看板 Gossiping作者 DCSHK (耳機)標題 Re: [問卦] 瑞士12萬月薪 其實過得比台灣22k差時間 Sun Oct 4 12:22:58 2020
※ 引述《derekhsu (華麗的天下無雙)》之銘言:
: ※ 引述《chiafann (NAZZZ)》之銘言:
: : 剛剛看到瑞士日內瓦基本薪資120000萬的消息
: : 但下面有不少具有國際觀的鄉民表示
: : 其實120000萬 不一定過得比台灣好 像是他們物價很高呀 稅很重呀什麼
: : 所以瑞士領12萬月薪 其實過得比台灣22k差哦?
: : 瑞士人怎麼這麼慘...
: 這些在談國外物價的人應該要有一個常識。
: 物價跟這個東西的生產成本還有稅有關,歐、美還有許多國家的物價之所以會比台灣高
: ,大部分的原因是因為他們的人力成本。
: 全世界可以把外食當成常態的國家大概就是中國跟台灣,以華人為主的地方。歐、美任何
: 國家除非家裡有礦,正常家庭都不會有天天吃外食這種配置。
: 在日本,再小再爛的房子,至少都會配置有簡單的廚房,在歐美的學校宿舍,至少都會
: 配置共用廚房或是在自己的房間會有廚房區(Studio),為什麼要這樣作?因為這樣作才
: 能削減食物製作過程中的人力成本,而如果只計算食材本身,價格根本比台灣高不了多
: 少,甚至只低不高。
: 在英國,鮮奶的價格比礦泉水便宜,高級的全有機鮮奶也不過跟我們好事多的鮮奶價格
: 差不多,牛肉、羊肉價格也便宜,因為英國本身就有非常發達的養殖業,但綠色蔬菜價
: 格略貴,因為英國本地沒有高品質蔬菜,很多由西班牙進口。所以西班牙的食材原料也
: 很便宜。這些價格是由於土地、氣候等生產參數決定的。
: 同樣的,除了吃,居家生活各種技術也是英國必備的,在很多小鎮上都有開DIY商店,
: 英國居民自己修屋頂、水管都是必備技能,感冒的時候不上醫院吃成藥或是蜂蜜檸檬,
: 在餐廳裡面外食跟內用兩種價格....一切都是因為國外人力成本高,才發展出來的生活
: 習慣。
: 台灣人使用低價人力爽慣了,想要在國外複製台灣的生活習慣,24小時都有便利商店,
: 滿街都是便宜小吃攤,70元一碗咖喱飯....然後再說國外物價貴,稅很重。那是因為你
: 在國外當觀光客,而不是生活,你在國外使用大量的人力成本。
: 看著外國人薪水多然後說那邊物價高啦什麼的人其實是非常可悲的,你在台灣是低階人力
: ,享用低階人力,但同時一起剝削低階人力。
: 世界上的先進國家,絕大多數對於人力資源與服務的看法是一樣的,就是這是高價成本,
: 所以他們薪水高,只有台灣對於人力成本的看法是絕對異常的,跟世界上大多數國家先進
: 國家來說都是異常的,所以我們薪水低。
: 瑞士是社會福利國家,稅當然重,但換來的代價是他們儲蓄率超低,當我們還在想著存錢
: 養老時,他們賺得錢不用考慮未來,每個月可以動用的錢又比我們多更多。
: 只有鼠目吋光的台灣人才會高高興興的以高CP值的生活為榮,用東南亞的物價與人力去提
: 供歐美日等級的服務給外國人時,忘記自己才是屬於東南亞的人力。
基本上只要住在台灣以外非亞洲人的地區都會有一個觀念
"服務費用遠高於材料成本"
我在澳洲蹲了四年邁入第五年
要說物價絕對是台灣比較貴
光是物價而已,但是人力成本卻很低
所以在台灣很多人的觀念都是:吃外食比自己煮便宜,又方便
但是別的地方的觀念都是自己煮便宜很多
剛來澳洲蹲在爛農場的時候
因為薪水很少少到哭
我一個禮拜只能把伙食費壓在25澳以下
(澳洲當時基本薪資大概19塊多)
25澳好像很少根本不夠
但是我能買
2公升鮮奶($2)
1公斤培根($5)
1盒蛋(12顆裝)($3)
5公斤半價的米($8)
500g冷凍花椰菜($2)
一條土司($1)
起司片24片裝($3)
美乃滋($2)
其中米跟美乃滋不是每周都要買
一個多小時的薪水足夠讓我活一個禮拜
台灣呢?
