看板 Gossiping作者 sizumaru (藏書界竹野內豐)標題 Re: [問卦] 台灣歷史上有幾乎零負評的人嗎時間 Sat May 25 23:24:12 2019
※ 引述《Chen334 (古先生)》之銘言：
: 安安 我古先生
: 之前常常看到人家討論甚麼零負評的電影阿、動漫阿
: 突然想到台灣歷史上有沒有幾乎零負評的人物
: 不過感覺這話題好像很容易牽涉到政問嘿嘿
: 目前想到大概只有陳樹菊跟靈媒少女(不過他們應該不能算歷史人物==)
: 林獻堂、蔣渭水、蔡培火這些我們幾乎小學就聽說過的名字
: 會不會其實他們也有一些負面評價，只是課本沒有提到
: 我是很想問辣個蓋了高速公路的男人或是辣個政男杯杯
: 不過我怕被水桶==
既然都提到了
林蔣蔡三人，
藏書界竹野內豐就來聊一下。
我順序倒過來講，先談
蔡培火。
三人裡面我對蔡培火是最熟的，不過一般人在這三人裡可能對他最不熟。
原PO說這三人是幾乎小學就聽過的名字，我真的很羨慕，
大叔我剛好早生了幾年，沒趕上台灣史正式進入課本，
所以蔡培火這個名字，我要到考研究所時才真正知道。
好在我當年準備考研究所讀過這名字，
否則我在舊書店看到他的親筆日記時，就不會特別注意了。
就是因為知道這個人，我猶豫了兩天，就決定把整批日記買下來。
花了鉅款買這批東西，總要研究一下才不至於浪費吧，
於是就一頭栽進解讀蔡培火日記和蒐集其周圍人物的工作。
這是當年我買的
蔡培火日記、信件、詩歌集手寫本
https://www.facebook.com/ngtsinlam/photos/696536923767171/766396940114502/
1915年3月24日，蔡培火寫給林獻堂的第一封信，草稿。
https://www.facebook.com/ngtsinlam/photos/696536923767171/785956674825195/
要論自我要求，蔡培火的守己克己可能是最高的，
他有
堅定的宗教信仰（基督教長老教會），
從他日記裡可以看到他經常向「天爸」（天父）禱告，檢討自己。
當你讀到他最私密、他一輩子都想不到會被公開的日記時，
有些他個人的抱負和悲喊，你無法不動容。
「臺灣呀！我為要汝進步，不知飲了多少無人知道的苦杯！」
https://www.facebook.com/ngtsinlam/photos/696536923767171/815612971859565/
但是這個人有沒有缺點？缺點明顯很大。
有個笑話說，「不要跟戒菸成功的人交朋友，
他對自己都那麼嚴格了，對朋友怎麼會仁慈。」
他嚴以律己，但也
嚴以待人，其實想一想這也是很正常的，
對自己都那麼嚴格的人，怎麼可能輕易放過別人。
所以
在日記裡，很多被他提到的人物，都要被他嫌上幾句，
蔡惠如、蔣渭水、林茂生、林呈祿、葉榮鐘......這些在臺灣史上有頭有臉的人，
在蔡培火日記裡，只是被他任意臧否的平輩（......也確實是平輩沒錯啦）。
他強硬的性格，卻又走委婉的路線，一下硬一下軟，很多人不爽也是應該的。
在日治時代就有時人評論「蔡培火隨時都能從口袋裡掏出萬國旗。」
意思是他很會逢迎，見到哪國人講哪國話。
果然呢，戰後他就
加入了國民黨，成為當時國民黨內少有的台灣人高官。
但這也是有不得已的苦衷，礙於篇幅先不談，
今天這篇只是要簡單列出三人優缺點，不是寫三個人的傳記。
剛剛提到蔡培火在日記裡嫌過蔣渭水，
這大概是蔣渭水在歷史定位上，很少有的白紙黑字紀錄的污點。
https://www.facebook.com/ngtsinlam/photos/696536923767171/718322484921948/
1931年8月5日，蔣渭水病逝，這是蔡培火當天的日記，
密密麻麻兩三頁都在列舉蔣渭水這個人的過錯！！完全不知道什麼是死者為大啊！
蔡培火說：
「第一伊絕對無信神，對到伊的私行真亂，伊對男女的貞操觀，徹底佮我反對。
第二好新，伊的思想無貫串，伊做事是為著欲發揮伊家己，毋是為著大局的好歹。
第三伊的見識淺薄，伊看事袂精，認人不出，伊利用人少有誠意。」
（譯：第一他不信神，致使他私生活很亂，對男女貞操觀和我完全相反。
第二喜新厭舊，他的思想不連貫，做事是為了表現自我，不是為了大局。
第三他見識淺薄，看事不精、識人不明，善於利用人卻沒誠意。）
蔡培火還舉例他最看不起蔣渭水的實例，說蔣渭水對自己的正室很鴨霸，
蔣渭水去東京策動臺灣議會請願時，還公然抽空去找他以前發生過關係的日本女子。
