看板 Gossiping作者 olctw (facebook.com/k.olc.tw)標題 Re: [爆卦] 學甲爐渣案 陳椒華委員送檢結果超標24倍時間 Wed Oct 28 23:45:54 2020
※ 引述《samuel1988 (小羊快跑啊)》之銘言:
: 法規就是TCLP。TCLP就能證明是否環境被污染。王水檢測根本不具意義。
如果 TCLP 就可以證明環境是否污染,政府就不需要禁止埋有爐渣的農地繼續耕作,也不
需要禁止農地掩埋爐渣;王水消去法也許極端,但產生的數值仍然可以提醒大家,爐渣的
組成有過量的重金屬存在,在 TCLP 以類似酸雨的條件檢驗也許不會有問題,但植物在接
觸爐渣後吸收的能力會不會大於酸雨?
學甲、後壁都有因為玉米生長異常而發現埋有爐渣的例子,如果 TCLP 就可以保證無毒,
試問這些長不大或嚴重變色的玉米是怎麼造成的?
: 若真的污染有鎘中毒,很快就表現在人體上。
: 學甲米因此滯銷,但拿去檢驗請問學甲米有毒嗎?要不要捫心自問一下。
微量的重金屬並不會立即產生中毒現象,但仍然會在身體累積,今天記者會所展示的檢驗
結果中,農地取得的爐渣樣本在鉻與鎳都嚴重超標,銅也跨過土壤監測標準,而 2015 所
種植的稻米就直接接觸了這些爐渣
2015 的稻米的確沒有檢驗出重金屬,但實際情況是爐渣田生產 2.7 噸的稻米被混在 69
噸稻米中,然後從這 69 噸稻米裡面取出 4 個樣本檢驗說沒有重金屬殘留,相信大部分的
人都不會想要買到這 69 噸的米煮給家人吃
: 鄉民的正義又如何,只是傷害無辜農民而已。
傷害農民的一直是任意棄置、掩埋爐渣的業者,以及一直想要護航業者的政府與你這樣的
人,整起事件如果不是在地農民鍥而不捨的追蹤,埋在農地裡的爐渣就不會有機會被挖出
來,你這樣的人卻一直在檢討協助農民捍衛農地的人
部份爆料內容也許無法檢驗,但不代表其中可以被檢驗的部份是假的,你如果真的在意那
些農民,針對其中的事實去檢討眼前法規的缺陷才能夠讓農民未來不再需要因為別人的違
法行為蒙受損失,為了眼前利益忍氣吞聲只會讓問題像雪球一樣越滾越大。
知道你不在意,不過我在意,所以我持續在追蹤與驗證這些資訊,要的就是這個問題被根
本解決,我不希望未來再有那樣的機會看到這種新聞,然後才發現我給兩個孩子吃的東西
居然有可能是從一堆重金屬垃圾裡面種出來的!
學甲爐渣懶人包
https://beta.hackfoldr.org/xuejia-steel-slag/
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kiang
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※ 同主題文章:
Re: [爆卦] 學甲爐渣案 陳椒華委員送檢結果超標24倍
10-28 23:45 olctw.