最低薪資每小時158算160好了
兩公升鮮奶買完就沒了
那外食一餐多少?
今天早上剛去買麥當勞
一份套餐$13
我目前薪水一小時$26
上班一小時可以吃兩份餐
台灣上班一小時可以吃一份多
另外提一下我車子前陣子電池老化該換了
光是電池本身就要$300,換電池的費用他跟我開$400
(因為我開歐洲車,電池不在引擎室裡面,在座位下面)
換顆電池就要700澳
實在太貴我自己買電池上網看換電池的影片自己換好省下400
台灣不是物價便宜,是人力便宜
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※ 同主題文章:
Re: [問卦] 瑞士12萬月薪 其實過得比台灣22k差
10-04 12:22 DCSHK.
推 pig00225: 台灣物價也不便宜好嗎! 台北物價+50~70就是澳洲物價1F 10/04 12:25
推 ZMittermeyer: 在這個後工業的時代,只要是有形的物一定都是便宜的這個世界已經瘋狂工業化到什麼東西都能量產 很便宜2F 10/04 12:25
→ hodj: 低薪慣老闆啊4F 10/04 12:26
推 TrashSS: 所以你現在還在農場工作嗎?5F 10/04 12:27
沒,現在在做物流
推 pipi1983: 講外國好,就一定要把物價跟人力脫鉤6F 10/04 12:27
→ b2202761: 如果歐美沒辦法靠者非洲啊中共啊的便宜人力,都是靠自己的人力會變的更好還是更慘?8F 10/04 12:28
推 poisonB: R20不就量產了嗎?10F 10/04 12:28
說到台灣的人力
真的是他媽便宜又好用
不知道該說悲哀還是什麼
跟很多國家的人一起工作過
包含中日印越泰菲英澳
其中最乖最奴最好用的一定是台灣人
台灣人工作效率最高,動作速度最快,被主管罵一下就會加快速度
不管加到多不合理的速度台灣人都做得起來
其他國家的人不是擺爛就是離職
那台灣人薪水有比較高嗎?沒有
會去檢舉投訴嗎?不會
做更高薪水的工作但是薪水沒有加會不會怎樣?不會
綜合來講
台灣人就是高端便宜的人力
薪水低,效率高,服從性高
就是政府官員最愛說的競爭力
台灣人在國外工作很有競爭力
同樣的薪水台灣人做的最快最好
然後有些垃圾公司就會開始少請人
本來三個人才能做的工作,台灣人去兩個人一定撐的起來
然後以後公司就請兩個人而已
等那個位置不是台灣人他們就會補回三個人
就會看到同樣的工作同樣的薪水
台灣人累得要死,別國人爽爽做
以上這些狀況是澳洲公司,不是台灣公司
真夠奴的,台灣人
※ 編輯: DCSHK (125.63.30.61 澳大利亞), 10/04/2020 12:39:04
推 zzro: 脫台者 羨慕噓28F 10/04 12:45
推 ZMittermeyer: 我不覺得台灣的低薪人力效率高
台灣的低薪人力效率也很低 所以才配低薪29F 10/04 12:50
→ ZMittermeyer: 然後運轉出差產出 就是一個破引擎
開發中國家多的是比台灣效率高兩三倍又更便宜的人力照這種標準開發中國家人力才是最奴的 台灣是廢懶34F 10/04 12:51
推 rmoira: 羨慕國外食材低價 超級便宜 反觀台灣37F 10/04 12:59
推 devil0915: 外國人說不定也羨慕台灣人力便宜、方便啊39F 10/04 13:02
→ BIGBBB: 你還沒看過醫生...?41F 10/04 13:11
推 siyaoran: 通常有醫療需求都會逃回台灣好嗎44F 10/04 13:17
推 shinkiro: 綠共大絕:不爽可以滾去澳,喔在了45F 10/04 13:19
推 pushstut: 幹,看完台灣原料好貴,吃菜比吃肉還貴,TMS48F 10/04 13:30
推 fday: 慢走不送50F 10/04 13:32
→ p2p8ppp: 奴家文化 阿不是我是說儒家文化51F 10/04 13:33
推 Mid2: 當泛用AI機器人問世 可見歐美衝擊更大 想到就怕XD52F 10/04 13:39
推 abbag: QQ53F 10/04 13:49
推 kairi: 這篇說的好,其他篇一堆白痴大放厥辭55F 10/04 13:55
推 sweety655633: 臺灣物價也沒便宜到哪去
自己買買看一公斤培根和起司要多少錢就知道
便宜的都是化工製品56F 10/04 14:05
跟你說物價你扯到稅率
稅率解釋完你又要扯去哪裡?