他所得寵的小妾（就是比較多人認識的陳甜），
也曾跟蔡培火訴苦，說他還跟醫院裡的護士發生關係，禁止她下樓。
這些資料並不是我最先提出的，
早在
西元2000年吳三連史料基金會出版的《蔡培火全集》就揭露過了，
當然魯叔我在網路上小有薄名，早在網路寫過，在自己的書裡又提了一次，
所以大眾很多人是因為我寫了才知道有這件事，
也讓蔣渭水的後人對我可能不太高興，有一次在聽演講場合與蔣先生偶遇，
他對我批評了蔡培火這人如何如何，大概是我人生最尷尬時刻的前十名。
不過耐人尋味的是，蔣先生那天只批評了蔡培火的為人，但對蔡氏的說法並沒有否認。
其實男女之事，在那個時代娶妾嫖妓都不算什麼，
我覺得用今天的道德觀念去覺得「矮額～蔣渭水怎麼這樣～」是不恰當的。
我是覺得這只算個八卦，但不算他的缺失。或者說污點是有，但是沒有很污。
至於蔣渭水的路線一直改變，這也是有的，明顯越來越左，
不過這算不算負評就見仁見智，你叫我「莫忘初衷」，我這是「與時俱進」咧～
我最佩服的還是林家三少爺，
林獻堂。
他本來可以安安穩穩跟日本人合作，與鹿港辜家、板橋林家一樣。
但他沒有。日本人來之前，霧峰林家是僅次於板橋林家的島上第二大地主，
他可以不必跪著掙錢，甚至也不必站著掙錢，
他根本坐著、躺著、趴著都能掙個滿坑滿谷。
但是他賺錢雖賺錢，賺來的錢大約有三分之一以上（印象數字）都
投資在社會運動。
聽說要去日本東京請願的有幾百人、文化協會要辦多少場活動、
哪幾個年輕人想去進修為臺灣貢獻......林獻堂一邊摸口袋一邊問「偌濟錢？」
他甘心當社運提款機、會走路的支票，每年的收入跟燒紙錢一樣燒掉而看不見回報。
而且還要冒著被日本視為眼中釘，還要背負養龐大家族的責任。
1916年《臺灣列紳傳》統計林獻堂資產額60萬圓，我推估約今日12億元。
但因為一直在燒錢，維持龐大家庭，又要資助社會運動、慈善公益、社會教育，
以及巨大的稅金，竟然有時也會入不敷出，1930年林獻堂收支竟欠2萬元。
談錢俗氣，我們再談別的。
林獻堂溫文和善，這是認識他的人都知道的。
他
溫和、慈善、有領袖特質、尊重女性，
有一次他的生日宴會，佃農帶香蕉來拜壽，林獻堂親自為他夾菜敬酒，
甚至和他比力氣嬉鬧（比腕力？），主佃之間跟家人一樣和樂親近。
比什麼大富豪蹲下來幫不認識的活老百姓綁鞋帶更有說服力。
他有
堅定的意志，一生反抗日人，
他其實能讀日文，但一生不寫不講日文，也不與日人合作。
甚至在戰後初期，有權勢的人趁亂侵佔日產，但他也拒絕了這樣的行為。
但是他
手段委婉，這一點在日治時代就常被臺灣同志們批評，
但如果理解到他並不是「要錢沒有要命一條」的孤家寡人，
他有「霧峰林家」的招牌要扛，一定程度的明哲保身，也不能苛責。
順便再講他的感情。我剛講過在那時候娶妻娶二房納妾嫖妓都是正常事，
尤其是有錢人更是如此。林獻堂的堂兄弟之類娶二房或納妾的也很多，
但林獻堂本人一生只有楊水心夫人而已。在當年，以他地位而言，非常罕見。
這是我簡單比較三人的優劣，
世界上沒有完人，我在讀過三個人的資料之後，都為三人的理想與信念感到佩服；
但也為三人終究個性不一，最後各走各路感到可惜。
但要
以現在的價值觀來說誰是完人，我想林獻堂是較為接近的，
也是我心目中最適合印在鈔票上的人物。（馬偕也是。）
林獻堂富有、慷慨、溫和，
蔣渭水勇於當衝組、浪漫、有明星氣質，
蔡培火嚴肅、有行動力、又超愛幹譙。
讀古人書，彷彿能夠與古人交友，我不願將他們的缺點放大檢視，
我會去想像如果我與他是平輩的朋友會怎樣，這就是讀歷史的樂趣。
--
舊書店清代日治書事臺灣黃鳳姿閱讀生活童蒙http://ngtsinlam.blogspot.com/
臺語語言舊版武俠收藏家現代詩集藍墨水上游 本土。語文。舊書。文獻。
古龍手抄立石鐵臣詈語書友文青盍興乎來書法 最宅的收書人，最多書的鄉民。
神州詩社網拍夏宇備忘錄舊文獻通訊名冊寫作杜月笙章君穀尺牘昭和町池田敏雄
修補古籍王石鵬石川欽一郎畫冊書影書房書評書目民間文學豐子愷丁治磐于右任
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.58.226
※ 文章代碼(AID): #1SwLuVEy (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1558797855.A.3BC.html
※ 同主題文章:
Re: [問卦] 台灣歷史上有幾乎零負評的人嗎
05-25 23:24 sizumaru.
