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作者 pujipuji ()
標題 Re: [新聞] 【彰化逆時中】打臉政風查辦鬧劇!「精準
時間 Wed Aug 19 23:30:38 2020


: 葉彥伯直言,「精準篩檢」屬正規社區監測採檢,完全依中央規定程序進行,甚至經費也
: 直接由醫院申請、送中央核可,根本未經過地方衛生局!且資料每天更新,中央從系統看
: 即一目了然。彰化光是4月到7月底,已採檢1千多人。此言形同直接打臉指揮中心要政風
: 查辦的動作,根本是自編自導自演的鬧劇一場。

彰化縣衛生局長說,那些無症狀送檢是所謂的「社區監測採檢
這就有趣了,因為根據CDC的「社區監測通報採檢及個案處理流程」
https://www.cdc.gov.tw/File/Get/VtIaItq5cUka10QYvB4c2w

 

符合社區監測採檢的有兩種情況

1. 具肺炎或嗅覺、味覺異常症狀,但不符合通報定義之個案

2. 具發燒/呼吸道症狀/不明原因腹瀉等症狀,但不符合通報定義之個案,
   醫師認為有進行 SARS-CoV-2 檢驗之必要者,例如(但不限於)發病前
   14 日內曾與來自國外無發燒/呼吸道症狀人士密切接觸,或本身為具
   較高職業暴露風險者


可見,社區監測採檢都是以有相關症狀為前提

一個以有症狀為前提的監測
送了無症狀的人去採檢,那通報的時候就只有兩種可能
要嘛,就是老實寫說這是無症狀,那CECC系統一看就知道送了多少
不然嘛,就是無症狀的人也填有症狀,那可能就有偽造的問題了


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※ 文章代碼(AID): #1VFKMYhp (Gossiping)
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yisdl: 違反流程不能調查-4%仔邏輯 毫無良知1F 08/19 23:31
sumarai: 有上色的國外IP,豹紋倒數2F 08/19 23:32
p2p8ppp: 有沒有人能告訴我第十天抓人來驗是為了什麼3F 08/19 23:32
彰化發明的
https://imgur.com/rmhDHf1
[圖]

yisdl: 就第三天驗不到 改驗10天碰運氣啊4F 08/19 23:32
weworld1984: 有可能是1,不過味覺蠻主觀5F 08/19 23:32
ECZEMA: 把公家的錢當自家的來灑福利 黨即國家 藍腦不意外6F 08/19 23:33
yuching726: 無症狀就是不符合公費篩檢資格 彰市憑啥問人要不要篩?7F 08/19 23:33
Bignana: 有可能是1 但那太自由心證8F 08/19 23:33
weworld1984: 而且也不太可能成罪9F 08/19 23:33
art1: 寫無症狀,高風險地區旅遊史就能過關了吧10F 08/19 23:33
Bignana: 是要把彰化受檢的醫院醫生都請出來問一輪嗎XD11F 08/19 23:33
KarlMarx: 就三天驗一直驗不到,改用十天看能不能抓到一個好說嘴?12F 08/19 23:34
yisdl: 現在已經證實無症狀了 明顯違法13F 08/19 23:34
s81048112: 政風出動就看是不是抓到彰化造假偽造文書14F 08/19 23:34
art1: 只要醫師認可能送驗就能讓無症狀者公費篩檢15F 08/19 23:34
fifi0828: 如果不符合中央通報採檢對象 而你採了且用的是公費不是16F 08/19 23:34
weworld1984: 不止醫生還要病人怎麼可能17F 08/19 23:34
fifi0828: 自費 查你剛好而已18F 08/19 23:34
s81048112: 無症狀 + 隔離期間3天/10天就讓人出來篩檢19F 08/19 23:34
Bignana: 陳時中有說就不是要查處的阿 是要請他們調查程序上的問題20F 08/19 23:34
LemonUrsus: https://reurl.cc/VX6kb5 我看到的是四月這篇公告21F 08/19 23:34
這是「個案通報採檢」,必須要「症狀+接觸史/旅遊史」,或者「症狀+群聚」
社區監測通報,是擴大之後的另一種通報採檢,條件比較鬆
但是有症狀都是必要的前提