你這種人就沒要跟人討論
一口咬定台灣就是比較好我也無話可說
反正我在澳洲每週都過得很爽
大部分人也都過得很爽
※ 編輯: DCSHK (125.63.30.61 澳大利亞), 10/04/2020 14:20:18
推 enthpzd: 做更高薪水的工作但是薪水沒有加, 那句我看不懂?62F 10/04 14:39
噓 waeting: 說那麽多你會回台看醫生嗎?67F 10/04 14:55
又一個跟你講物價給我扯到健保去的
你以為機票不用錢?
時間不用錢?
我健保跟你一樣一直有在繳沒有停過
回台灣看醫生也是我的權利
怎麼越來越像小粉紅啊你們這群人
推 nalthax: 台灣就2000年以來,責任制跟派遣制養成教育出來的奴啊
另外壓低薪資得到的利潤拿去炒房炒地,也是個問題68F 10/04 14:58
推 koehie: 沒錯 可悲
所以台灣適合養老呀70F 10/04 15:04
→ a2945874624: 在澳洲買的JBL藍芽音響99澳,台幣2000多,同款的音響在台灣賣5000
講醫療的真的好笑,台灣健保的藥幾乎是極低成本的無效藥,跟安慰劑差不多等級,醫師看診三分鐘就刷一個病人,要有效只能看自費門診,還在沾沾自喜台灣健保而且別以為歐美就沒健保好嗎,人家左膠國家健保福利比我們好
在台灣一堆人自以為的評論說,哎呀在澳洲物價生活開銷那麼高應該存不了錢吧,真的是跟對岸中國人一樣井底之蛙,在台灣被當韭菜割都不自知72F 10/04 15:17
※ 編輯: DCSHK (125.63.30.61 澳大利亞), 10/04/2020 15:42:23
推 hikku: 同意台灣人效率超高 但台灣物價其實沒到很貴啦82F 10/04 15:40
推 matuser: 去過澳洲的都能認同你說的 澳洲基礎食材真的很便宜83F 10/04 15:53
推 ewqazxs: 台灣物價沒有很貴,只是比國外貴一點84F 10/04 15:55
推 a810086: 礙國綠畜又要崩潰了 可憐86F 10/04 16:01
→ georgeyan2: 是不知道你在爽啥啦,你拿哪國比哪國想一下?
還是你覺得台灣和澳洲一樣穩地一樣大農產一樣多?87F 10/04 16:18
奇怪了
我就以個人身分在這裡發言
當然是我個人活的爽啊
你要以國家拿來做對比去找蘇貞昌蔡英文
不要來找我
※ 編輯: DCSHK (125.63.30.83 澳大利亞), 10/04/2020 16:42:13
推 do12367: 你這些食物是真的不健康89F 10/04 16:59
→ SDSA: 感覺像假難民簽 ㄎㄎ90F 10/04 17:25
不是耶,還是你要跟我對賭?
我跟版上一堆人約對賭沒有一個人有種跟上的
你要當第一個嗎?
