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作者
標題 Re: [新聞] 家樂福再被爆「認了曾驗出萊劑」業者駁
時間 Tue Dec 1 03:56:41 2020
作者
標題 Re: [新聞] 家樂福再被爆「認了曾驗出萊劑」業者駁
時間 Tue Dec 1 03:56:41 2020
※ 引述《bwnzer (布 溫瑟)》之銘言：
: 有點想不透，源頭管理到底難處在那裡??
我不知道你們到底理解多少美國萊克多巴胺的現況
但我想你們基本上並沒有去研究美國的各種報告, 建議和論文
還有美國的現行政策
今天我忽然想到, 萊克多巴胺到底多好用
可以帶來牧業大革命, 讓牛豬變得更多肉, 更好吃, 少少飼料長更大
也許它是神
所以我去查了各種論文, 包含牛豬用的藥品使用建議
發現
這個藥就增加1~2%的獲利, 而且這個數據低於統計差異
如果你是個養豬牛者根本看不出差別
這就是個很沒路用的藥, 就是當初藥廠為了氣喘開發
然後沒用, 之後拼了命了找第二用途, 拼了命的關說
然後奇蹟般的造成了巨大的影響的藥
然後沒用, 之後拼了命了找第二用途, 拼了命的關說
然後奇蹟般的造成了巨大的影響的藥
1.到底多有用?
計算上每隻牛可以多15~28美元, 每隻豬大概多2~4美元, 大概是總價的1~2%
投藥時間是在"宰殺出貨前的28~40天", 沒有設有停藥期
在相關的研究中指出, 一但設定代謝停藥期, 肥肉就長回來了
效益可能衰退一半
你可以想像一下, 一個藥, 你用了多賺1~2%, 不能出口, 然後一但你想要拿它去出口
他的效益就下降了一倍
2.那麼沒用那為什麼美國一直要推?
我也不知道, 大概藥廠很強大吧
大家一直對台灣"不主動標示萊劑"的做法感到氣憤和不可思議
"但美國本土也是如此"
萊劑用了20年, 直到2016年才在很龜毛的條件下准許你做沒有萊劑的標示
在這之前, 不管你用不用, 美國絕決不標, 也不區分萊劑牛豬和非萊劑牛豬
有沒有覺得和台灣很像?
為什麼台灣不能標示有沒有萊劑? 因為美國自己就沒有標
不要說什麼豬牛農的利益了, 這擺明是因為藥廠
3.所以難處在哪裡?
總之就不管台灣, 美國本土就是藥廠想要讓沒什麼路用的萊劑成為飼料標準
又怕市場反彈, 所以完全不准區隔有萊和無萊的狀況
他們自己都不區隔了, 你打算談進口, 那怎麼可能區隔?
我查了一堆後是覺得這黑到底了啦, 美國萊劑根本就是藥廠陰謀
沒什麼用還賣得很開心, 一個莫名奇妙
因為美國本身實在太好笑
搞得現在不管反萊和挺萊都像小丑
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.173.156.241 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VnKvx4O (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1606766203.A.118.html
※ 同主題文章:
11-30 19:34
Re: [新聞] 家樂福再被爆「認了曾驗出萊劑」業者駁
12-01 03:56
12-01 04:52
推 : 5樓喜歡打扮成「牠」裡的小丑，跟男同志肛交1F 12/01 03:58
我好歹查了一堆論文才發這篇, 你這是在回三小?※ 編輯: miyatan (218.173.156.241 臺灣), 12/01/2020 03:59:03
推 : 因為網軍太多了，不管站哪邊推文，都會被說是網軍跟智障共匪，我早上在八卦推文罵柯文哲就被圍攻2F 12/01 04:00
我記憶中大概我2012就查過吧?瘦肉精就是個很微妙的藥, 真要說有什麼用就只有藥廠可以賺錢
對農牧主的影響微乎其微
然後今年去回顧文獻, 只讓我想起2012那次研究的結果
理解這件事之後, 也許你們可以體會為什麼大部份的國家都反對
萊劑本身就是個效果不夠, 害處也不能說沒有的飼料添加劑
美國的人還可以因為藥廠賺大錢
台灣還可以換軍購和增加土下座的角度
其他國家幹嘛要進? 沒有理由啊?
安全性我想是有保證, 但比起安全性, 更大的問題其實是
"這藥他媽的沒用還有風險美國你們到底在幹嘛?"