makoto1982: 偽照病例就直接進去關了22F 08/19 23:35
fifi0828: 那只是部長委婉的說法而已 查出有問題當然就變檢調的事23F 08/19 23:35
weworld1984: 不過程序調查其實也不用請到政風24F 08/19 23:35
balien99: 1400人用什麼理由去篩檢的..這下爆了25F 08/19 23:35
bkebke: 無症狀不會是醫師 無症狀的發動者一定是疫調和檢疫管理者26F 08/19 23:35
yisdl: 醫師認可也要有病人主訴 沒有主訴就不符合流程27F 08/19 23:35
balien99: 基本上就是讓公務員登錄不實啊...28F 08/19 23:35
weworld1984: 其實請相關機關說明就差不多效果了29F 08/19 23:35
ECZEMA: 我現在知道為什麼新聞彰化衛生局要哭了 涉嫌業務登載不實30F 08/19 23:35
yisdl: 現在已經自爆 1400人是採用3天內驗31F 08/19 23:36
david624 
david624: 柯糞吃屎32F 08/19 23:36
yuching726: 問題是無症狀 沒事去看醫生幹嘛?33F 08/19 23:36
Bignana: 可能真的講得比較婉轉吧 但我覺得衛生局的承辦應該很挫34F 08/19 23:36
johnny9667: 在彰化偷偷搞普篩阿 反正中央出錢 然後瞞著中央35F 08/19 23:36
LeftCorner: 所以政風去查阿36F 08/19 23:36
foolfighter 
foolfighter: 半年抓一個隔離仔,被查哭哭喔37F 08/19 23:36
yzkeroro: 這就是目前最有疑問的地方 是怎麼讓這些無症狀者公費篩38F 08/19 23:37
yuching726: 所以"無症狀 醫生覺得要篩"  這根本不存在39F 08/19 23:37
bkebke: 醫師的擴大篩檢是 肺炎或感冒 嗅覺異常但沒旅遊接觸史才對40F 08/19 23:37
makoto1982: 醫生一定也是按中央規定開單 無症狀沒辦法開檢驗單 可41F 08/19 23:37
otoboku: 這id一定爆文42F 08/19 23:38
makoto1982: 以還是開單驗 我看秀傳 彰基應該一群人挫的等43F 08/19 23:38
kenyun: 昨天那隻搞不好過兩天驗又陰性惹  偽陽來的44F 08/19 23:38
koi33000: 跟本不是什麼醫生懷疑 是直接打電話叫你去篩好嗎 百分百有問題啊45F 08/19 23:38
rayven: 所以將來會是登錄不實的公務員飛起來而不是理事長?47F 08/19 23:38
Robben: 無症要篩也是14天後的事吧48F 08/19 23:38
chee77724 
chee77724: 好了啦 四趴仔會生氣49F 08/19 23:38
p2p8ppp: 我還是不懂目的是什麼阿  SOP有問題?  那你應該隔離14天後驗  證明有傳染力才代表SOP有問題啊50F 08/19 23:39
LemonUrsus: 我是看底下的文說明啦52F 08/19 23:39

那個說明也是說要有肺炎或其他症狀啊

「另為加強肺炎等疑似病例之篩檢,指揮中心放寬社區採檢條件,擴大採檢對象,
只要經醫師臨床研判並無高度懷疑由SARS-CoV-2感染導致之肺炎個案(含院內型肺
炎),或其他具發燒/呼吸道症狀但不符合嚴重特殊傳染性肺炎通報定義之個案,
如醫師認為有進行SARS-CoV-2檢驗之必要,都可依社區監測流程進行通報並採檢
一次檢體送驗。」