推 guepard: 認同你,麥當勞漢堡澳洲一塊,台灣42QQ91F 10/04 17:36
※ 編輯: DCSHK (125.63.30.83 澳大利亞), 10/04/2020 17:45:16
噓 smpian: 這麼低薪還留在澳洲,你當慈善事業逆92F 10/04 18:07
推 totqoq: 先天上的差別,地大物博,但台灣就是沒有祖產可以賣…95F 10/04 18:15
噓 jwtl: 那個問原po看病是不是回台灣的,你自己是醫療界的嗎? 付屎一般的健保費,一堆自以為有付健保就要求一大堆的奧客病人。現在又變成你們炫耀台灣的工具了嗎? 醫療業標準就是臺灣人力被壓榨+underpaid的代表群體之一,你們拿來說嘴個屁! 丟臉!97F 10/04 20:51
噓 SmilingMan: 這種程度難怪會去澳洲打工....
澳洲和台灣基本薪水都是只能買一份麥當勞
而且澳洲的麥當勞還小得靠盃也不講
飲料薯條都是台灣小杯份量來賣
樓樓上說得好,你領得錢可是沒包括任何健保費,不過低學歷仔本來就智障103F 10/04 21:36
我今天早上才剛吃麥當勞耶
分量跟台灣一樣
怎麼你一個沒來過澳洲的可以隔空看份量啊?
還是網路看世界,我說的跟網路說的不一樣戳到你的玻璃心了嗎?
原來台灣領的薪水有含健保費啊?
我還以為健保費是我自己繳的呢
你有在工作嗎還是家裡蹲沒有領過薪水?
少在那邊整天貼人家低學歷了啦
無憑無據沒有立場跟人吵架就隨邊丟一句低學歷
你這種人我在廟口啊陣頭啊看的很多
通常都是那些國中畢業就念不上高中的
※ 編輯: DCSHK (125.63.30.9 澳大利亞), 10/04/2020 22:24:51
原來是菸粉啊
要求菸粉要有智商有點基本做人的良心是我太過要求了
你的發言很符合菸粉的水準,繼續保持就好嘿
※ 編輯: DCSHK (125.63.30.9 澳大利亞), 10/04/2020 22:26:59
推 fk6418: 台灣勞權真的很不成熟啊... 同樣交通業罷工 在台灣只會被109F 10/04 22:36
噓 LOVEMOON3427: 又是一個以為有繳健保費就可以心安理得用爽爽的XX健保本來就有公益性質 我繳的稅有相當程度被拿去補沒繳稅只繳健保就別出來丟臉了 難怪只能當台勞111F 10/05 00:34
所以我四年繳健保都沒用還不能回去用就是了XD
原來健保這麼偉大要有繳健保還有繳稅的才能用
那留在台灣沒有繳稅只繳健保的年輕人根本就是人渣嘛
跟我一樣只繳健保還敢去看病啊?
推 LOGIC5566: 樓上是繳多少稅? 原po有回來看病了?114F 10/05 00:49
推 gfg714kimo: 你一週生活費跟我當初有夠像,連買的東西也超像!!鄉民就是為酸而酸,原po加油,澳洲說真的挺適合生活115F 10/05 01:55
噓 MagnaCarta: 廟口陣頭去澳洲打工的很多,應該就是在農場遇到的沒錯...117F 10/05 01:56
我是不知道你是不是看到鬼啦
陣頭那種來澳洲的我還真的只看過一兩個
→ deron3: 你舉的澳洲便宜的也就農產品而已啊......119F 10/05 02:45
所以台灣便宜的有什麼?
泰國跟台灣一樣的產牛奶環境你要不要去查一下他們牛奶賣多少
※ 編輯: DCSHK (125.63.30.215 澳大利亞), 10/05/2020 04:25:00
噓 SmilingMan: 哎呀, 會搜ID認定我是菸粉(柯黑)啊
不過我的另篇文章肯定讓你心裡不是滋味,還有我滯美之前就是去澳洲體驗賤民身活,
像你這種打工低薪賤民唱衰台灣不是的,我看一個打一個澳洲麥當勞就是小氣到我不爽,人家大美利堅可是大空杯讓你喝到爽120F 10/05 05:48
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