推 words2012: 現在的柯文哲 很有古代名人特質
柯文哲從不花天酒地 一生只有一個女人1F 05/25 23:25
推 pikakami: 林獻堂最有趣的是環遊世界那個XD3F 05/25 23:26
他是臺灣史上第一個環遊世界的人，從基隆出發，經華南、香港、新加坡、埃及、
義大利、法國、英國、德國、丹麥、荷蘭、比利時、摩納哥、瑞士、西班牙、
美國，1928年5月25日抵達日本橫濱（11月8日回台）前後共378天。
花費約四五萬元，而同一時期，銀行雇員月薪24圓，
因此我估計林獻堂與他兩個兒子的環球之旅，
等於今日新台幣七千萬至一億元左右。（好貴的散心啊！！！！）
推 YOSHIK1: 台灣歷史很有趣啊～可惜學校教的太少6F 05/25 23:32
推 Poire212: 推推推 台灣歷史也很值得研讀9F 05/25 23:35
推 kiff: 推認真10F 05/25 23:37
推 kenbo: 喔喔喔喔大推！！！看來原po手中那些都是極其珍貴的歷史文物呢！！！！！25F 05/26 00:00
推 zxbnm: 這篇好讚哦！31F 05/26 00:02
推 bjl: 推好文38F 05/26 00:05
推 freeichou2: 推這篇，其實百年追求那套也有寫，不過啃起來比較硬39F 05/26 00:05
推 qwqza: 課本不會提的台灣史40F 05/26 00:06
推 wubai51: 聞君PTT文 勝讀萬卷書44F 05/26 00:12
推 mayaman: 推！有幸認識竹野內豐真是爽45F 05/26 00:13
本文獲馬雅人掛名推薦！
推 kmtrash: 希望能多教一些台灣近代人物54F 05/26 00:16
推 wubai51: 林晚年住日本東京，不可能不寫不講日文吧 好奇57F 05/26 00:19
我也好奇很多年了，日前有幸遇到林獻堂的曾孫林承俊博士，我曾當面詢問此事，
他說林獻堂當時有祕書共住日本（男性，請勿遐想）負責他的起居。
林家至今在日本仍有地產。
推 cores: 謝分享，人格百百款，總會有這樣的人為合理的事出頭63F 05/26 00:22
推 shao98: 推 希望你多講些台灣史73F 05/26 00:26
讀完他的一生，只能慶幸臺灣曾經出現過這樣一個人物，
也只能慶幸還好這樣的一個人物，是完全的一個好人，沒有仗勢為非作歹。
推 scuxun: 台獨前輩<384F 05/26 00:33
說他是台獨前輩真是有點黑人問號，但也不算空穴來風。
真正極端台獨的人，甚至可能會討厭林獻堂，認為他曾經當過「祖國派」，
那麼高興歡迎國民政府來台，最後被迫害只是活該。
但是其實林獻堂是曾經被國民黨視為眼中釘的，
戰後初期的漢奸舉報，林獻堂就是其中之一，
二二八事件肅清名單，林獻堂也曾經名列其中，
幸好事件發生時他還收留了被台灣民眾追打的嚴家淦，因此事件後沒有「被消失」。
他隱居日本之後，其實與海外台獨人士廖文毅有接觸，國民黨對此超級緊張。
前幾天有回一篇喔
※ 編輯: sizumaru (118.166.58.226), 05/26/2019 00:47:13
推 rxers1994: 難得八卦好文 最近都政治文 推起來92F 05/26 00:44
推 xm32: 的確95F 05/26 00:45
推 RLH: 林獻堂太了不起了97F 05/26 00:45
推 Win7: 這才是熟悉的八卦啊，以前的八卦充滿專業文，現在全是黨工跟廢文98F 05/26 00:45
推 azter: 喜歡上歷史課～推一個312F 05/26 09:10
推 eric7385: 林獻堂之所以跑去環遊世界 也是因為左派在內部的激化
結果正中日本下懷 沒多久文協就分裂的314F 05/26 09:17
推 keny: 推316F 05/26 09:19
--