※ 編輯: miyatan (218.173.156.241 臺灣), 12/01/2020 04:05:10
推 : 台灣不想跟中國一樣就乖乖吃萊豬4F 12/01 04:01
推 : 我覺得在市場機制下 這種陰謀論有點站不住腳5F 12/01 04:01
推 : EZR 組一個 潮級台灣豬聯盟 外來種滾
peko根本應該當農委會主委6F 12/01 04:02
peko根本應該當農委會主委6F 12/01 04:02
→ : 知道查論文，也該知道文獻回顧要附上出處.吧8F 12/01 04:05
你可以回去查我名字的文章, 沒幾篇裡面就有出處了, 感興趣你可以去看看, 我不想再貼一次了
每次在八卦貼文想要學術討論都沒人回
推 : 推研究推感想9F 12/01 04:05
※ 編輯: miyatan (218.173.156.241 臺灣), 12/01/2020 04:06:26![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/5sqSWJ3h.jpg)
→ : 使用瘦肉精我想有可能跟美國牛肉分級標準有關11F 12/01 04:06
對所有覺得我陰謀論的人說一件事你們可以去找看看"美國有多少牛豬使用萊克多巴胺"記得查英文
..............
你們就會發現你們查不到資料
而且是完全查不到, 他們現行的制度下就是不去區分
不是因為台灣是賤民才不給標示, 他們本身就是不給標示
然後你可以再進一步想想"怎麼可能? 為什麼美國本身這個統計資料完全沒有?"
就會得到一樣的結論了
不然你們查到利用率可以告訴我, 但我想應該和我一樣查不到
※ 編輯: miyatan (218.173.156.241 臺灣), 12/01/2020 04:11:01
推 : 你這篇文章如果在早上8點過後發，肯定被說「綠共」，「菸粉」，信不信？所以白天上班時間我都不看八卦板，媽的全是各陣營網軍土八路12F 12/01 04:09
身為做研究的人做那麼久了根本不在乎那些啦我今天只是想滿足我的求知慾, 萊克多巴胺到底多好用
結果發現啊就真的不好用, 這整件事就變得莫名奇妙.....
台灣吃不吃老實說不在我這次查的考量之中, 反正日本吃了, 身為比日本還低級的僕人
一定是要吃的 XD
我想說的只是萊克多巴胺這整個產業實在是黑到爆炸有他的問題存在
如果你擔心台灣豬農也會因為成本考量加入萊劑, 那可以放心了
沒有藥廠給錢我想這個東西沒人要玩
※ 編輯: miyatan (218.173.156.241 臺灣), 12/01/2020 04:14:27
推 : 英文版wiki是說 增加3kg瘦豬肉 增加10%餵食效率 增加飼料效率 跟增加體瘦度 看起來沒有這麼沒用餒15F 12/01 04:22
→ : 這裡的重點應該是源頭的管理吧??因為美國不標示，所以17F 12/01 04:31
但你那是wiki, 我實際去查"藥品使用指南"是沒有那麼有用說起來也是很合理, 肥肉變瘦肉也不是0變1, 肥肉本身也有重量
更別提那段時間(出貨前28~42天)為了讓肉好吃都是餵高醣類飼料, 什麼玉米穀物的
一邊吃增肥一邊吃瘦肉精, 因為瘦肉比較重, 所以可以多賺一咪咪的錢
你覺得這很有sense嗎? 我是覺得很沒有sense啦....
※ 編輯: miyatan (218.173.156.241 臺灣), 12/01/2020 04:35:06
→ : 我們就不用管??你要吃啥肉都不能選擇，那那些垃圾立委18F 12/01 04:33
→ andy199113 …
→ : 還有臉說你不想吃可以不要吃???根本就不知道吃的是啥20F 12/01 04:33
→ andy199113 …
→ : 肉阿!!!你的科學研究只可能回答政府為啥不要做，卻也證明政府根本不負責任的心態!!!22F 12/01 04:35
我覺得有幾點你們必須要知道, 之後的關心才會有意義1.為何不能標萊劑含量呢? A.不可能, 美國都不標了他們的目的就是不給標, 不要想了
2.是不是代謝掉了啊? 鬼知道, 美國本身都不給標, 出口有用還是沒用你也不知道
沒用萊劑和有用萊劑的在美國本土完全分不出來, 這大概是美國藥廠努力的成果吧
說實在的我還是覺得這整件事是個笑話, 大概再20年萊劑就自然死掉了吧.....
效果不明顯, 風險不明確, 不知道收了多少錢才可以搞成這個鳥樣
※ 編輯: miyatan (218.173.156.241 臺灣), 12/01/2020 04:40:56
噓 : 因為美國就沒有在標示 所以台灣進口也不用標示 標示幹嘛？這是什麼奴才邏輯？24F 12/01 04:37
我覺得關心食安很好, 但如果台灣對台灣豬吃廚餘根本沒有標示你覺得外國要求標示台灣就會照做嗎? 更別提萊克多巴胺很明顯有藥廠利益介入
連美國本土都搞成功了, 今天出口條件沒搞怎麼可能
※ 編輯: miyatan (218.173.156.241 臺灣), 12/01/2020 04:42:56
→ : 數量依累積大了就有利潤了 你只養一隻當然沒利潤26F 12/01 04:43
不管怎麼說, 1%的利潤都太搞笑了, 而且萊克多巴胺有死亡率沒加是不會有的, 這個損害點在廠商統計裡完全沒有提
我是覺得米國牧農也很可憐啦......
