看板 Gossiping
作者 rrr518 (小籠包獵人)
標題 Re: [問卦] 蝙蝠在自然界也太強了吧?
時間 Sat Feb 15 22:20:21 2020


部份引文刪掉

不然有點長 XDDD

※ 引述《ofpurity (love ?)》之銘言:
: Cheap來自首一下
: 首先"文案不可能是我寫的"
: 這句話也太不負責任了吧
: 應該說我所有的內容 都是"抄襲"自別人
: 全都是整理其他文獻
: 然後避免用中文文獻 大部分都是用英文

: 蝙蝠我主要來自這幾篇文章 作者都是生物學家和教授
:
: Bats reveal genetic basis for extended lifespan and ability to resist cancer
: https://tinyurl.com/vwql4k8
Bats reveal genetic basis for extended lifespan and ability to resist cancer
[圖]
Critical evidence intervention in ageing process might increase quality of living ...

 

看了這篇我知道你說的「基因修復」的意思了

但是這篇說的是端粒

一般哺乳類的端粒會越用越短

消失時 細胞就死亡


有一類蝙蝠的端粒不會越來越短

所以延長細胞壽命 間接抑制老化細胞變成癌細胞


所以基因修復本來生物就有

只是那一類的蝙蝠能不斷修復

: https://tinyurl.com/vb8onol
Secret to a Long Life Could Be Revealed in Bat DNA That Doesn't Degrade Nothing lasts forever, but some things, like bats, endure. ...

 
: SECRET TO A LONG LIFE COULD BE REVEALED IN BAT DNA THAT DOESN'T DEGRADE

這篇跟第一篇一樣

說蝙蝠的端粒有東西保護著

不會越來越短

但是裡面有一句

說「科學家仍然不確定其他蝙蝠是怎麼長壽的,因為只有Myotis屬的蝙蝠有這個。」

所以 到現在也只有一個屬的蝙蝠有

不能說 全部

: https://tinyurl.com/s9kogzr
Why Bats Make Such Good Viral Hosts | The Scientist Magazine®
[圖]
The bat version of the STING protein helps dampen the mammals' immune response to infection, researchers have found. ...

 
: Why Bats Make Such Good Viral Hosts



這個就是我說的

蝙蝠會抑制發炎反應的機制

所以不是病毒不發病

而是蝙蝠自己抑制了呀

: https://tinyurl.com/w8aqkpl
Mutation 'gives bats edge over deadly viruses' - BBC News
[圖]
A single mutation in an immunity gene may explain why bats can carry deadly viruses and not get sick. ...

 
: Mutation 'gives bats edge over deadly viruses'

這個就是上面一篇提到的

抑制發炎反應的機制

是因為基因上面發生突變造成的

可是跟影片的是不一樣的意思

這個不是蝙蝠自己修改自己的基因

純粹是突變後得到的能力


: 像是下面說的伊波拉病毒來源自蝙蝠
:
: 就是BBC那篇文章的作者 一個諾丁漢大學的病毒教授講的
:
: Bats carry lots of deadly viruses, like Nipah, Marburg, Sars and Ebola,
: without suffering from ill-effects.
:
: https://tinyurl.com/w88yepm 簡介
Professor Jonathan Ball - The University of Nottingham
Emerging viruses, for example, Ebola, Zika, Mers Coronavirus, influenza. Viral vaccines and treatments. Blood borne infections, for example, HIV and h ...

 


"Ebola virus is thought to circulate in an unknown animal reservoir and to
only rarely cross over into people."

這是麻省理工大學醫學院

Jeremy Luban教授說的

而很多資料也都顯示「疑似」

我的想法是這樣啦

如果是不確定的 說成是 那就是不對

雖然有機會對 但是因為目前還是未知

所以只能說假設是 但不能肯定是

: 如果我抄了病毒學教授 然後教授講錯 是真的很難避免
: 所以下面說的那些論點 沒有一個是我憑空捏造:
: (我又不懂  我學測自然很像才考10級分 比英文還低
: 我能做的就是翻譯 整理 擬人化 你看得懂 我看得懂 他也看得懂

翻譯 整理 還要有一個 理解

如果是理解錯誤

自然傳遞出來的意思也會錯誤

:
: 下面是深海王提的
: TNFα(腫瘤壞死因子α)
: RNase-L
: 伊波拉病毒可以分成大概6個亞種
: Zaire ebolavirus(EBOV) (薩伊伊波拉病毒, 1976)- 標準亞種
: Sudan ebolavirus(SUDV) (蘇丹伊波拉病毒, 1976)
: Reston ebolavirus(RESTV) (雷斯頓伊波拉病毒, 1989)
: Taï Forest ebolavirus(TAFV) (象牙海岸伊波拉病毒, 1994)
: Bundibugyo ebolavirus(BDBV) (本迪布焦伊波拉病毒, 2007)
: Bombali ebolavirus(BOMV) (邦巴利伊波拉病毒, 2018)
:
: 我收集資料的時候 都有看到或是看到其他更艱深的
: 那我只是入門 我不可能講太過艱深的東西
: 艱深可能要看李永樂還是____