推 terry1020: 啥?原來真的有爐渣米喔
記得不是有擋下來嗎?1F 10/28 23:47
有攔下來,但檢驗通過之後不知道怎麼處理,沒有看到被銷毀的新聞
→ dinway: 推O大 台南市政府整個爛不是隨便說說 跟善化公所往來有感3F 10/28 23:50
推 e0936276915: OLC大大妳也說了部分爆料內容無法證實。我們都很痛恨爐渣。我也很期待妳提供的資料都能派上用場 也很感謝妳契而不捨的追爐渣 但妳有沒有想過為什麼妳這個有詳細資料的貼文沒有每篇都被關注 而另外一個網友拿不出詳細數據的文章總是爆文呢5F 10/29 00:01
陰謀論太多想像空間,對我來說只要相關議題都會去看,包括被噓爆的那些
推 sahwin: 因為被揭底是屎漏網軍帳號的政治性爆料,所以媒體沒興趣跟著起舞,原本可以好好討論的鋼鐵工業存在與否的問題,就不可能被討論了
立委的起手式也是政治陰謀論,又缺乏事實基礎,就更不被相信了,然後那個王水檢驗法,真的不要再拿出來降低公信力13F 10/29 00:12
→ coollfd …
→ coollfd: 人一綠腦就殘 重金屬吃出來的18F 10/29 00:17
推 Youmukon: 推你的文 比airjordon的造謠聳動爆文理性多了19F 10/29 00:24
推 sahwin: 王水檢測每一支湯匙,金屬含量都超標,這就是為什麼法規使用TCLP的原因,我理科,謝謝20F 10/29 00:27
問題就在爐渣並沒有一般金屬湯匙那樣的穩定性,我不認為自然環境的溶出能力只有酸雨
那樣等級,無論是使用的溶劑或試驗時間長短都有檢討空間
今天記者會還有一個重點,就是環保局現場採樣的過程都沒有知會關切的民意代表,
10/15 採樣除了沒有通知關切的立委,更沒有遵照 10/14 議會專案報告中議員的要求邀集
在地議員、里長參與,光採樣過程就疑點重重了吧
推 Youmukon: 那個真是笑死人 非認證採樣然後拿事業廢棄物去做王水消化 最後再套上個土壤管制標準 可憐啊環檢所22F 10/29 00:32
環保局的採樣過程也是被質疑的,刻意選在空照圖非填埋爐渣位置
農作物就種在這些爐渣上方,而不是下挖後取得的原生土壤,也許沒有溶出重金屬到下方
土壤,但卻直接接觸了農作物的根
推 sahwin: 真的不要再死守王水檢測法了,台灣的環保行政體系都不會認同的,你們正在失去議題正當性24F 10/29 00:47
我並不認為用王水消去法檢驗毒性合理,只是現有 TCLP 的確太過寬鬆
事實上修法方向已經跳脫檢驗方法,只要填埋廢棄物到農地就要擔負刑責,在這個方向中
已經不需要爭論檢驗方法,就期待修法順利通過
推 Youmukon: 自然溶出重金屬除了酸雨沖刷還能是哪種...天降硝酸?26F 10/29 00:48
長期高壓、植物根部吸收或即使酸雨等級浸泡時間長短也會影響溶出能力
推 sahwin: 然後屎漏和督割帳號推爆的文、快速帶風向的商業模式,只是27F 10/29 00:52
推 aidraz: 認同推,傷害農民的是亂埋爐渣的郭再欽,不是追污染案的人28F 10/29 00:52
→ sahwin: 在跟政客交代業績而已29F 10/29 00:52
推 Youmukon: 其實最重要就是不論檢測結果如何 事業廢棄物填到農地下的這種作法不可能是合法的30F 10/29 00:53
爭論檢驗方法是因為眼前法規所設下的門檻,必須證明有毒才有刑責,只要修法移除這個
門檻自然就不需要繼續爭辯了
噓 alis123: 拿王水檢測鐵筷也是重金屬超標啦,把法律當白痴喔32F 10/29 00:59
如果你認為爐渣有鐵筷那樣的穩定性?這麼穩定大概就不會賣不出去要當垃圾亂埋吧
https://i.imgur.com/x7Wd0Py.jpg
※ 編輯: olctw (111.242.69.66 臺灣), 10/29/2020 01:02:02
→ Youmukon: 其實那種氧化碴已經算穩定的了 只是環保公司收高額處理費任意棄置真的是暴利33F 10/29 01:05