推 : 幾時有官方人員說過進豬肉換軍購 求新聞27F 12/01 04:43
※ 編輯: miyatan (218.173.156.241 臺灣), 12/01/2020 04:44:33→ : 我只知道早前有不知道三小的國際地位
還被立委問出來根本是自己搬開屁眼求肛的外交部28F 12/01 04:43
還被立委問出來根本是自己搬開屁眼求肛的外交部28F 12/01 04:43
噓 : WTO根本沒有一條說不能標 別被DPP 騙30F 12/01 04:47
→ : 1%很大了啦 台灣多少工廠只爭那1%不到的利潤31F 12/01 04:50
電子業1%很大, 但養殖業1%可是很小的如果今天台灣工廠為了那1%不能出口你覺得會有很多人玩?
※ 編輯: miyatan (218.173.156.241 臺灣), 12/01/2020 04:51:32
→ : 而且美國畜牧業的量真的有夠大 可不是台灣規模的32F 12/01 04:52
→ : 智障諸葛軍 怎不叫菜市場標一下農藥殘留33F 12/01 04:54
→ : 菜市場不會但政府有抽驗啊34F 12/01 04:55
呃......有些菜市場也是有在自驗自標的 @@"你們好奇可以查一下ractopamine free label
看一下圖片
"現在美國沒有不含萊劑的標準圖示喔".....黑心啊這....
※ 編輯: miyatan (218.173.156.241 臺灣), 12/01/2020 04:57:26
推 :35F 12/01 04:55
推 : 推...美國萊劑根本就是藥廠陰謀36F 12/01 05:01
→ : 根據你的說法 那中國國內豬也沒必要用瘦肉精了不是嗎？但對岸網易可是做過專題 中國國內豬肉用瘦肉精的也不少阿37F 12/01 05:04
→ : 所以中國就製造了一堆事故啊, 加了過量, 成果沒有有事故說難聽一點, 要是真那麼有用中國早就用了....orz40F 12/01 05:09
推 : 日韓進口美牛美豬也沒有標示有無萊劑42F 12/01 05:19
→ : 很明顯美國根本不接受"僕從國"做標示萊劑的動作啊...43F 12/01 05:20
推 : 難得有這種認真文44F 12/01 05:28
推 : 美國很多決策都是莫名其妙 遊說的結果 一團爛泥45F 12/01 05:37
推 : 所以吃萊豬可以變瘦嗎？46F 12/01 05:39
→ : 說實的萊劑這個影響量大概等於去三天重訓吧 XD47F 12/01 05:44
推 : 笑死，這種文章最好會被講綠共菸粉啦，先潑糞先贏喔，做賊喊抓賊，為什麼綠粉臉皮可以這麼厚48F 12/01 05:47
→ : 萊劑=三天重訓 台灣人還不吃爆
一樓我記得 是不是那個被科 糞檢舉到註銷帳號啊^^50F 12/01 05:47
一樓我記得 是不是那個被科 糞檢舉到註銷帳號啊^^50F 12/01 05:47
推 : 之前看過一個新聞耶有提到過藥廠人士，唉也只能唉了，這就是利益問題了吧，黑黑的，你看爐渣好了，台灣一個地方偷埋就好幾億好幾億的偷賺，「大家都賺飽飽」，有52F 12/01 05:49
→ : 是你吃了20~40天到被宰殺大概等於三四天重訓.....55F 12/01 05:50
→ : 人敢查嗎？藍綠一起裝死，爐渣，慶富，這些就是答案，還蠻像的，利益問題，沒有什麼公理正義
D能雙邊綠共吱蟑們也彷彿用「天線」溝通過一樣，跟廢物國民党，垃圾民進黨一樣避談爐渣，笑死人56F 12/01 05:50
D能雙邊綠共吱蟑們也彷彿用「天線」溝通過一樣，跟廢物國民党，垃圾民進黨一樣避談爐渣，笑死人56F 12/01 05:50
推 : 這要是人體可食用 肯定賣爆 台灣人是會幻想吃飯減肥睡覺減肥的民族XD60F 12/01 05:51
→ : 可是他會增加死亡率喔...不然為什麼會最後要出貨了才餵62F 12/01 05:52
推 : 我很好奇你花多久時間看這些63F 12/01 05:53
推 : 請問代謝率真的幾小時就沒了嗎？怕真的吃到64F 12/01 05:53
→ : 我看一篇論文就至少一個禮拜了QQ65F 12/01 05:54
→ : 從大概12點好奇查到現在吧, 再怎麼說我也是研究員
