，看起來也不像每一個都可以直接切進切出，也不是每一個都有空間倒車126F 12/21 14:28
→ DJZwei: 把停車格改成進出更頻繁的臨停車格，不是影響更大嗎？
 https://i.imgur.com/iNwM1oA.jpg128F 12/21 14:29
[圖]
臨時停車格的數量不需要向停車格那麼多
而且多數可以設置在對主線車流影響較低的區域
或是不影響主線車流的道路上
再者臨時停車的需求不可能消失
但是停車格可以去找停車場有替代方案
推 simonown: 我就只想打臉這個 https://i.imgur.com/vaLISTR.png其他詭辯一堆沒興趣欸~131F 12/21 14:29
→ chair209: 而且不會影響主線的。不管哪種停車格，都有一定程度的可能會影響主線，所以你改哪種都一樣啊133F 12/21 14:29
→ DJZwei: 都是停車格，有沒有限時間，進出都會影響到啊135F 12/21 14:30
就算有影響 總量上也可以減少非常多
推 simonown: "影響"程度都你說了算就好 XD136F 12/21 14:32
噓 canlest: 看來我一開始噓的對 而且噓的不夠137F 12/21 14:32
→ DJZwei: 同一個空間，改成限時，次數增加總量會減少？數學？138F 12/21 14:32
一萬個停車格 跟一千個臨時停車格 哪個少？
→ DJZwei: 總數一萬一，就算全改臨停，進出次數只會比較多吧？139F 12/21 14:35
不是總數一萬一
是全面裁撤一萬路邊停車格 再增加一千臨時格非主線道 哪個少？
→ DJZwei: 還是你要把一萬個停車格改成只有一千個臨停？
如果是的話，那真的沒什麼好說了，你出來選吧140F 12/21 14:35
謝謝你終於聽懂了
→ DJZwei: 你一萬格的空間，只做一千個位子？人才，真的人才142F 12/21 14:37
停車的需求請去場路外停車格 就是這樣
推 simonown: XD 好煩的論述方式
RTX5080Ti有沒有要補充的~143F 12/21 14:38
→ chair209: 那現實就會變成剩下9千格的空間變成了紅線或槽化線145F 12/21 14:40
或是人行空間 自行車空間 緩衝區
→ chair209: 然後違停因為不影響車流不舉發，你覺得有比較好嗎146F 12/21 14:40
違停當然要強制取締囉 但是執法歸執法 規劃歸規劃 還是要分開討論
強制取締部分 像日本有取締役 台灣我記得有交通助理員制度
應該要推廣一下
→ chair209: 然後違停一樣直接駛入主線，好像跟原本沒什麼差
行人自行車走一走會遇到突然變成臨停車格，你覺得會有很多人喜歡走這種路嗎，你是不是歧視阿
還是你要不要種樹種花好了，很台灣的作法147F 12/21 14:42
空出來的空間當然要妥善重新規劃 不可能照現狀擺著吧XD
推 jackorz: 1萬格改1千格有什麼不好，整條路停滿滿的再來靠北真的需要臨時上下客貨的人並排，道路本來就不是給你久停的地方，要久停就去停車場，停車場太少就去搭捷運151F 12/21 14:44
joe4這樣
→ chair209: 你要執法，那為何不一開始就執法停車格的使用就好155F 12/21 14:45
停車請去停路外停車格
→ chair209: 路外停車格一樣會有類似的問題，你沒看過排隊進停車場嗎，這種好像幾乎沒在舉發的156F 12/21 14:47
有檢舉警察就會來 我常檢舉
上次就有南港車站前排隊 不聽勸導被開單的新聞
→ chair209: 不方便的停車格就不會有人用，造成大家都去擠方便的158F 12/21 14:48
對 就是寧願違規造成別人不便 也不願意走100~200m去停路外停車格
再來說不方便...
→ chair209: 你要不要舉一些路段，哪些是不該劃格子的159F 12/21 14:50
有啊 之前去中山北路六段 德行東路 士東路 看棒球經過的時候
我就覺得全線都該劃掉...
→ DJZwei: https://i.imgur.com/OZDmrut.jpg160F 12/21 14:52
[圖]
那就改500格如何 反正臨停也可以去路外停車場
→ DJZwei: 當然 要一萬格做成一千格這種浮誇的情境下，會比較少，但我想不會有人這樣利用空間...吧...161F 12/21 14:55
我是覺得一千還太多 五百格可能比較好 其他空間給行人 自行車使用
或是好好的讓公車靠邊停車吧
我真的幾乎沒看過公車完全靠邊停車的...
→ DJZwei: 一萬格改500格？你認真？
一個臨停位要20台車的空間？是不會停車還是怎樣...163F 12/21 14:55
多餘的空間可以擴充道路
讓該有左轉車道的設置左轉專用道
該有右轉車道的設置右轉專用道
維持主線常態順暢通行
甚至可以設置行人庇護島...等
→ DJZwei: 我都這樣幫你算了你還要吵一萬格空間改500格，根本是來亂的...那你高興就好吧，睡午覺去 午安165F 12/21 14:58
我覺得很合理啊 不會一直遇到道路縮減很棒
午安ㄟ(@皿@ㄟ)
※ 編輯: alexott (114.34.84.249 臺灣), 12/21/2023 14:59:47
→ chair209: 有沒有天母棒球場附近的朋友分享一下，這些停車格到底礙不礙事，一個路人路過塞車就覺得要把車格全拿掉167F 12/21 15:02
推 hubert0619: 沒車的廢文169F 12/21 15:26
推 canlest: 我剛噓了兩次，但我贊同士東路該拿掉部分停車格
德行東路跟中山北路有別的問題更需要處理170F 12/21 15:31
→ bdbpzcatqpq1: 全面收費就不會有(台灣)人停了172F 12/21 16:02
推 firfox: 縮減車道不就好了幹嘛一定要兩線173F 12/21 16:28
推 TakeokaMiho: 支持174F 12/21 16:58
噓 ciser: .175F 12/21 17:20
噓 eddie1209: 沒去過巴黎？176F 12/22 00:02
→ foxbrush: 政府幹嘛要幫私人財產想辦法停車 <= 停車規劃屬於公共都市計畫一部分，順你的邏輯下去不只路邊停車格要取消，連公有停車場都要移除，零停規劃都不該有，整個都市會亂爆，路邊停車格如果規劃在次要道路其實ok177F 12/22 01:01
噓 freshego: 反正能夠反駁的就反駁 不能反駁就閉眼跳過
然後話都往自己有利的說 跟這種人討論真的浪費時間181F 12/22 07:39
噓 ten0618: 以管窺 奇爬183F 12/22 11:58
噓 UncleIrving: 笑死 機車仔乖乖騎車 不要想這些184F 12/22 14:32

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(alexott.): Re: [新聞] 停車格反收紅單！駕駛被檢舉「併排臨停」 - Car板