LemonUrsus: 只要經醫師臨床研判並無高度懷疑由SARS-CoV-2感染導致53F 08/19 23:40
whiteadam: 4%好ㄌ啦 一直吵54F 08/19 23:40
eupa1973: 彰化不一樣55F 08/19 23:40
bkebke: 醫生是可以推給 受檢者 說他們主訴說謊啦56F 08/19 23:40
LemonUrsus: (含院內型肺炎),或其他具發燒/呼吸道症狀但不符合嚴57F 08/19 23:40
Moogle 
Moogle: 4%仔來出征喔!58F 08/19 23:40
asuka99: 亂搞去死59F 08/19 23:40
LemonUrsus: 重特殊傳染性肺炎通報定義之個案60F 08/19 23:40
EggAcme: 要抓無症狀,隔離14天再驗不是最好?61F 08/19 23:41
kenyun: 你就看1400人願不願意都配合說有症狀  中央給過一定是因為62F 08/19 23:41
LemonUrsus: 如醫師認為有進行SARS-CoV-2檢驗之必要,63F 08/19 23:41
kenyun: 檢驗原因填有症狀  都填無症狀是當中央都目洨哦64F 08/19 23:41
LemonUrsus: 都可依社區監測流程進行通報並採檢一次檢體送驗65F 08/19 23:41
pbkfss: 所以才說無症狀的居家隔離者為啥可以去醫院用公費篩檢??66F 08/19 23:42
julia66: 明明是衛生局主動打電話給民眾,哪有民眾主訴?67F 08/19 23:42
leona12: ㄧ線醫生真的很無辜 長官要你驗 你敢不驗嗎? 我是建議有登載不實的轉污點證人吧68F 08/19 23:42
win8719: 是社區型肺炎吧..70F 08/19 23:42
julia66: 民眾不是都反問無症狀也要驗哦?71F 08/19 23:43
bkebke: 還是有無症狀的居家隔離被抓去驗啦 像磐石 同飛機中好幾個72F 08/19 23:43
Molester5566: 說法ㄧ變再變 看了好混亂73F 08/19 23:44
bkebke: 不過通常都是特別被挑出來的專案74F 08/19 23:44
那些是CECC去做確診者的接觸者的疫調吧

leona12: 磐石艦確診接觸者就不要混為一談了75F 08/19 23:44
leterg: 誰管你幾天比較容易驗出,台灣不需要任何研究數據,台灣只需要零確診。76F 08/19 23:45
a1122334424: 原來是研究數據啊 還以為是精準篩檢呢78F 08/19 23:46
LemonUrsus: 就看醫師怎麼判定,看到時候怎麼裁定79F 08/19 23:46
醫生判定的前提是要有症狀啊
而且彰化的不是打電話去問檢疫者要不要篩嗎
明明就是衛生局先判定了吧?

Bignana: 研究數據cdc不是同意台衛所跟彰化合作驗了嗎
如果拿公費篩檢來做研究 那叫做違法耶....let大護航要有80F 08/19 23:46
julia66: 無症狀是要有接觸史吧?這些人又沒有82F 08/19 23:46
Bignana: 邏輯83F 08/19 23:47
julia66: 原來是研究數據,還以為了防疫呢?研究費自己出好嗎84F 08/19 23:47
petesam: 無症狀本來要自費7000元,掛個號直接免費85F 08/19 23:48
smallweek: 國外疫情很嚴重你又是在機場和飛機高風險區所以有接觸史,這樣凹可以嗎?86F 08/19 23:48
那是說,如果你有症狀,而且接觸過高風險區的人
不是說去過高風險區的人沒症狀就可以驗
※ 編輯: pujipuji (129.67.118.87 英國), 08/19/2020 23:50:24
art1: 現在就是這樣阿,只要寫高風險地區旅遊史就能過關了88F 08/19 23:49
cheinshin: 彰化真的怪怪的89F 08/19 23:50
julia66: 哇,普篩仔侯市長怎麼沒想到 XD90F 08/19 23:50
CenaWang 
CenaWang: https://i.imgur.com/A376VET.jpg91F 08/19 23:51
greedypeople: 無症狀醫生還可以判定更奇怪吧92F 08/19 23:51
yzkeroro: 這樣的話其他支持普篩的縣市可以馬上跟進了93F 08/19 23:51
Roselle44: 篩檢條件會隨時間改變,重點在於為什麼是隔離者自己決定吧,彰化縣政府怎麼都說不過去啦94F 08/19 23:51
smallweek: 我是反對普篩啦,我是替彰化縣政府想有沒有可以凹的說96F 08/19 23:52
xslayer: 台大公衛想做研究,衛生局配合演出98F 08/19 23:53
smallweek: 對厚!有接觸史不能自己決定要不要篩,彰化縣衛生局長我幫不了你了。99F 08/19 23:54
m4tl6: 違反程序規定是事實了..彰化就只會一直跳針201F 08/20 09:38
mandyat: 英國仔 滾202F 08/20 09:42
smoltzl29 
smoltzl29: 英國仔滾203F 08/20 09:44
dkfs789: 英國人管好自己的NHS啦204F 08/20 10:23
wilson200106: 噗吉真的英國人阿205F 08/20 11:27

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(pujipuji.): Re: [新聞] 【彰化逆時中】打臉政風查辦鬧劇!「精準 - Gossiping板