這跟深不深入沒有關係的

就算我不講TNFα也不講RNase-L

我也可以說

細胞的發炎反應被抑制,所以蝙蝠不會產生不舒服的症狀

我也可以說

蝙蝠的細胞會召喚出破壞病毒的東西


同樣我也可以說

伊波拉病毒的傳染地區跟蝙蝠遷徙的路徑不太一樣


但這些簡單的話語

不會影響我表達的意思


: 我頻道的初衷很簡單 就是入門
: 不管任何題材都是一樣 我有一陣子忙不過來
: 請一個台大歷史研究所畢業的朋友 來幫忙寫文案
: 發現寫得很像論文 很無趣 是講很多 很深
: 像是西元幾年 人口到了多少 增長率多高  寫得清清楚楚
: 那我都看不懂了 不要說一搬人了

我同意 把專業東西講簡單很困難

如果您有幸看過我的文章

就會發現我也在做一樣的事情

但是我會斟酌我的用詞

該說部份 我會說部份

該是可能 我會說可能

當鄉民問了我不理解的問題

我會跟他說 我不知道


:
: https://i-chentsai.innovarad.tw/2020/02/cheap_coronavirus_worksheet.html
防疫時期的素養教育:以影片「冠狀病毒的崛起」為例(附學習單) | 蔡依橙
[圖]
我們不知道怎麼跟孩子談疫情,因素很多,可能是擔心他們過於恐懼,可能是這次的疫情牽扯到太多的國際甚至國內政治,大到生化戰的可能性,小到口罩的分配與購買,都有政治的影子。但換個角度想,這正是讓孩子一口氣瞭解科學與政治的好時候,說不定,只要我們肯聊,孩子都會懂。 ...

 
:
: 抗過SARS的醫生 蔡依橙醫生有說過 我的影片就是入門 雖然有些地方有錯
:
: 最近這集更從歷史跨到醫療,做為一個在醫院工作過,並實際經歷過 SARS 全副隔離裝備
: 時代的醫療人員來說,我認為他作得相當好,除了來龍去脈都講清楚之外,對於趙少康拿
: 流感比武漢肺炎,以及黃智賢認為武漢肺炎的命名有歧視,都作了以事實為本的說明,是
: 個橫跨科學、政治、時事的優秀短片。

他說的是你另一個影片

我講的不是這個影片

我同意

你說的東西是入門

但是既然是入門 基本功就更要求了

不然後面怎麼深入呢?

: 我的任務就是用擬人化 最簡單的口語 搞笑 帶入現代
: (例如永樂皇帝整天課金買裝備
: (天花病毒到處拉仇恨 生病就算了 還會蠻臉麻花
: 讓大家知道事情來龍去脈
: 例如 我講1453年君士坦丁堡的陷落  很多人說我什麼前因後果沒講
: 短短5分鐘 我不可能講太多 講完天都黑了
: 超過太多時間 觀眾就跑了 我只是入門

前因後果沒講沒關係呀

但是不是中間故事不對吧? XDDD

: 當然有錯 就訂正  也沒什麼好說的
: 我前一篇文章講過 我跟某市長一樣 前面沒人訂閱的時候都在亂做
: 但我辭職後 沒有一部影片是亂做的
: 生物領域方面能力不足 就多包涵
: 我也不會嘻嘻哈哈就算了 就再努力  寫檢討報告啊

我知道你有努力

所以我也就是看下面吵成一團

將錯誤點說出來而已

看得出來你有查資料

但是可能吸收消化的時候要詢問一下比較專業的

不然理解錯誤後

做成影片結果也不會正確

: 最後最後 病毒的影片 都沒有放廣告 不管流量多少 我都沒有錢

: → j**********: 你引用這麼多資料佐證 他要怎麼打臉    220.132.86.43 02/15 20:44
: → j**********: 你? 學者講得和鄉民嘴砲的 你信誰?     220.132.86.43 02/15 20:45
: → j**********: 更何況很多篇都是論文和期刊 出錯率    220.132.86.43 02/15 20:45
: → j**********: 之低...                              220.132.86.43 02/15 20:45

要論文依據我也有呀

1. Bat Flight and Zoonotic Viruses
2. Experimental Inoculation of Egyptian Fruit Bats (Rousettus aegyptiacus)
with
Ebola Virus
3. Bats and zoonotic viruses: can we confidently link bats with emerging
deadly
viruses?
4. Immune System Modulation and Viral Persistence in Bats: Understanding Viral
Spillover
5. Investigating the zoonotic origin of the West African Ebola epidemic.
6. Are Bats Spreading Ebola Across Sub-Saharan Africa?