說實在的日本人吃一堆了不要怕啦, 只是這東西真的很爛 XD我個人是覺得冒這風險進口牛肉就算了, 豬肉根本不划算66F 12/01 05:54
說實在的日本人吃一堆了不要怕啦, 只是這東西真的很爛 XD我個人是覺得冒這風險進口牛肉就算了, 豬肉根本不划算66F 12/01 05:54
推 : 政府在總統說什麼都沒換到時就輸了69F 12/01 05:56
推 : 我覺得這本質就是政治問題，已經跟安全性沒什麼關係了70F 12/01 05:56
→ : 我自己感覺是美國藥廠遊說powerful, 沒代價幹嘛和他們玩覺得不安的人可以想一下, 牛豬幾天不吃就變回肥宅了71F 12/01 05:56
推 : D能雙標綠畜吱蟑都說過爐渣無毒了，唉萊豬呵呵73F 12/01 05:57
→ : 代謝很快應該是可以預期的, 真正的問題是到底吃這幹嘛74F 12/01 05:58
→ : 是啊，我們沒萊豬一樣過好好
政府又說啥都沒換到，那民眾幹嘛吃75F 12/01 05:59
政府又說啥都沒換到，那民眾幹嘛吃75F 12/01 05:59
→ : 台灣就沒有很缺豬肉, 要不是口蹄疫豬農還更多77F 12/01 05:59
→ : 實際上豬農要拼外銷也是增產78F 12/01 06:00
→ : 加上米國豬沒有切雞雞比較難吃, 這貿易實在不是很合理...79F 12/01 06:00
→ : 居然敢說進萊豬不划算XD 我們信仰的時鐘可是說換到國際地位ㄛ 你是不是_%80F 12/01 06:00
→ : 而且步調不會快，不用急著現在用萊豬填市場空缺
換到沒辦法加RCEP
然後用RCEP中共同路人說打臉2016年的總統82F 12/01 06:00
換到沒辦法加RCEP
然後用RCEP中共同路人說打臉2016年的總統82F 12/01 06:00
→ : 去年美國兩大豬廠也宣佈停用萊克多巴胺了...85F 12/01 06:01
→ : 因為要賣歐洲跟中國啊86F 12/01 06:01
→ : 意思是現在這個商品價值也己經掉了, 要換什麼FTA應不可能87F 12/01 06:02
推 : 我覺得你說反跟不反都很小丑不太對吧，你的理論跟各種88F 12/01 06:02
推 : 美國一堆垃圾藥廠把沒用的東西吹成神藥逼全世界買單89F 12/01 06:02
→ : 想法切入不都證明，推萊豬根本就更洨丑，你沒被綠共粉90F 12/01 06:02
→ : 對廠商還說用萊劑被擋導致出口市場減少還不如停用91F 12/01 06:02
→ : 圍剿才叫稀奇，保重，唉...92F 12/01 06:02
→ : 說到沒用的東西就想到各種保健營養品93F 12/01 06:03
→ : 我也不知道為什麼沒有, 可能他們都正常作息吧!?94F 12/01 06:03
→ : 這麼好用結果台灣自己不能用，然後要吃別人用的
可以隨手養出三千綠圾吱蟑分身整天說別人網軍多，幹95F 12/01 06:03
可以隨手養出三千綠圾吱蟑分身整天說別人網軍多，幹95F 12/01 06:03
→ : 不過今天先不管台灣進萊豬牛, 你看完不會覺得是鬧劇嗎?生物差異性本來就大, 差那一點點的藥可以推得全國都是
甚至影響國家出口政策, 這光想就很扯蛋吧?
你今天和老闆說這個老鼠做出來平均差1%, 老闆直接罵死你97F 12/01 06:04
甚至影響國家出口政策, 這光想就很扯蛋吧?
你今天和老闆說這個老鼠做出來平均差1%, 老闆直接罵死你97F 12/01 06:04
推 : 有點不太明白，既無標示，那目前如何於出口時，證明無萊劑?是用飼養廠未使用的證明來區分嗎？
那飼廠應不會部分用，部分不用吧418F 12/01 11:24
那飼廠應不會部分用，部分不用吧418F 12/01 11:24
推 : 標示好嗎 要吃的去吃 我不想吃421F 12/01 11:33
推 : 認真文給推422F 12/01 11:43
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(miyatan.): Re: [新聞] 家樂福再被爆「認了曾驗出萊劑」業者駁 - Gossiping板