→ olctw: 目前所知也包含還原碴,只是不知道比例35F 10/29 01:09
推 rurara: 推o大持續關注這個議題36F 10/29 01:24
推 sahwin: 原Po什麼都不知道不確定,這樣很沒說服力37F 10/29 01:27
推 abliu1: 蛤 直接取另一塊未被污染的土地同樣做王水法鑑測啊,如果王水法失真,那正常土地也應該超標多倍吧?38F 10/29 02:22
推 cdn: 檢測方法只是在判斷"事業廢棄物"是否會溶出超出標準以上的毒性,就如原PO所說現在是廢棄物已經被埋到土壤中,即便廢棄物TCLP是低於標準,但只要有溶出毒性,將環境及植物根部吸收等因子考慮進去,你很難說生長出來的作物不會有重金屬殘留問題40F 10/29 03:01
推 vicious666: 這篇還有前面各種瞎護航跟抹黑的id在挑撥離間,民進黨真的不知反省兩字怎麼寫。45F 10/29 05:33
推 thinkfun: 2.7 噸的爐渣稻米被混在 69噸稻米中 抽4個樣本檢測? 真的越挖越值得懷疑耶,怎麼用這種每個人都不會相信的檢測方式? 唉 再回到原點,種出來的畸形玉米辯護者敢吃?請拿出良心來47F 10/29 05:51
推 kamener: 執著無毒的我去挖幾包給你吃啦,學甲在我老家旁邊很近51F 10/29 05:57
推 etis: 原po才是真的在討論的人,另一位就…57F 10/29 07:43
→ david624: 這個帳號爆文越來越少了...... 看來公關公司競爭激烈www59F 10/29 07:52
推 Spoly: 幫高調,推一個66F 10/29 08:48
→ matrix1080: 問題在於你們幹嘛不乾脆去驗農作物?
哪裡有填你們都知道
去那裡把農作物拿回來驗順便再把農作物流通路線公佈不就一清二楚?67F 10/29 08:53
推 diiky: 推一個~~垃圾綠蟑螂一直護航~~全家都去吃爐渣拉72F 10/29 09:08
推 aladean: 實際上就是有重金屬汙染,護航檢測方法說沒毒性?73F 10/29 09:11
推 sendow: 用什麼檢測真的其次,有毒廢棄物埋農地還有人天天護航
不亂埋不就沒事了?來護航的是假道學真噁心74F 10/29 09:13
推 lich7711: 認真推
推文一堆蟑螂還在想帶風向,不管發文的是誰,爐渣問題就明確存在,政府過去也一直消極對待
開罵的推文的吹哨的通通變成公關公司77F 10/29 10:16
推 Youmukon: 回abliu1 其實環檢所訂的土壤污染標準就是正常土壤背景值 不用另外採乾淨土壤去做一次消化81F 10/29 10:34
推 JJDanis: 垃圾綠蟑自己去吃再說無毒83F 10/29 10:38
推 Youmukon: 我自己做TCLP的經驗是你樣品有好好破碎過 重金屬是非常容易溶出的 很少有TCLP不準的情形84F 10/29 10:47
噓 Demia: 人家跟你講數據,你一堆你覺得,加油好嗎?89F 10/29 11:21
推 fakeoldboy: 謝謝追蹤 有小孩的真的會感到切身 有動力持續關心91F 10/29 11:28
推 Youmukon: 真不知道aladean說的事實上有重金屬污染是哪來的證據 穿越時空拿檢驗報告嗎 一分證據說一分話很難是不是
我自己是不太相信環保局會特地造假來護航廠商 建議olc大方向可以往沒驗到的土壤王水消化和非法掩埋比較合理
地下水比較麻煩我沒接觸就不亂說避免誤導了92F 10/29 11:30
推 ETTom: 推98F 10/29 12:22
推 NEDYA: 推100F 10/29 14:54
→ aidraz: 環保局都可以騙檢察官說「工業地埋爐渣沒關係」了,還敢喊什麼不可能護航啊????101F 10/29 15:03
推 Cwren: 推103F 10/29 17:52
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