: → Gary21: 我是不太懂看個YT搞得好像學術研討幹嘛喇    110.26.134.29 02/15 21:10

可以輕鬆

但是輕鬆是在說話嚴謹之間



大概是這樣啦

我看影片有感受到Cheap大大的用心

其實也看得出來有找資料

但還是請原諒我將不太對的地方點出來

當然我也可能有不嚴謹跟資料過時的情況

像有位大大正在跟我說 伊波拉找到確切證據

我也還在跟他交流資訊中


謝謝

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※ 同主題文章:
Re: [問卦] 蝙蝠在自然界也太強了吧?
02-15 22:20 rrr518.
OyAlbert: 理性討論,推一個1F 42.76.29.6 台灣 02/15 22:22
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[圖]
 
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scoutpioneer: 中研院好猛喔
對欸 魚魚王該不會是夾小妹吧31F 223.141.100.197 台灣 02/15 22:34
ohrring: 海王你的皮膚好紅ㄛ33F 223.137.175.40 台灣 02/15 22:35
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peine: 哇靠,ASI的,有屌3r大太神了35F 36.226.10.4 台灣 02/15 22:37
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WindSucker: in了37F 220.135.89.251 台灣 02/15 22:40
choco7: 原來是中研院的!38F 42.73.231.16 台灣 02/15 22:40
s90011: 生科真的科科39F 123.241.102.15 台灣 02/15 22:41
godofsex 
godofsex: 推40F 101.15.192.51 台灣 02/15 22:41
a000000000: 人家做節目是要賺錢的  尼這4擋人財路41F 24.130.196.136 美國 02/15 22:41
唔 負責任的作者會更受支持ㄅ
dido3612: 3r分身出來之後就懷疑她是小妹了 嘻嘻42F 180.204.194.114 台灣 02/15 22:42
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LinBaoYan: 推44F 223.137.6.39 台灣 02/15 22:43
hellomotogg: 蝙蝠俠45F 111.251.51.227 台灣 02/15 22:43
yannicklatte: 魚魚王太神啦46F 101.12.49.251 台灣 02/15 22:44
randolph499: 海王是男的還是女的 碼的好多47F 36.239.146.173 台灣 02/15 22:44
way7344: 可以討論呀,只是一堆抓著錯誤不斷跳針…48F 42.73.110.156 台灣 02/15 22:44
WLR: 海陸空王49F 59.127.250.13 台灣 02/15 22:47
s90011: 他男的 你去搜他過去的文就知道了50F 123.241.102.15 台灣 02/15 22:47
rebecca7528: 科學就是要交流才能進步51F 111.241.99.140 台灣 02/15 22:47
abellea85209: 有人想看老高被電? 認真說現在電老52F 1.164.111.60 台灣 02/15 22:47
claireboa: 中研院            超厲害的53F 1.163.198.49 台灣 02/15 22:48
abellea85209: 完全沒用 已經是無可撼動的了54F 1.164.111.60 台灣 02/15 22:48
HeterCompute: 海洋王我愛你啊~~~55F 150.116.174.174 台灣 02/15 22:50
peggy0410: 魚魚王原來是中研院的...強者56F 39.12.11.193 台灣 02/15 22:50
wk415937: 原來57F 101.12.5.39 台灣 02/15 22:50
WolfTeacher: 上知蝙蝠下知鯨魚58F 180.176.0.145 台灣 02/15 22:51
metallolly: 中研院q口q59F 114.25.173.226 台灣 02/15 22:51
WolfTeacher: 原來是中研院... 已跪60F 180.176.0.145 台灣 02/15 22:51
Zeitgeist: 看不懂  完全是跟進來看熱鬧的61F 115.82.161.154 台灣 02/15 22:52
tobbaco: 中研院ip呢?62F 42.75.180.111 台灣 02/15 22:52
alexjetertw: 中研院太神拉~~63F 101.14.244.130 台灣 02/15 22:53
s90011: 生科就是這樣 沒產業只能繼續做研究64F 123.241.102.15 台灣 02/15 22:54
killaBee: 理沙現實身份強爆了65F 124.218.1.61 台灣 02/15 22:54
Jingd: 看不懂啦66F 223.140.153.19 台灣 02/15 22:54
s90011: 雖然有趣 但就業環境真的QQ67F 123.241.102.15 台灣 02/15 22:54
阿其實好像還好
主要是我也喜歡啦
a3pa3p: 推68F 114.44.70.238 台灣 02/15 22:55
jennifer4551: 理性討論推,越來越喜歡rrr惹69F 122.121.101.218 台灣 02/15 22:55
aimnccuer: 朝聖推啊啊啊70F 180.217.227.93 台灣 02/15 22:56
WolfTeacher: rrr大 不演了 直接秀出中研院 怕爆71F 180.176.0.145 台灣 02/15 22:56
kailontong: 推推72F 42.189.29.129 馬來西亞 02/15 22:56
ralfeistein: 總歸一句話 真理越辯越明 社會的進步73F 1.165.58.184 台灣 02/15 22:56
starwillow: 中研院!74F 27.52.109.112 台灣 02/15 22:56
ralfeistein: 就是靠思辨塑造出來的75F 1.165.58.184 台灣 02/15 22:56
greedystar1: 學歷史的不要在病毒挑戰學生科的ok?76F 223.139.127.117 台灣 02/15 22:57
palapalanhu: 神喔77F 36.228.236.157 台灣 02/15 22:57
LnBeIsFgDn: 推推78F 114.137.62.142 台灣 02/15 22:58
greedystar1: 所以魚王真的是魚王 國家認證的那種79F 223.139.127.117 台灣 02/15 22:58
ianchen1997: 百推內 推雙方理性80F 114.47.41.195 台灣 02/15 22:58
iamzen: 幹超帥81F 203.222.5.84 台灣 02/15 22:58
kis28519: 推82F 36.227.31.234 台灣 02/15 22:58
qwe78971: 你跟一個三流的講 浪費口水而已83F 114.40.162.237 台灣 02/15 22:59
joygo: 推,你是專業的看到有錯誤一定受不了,互相討論真的理性很棒84F 101.12.211.221 台灣 02/15 22:59
earthfury: 是海王我還不推爆86F 223.141.35.20 台灣 02/15 23:00
ja1295: 我覺得中間就夠嗆了啊 不會就說不會 舒服87F 110.28.230.193 台灣 02/15 23:02
zombieguy: 專業推88F 180.217.71.137 台灣 02/15 23:02
bronco5229: 太強了啦89F 223.140.6.85 台灣 02/15 23:03
themis1208: 居然是中研院的大大90F 223.138.6.191 台灣 02/15 23:03
deerdriver: 您有幸看過我的文章 <= 很嗆XD91F 36.227.15.218 台灣 02/15 23:03
屁啦 XDD
我很欣賞cheap的
以前世紀帝國我有看ㄋ!!!
turo: 魚魚王推92F 110.50.152.194 台灣 02/15 23:04
ReposJob: 理性討論 推93F 59.127.113.43 台灣 02/15 23:04
linlin110: (嚇哭94F 140.112.249.219 台灣 02/15 23:04
Pictor: 推推95F 49.216.21.11 台灣 02/15 23:04
※ 編輯: rrr518 (49.216.102.65 臺灣), 02/15/2020 23:07:17
ChenYenChou: 連人都活的比蝙蝠久你說他厲害?96F 180.217.167.253 台灣 02/15 23:05
yellowocean: 魚王你是對的!97F 111.251.74.60 台灣 02/15 23:05
lowkey9872: 講史觀就過分了,史觀人人有,沒甚麼98F 111.253.14.23 台灣 02/15 23:05
leeyongdae: 7777799F 180.217.226.242 台灣 02/15 23:06
yluok: 推307F 1.200.60.144 台灣 02/16 08:42
pipiayin: 海洋王認真!雖然平常語氣很廢!但是認真308F 223.137.216.133 台灣 02/16 08:45
j790822: 推啊!309F 101.9.180.169 台灣 02/16 08:50
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    大家安安~ 今天再來說說病毒的故事喔 噓 ******: 「華南海鮮市場可能不是病毒最初起源的地方」到底是暗示 03/22 23:05 這個我來回答吧 XDDD 這篇其實跟去年年底的一篇論文中的假說相 …
    62F 37推 9噓
  • +172 Re: [新聞] 鮭魚團注意了!女童愛吃生魚片 肛門拉出260公分絛蟲 - Gossiping 板
    作者: 106.1.225.183 (台灣) 2021-03-20 18:16:09
    大家安安~ 好久不見來說說生魚片寄生蟲的故事 1972年左右 世界各地像是日本、美國 關於寄生蟲感染的案例大幅上升 當時人們就有點擔心了 大家都想說 是不是生魚片店越開越多造成的啦!!!! 於是就有人 …
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(rrr518.): Re: [問卦] 蝙蝠在自然界也太強了吧? - Gossiping板