看板 HatePolitics作者 fordmvp (無名氏)標題 Re: [討論] 連中芯都背叛華為，解放軍如何開戰？時間 Sat Aug 15 10:20:41 2020
※ 引述《adagiox (adagio)》之銘言：
: 現在連中芯都因為美國壓力背叛有中共國家背景的華為了，
: 中芯不願意冒著風險幫華為代工U，
: 不意外聯發科會持續利多，不過這是題外話。
: 但就連中共扶持的中芯都能背叛華為了，
: 正所謂見聞知著，
: 美國正利用自身實力壓迫中共的趙家權貴利益，
: 並進一步誘導中共內鬥，
: 中共內部的趙家權貴階層本質上是逐利集團，
: 但美國從外部限縮了利益，
: 這些趙家權貴階層就會為了有限的利益被美國撕扯開來，展開一次一次的內鬥。
: 在這種情況下解放軍又有何本錢與美軍開戰？
: 解放軍終究是為了趙家服務，
: 在趙家相爭的情況下，
: 為了自保利益是會向美國妥協，
: 當作為腦袋的趙家權貴陷入一片混亂，
: 身為手腳的解放軍如何順利施展？
: 姑且無論解放軍實力不敵美軍，
: 現在就連對抗的士氣、決心都遠不如美軍，
: 這種情況解放軍如何挑戰美國？
我倒覺得中國只是戰略保護中芯，這個中國最大的晶元代工廠。
衝擊更高制程。
有傳言華為搞「塔山計畫」，聯合一些小廠
搞「去美化」的代工廠。
搞28、14奈米。
可見中芯有可能真的完全不幫華為代工。
但這個計畫有兩個難度，時間和專利。
28、14奈米專利太多了，要繞過去很難。
要搶時間，不然意義不大。
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Re: [討論] 連中芯都背叛華為，解放軍如何開戰？
08-15 10:20 fordmvp.
推 adagiox: 你這樣想是把中芯跟華為當成一體了 才會有棄保
但中芯跟華為其實是代表不同的趙家利益集團1F 08/15 10:22
→ adagiox: 所以中芯由於美國壓力不願意為華為生產
這其實已經是趙家在內鬥了5F 08/15 10:22
推 u5710587: 中共現在放大利多 只要搞半導體的 都可以不用繳稅
就像我們早期的對竹科的政策 這招很有效
在加上他大力投入資金到相關他們缺乏技術的產業去
很快這些技術就會補足了
用國家隊在玩 很快就會有結果
前幾天新聞中國還挖角台機電百名人才過去
薪水是這邊的四倍~五倍
中共什麼沒有 就錢最多 你要如何制裁他
人才是流動的 技術沒有不會挖角人才嗎
老美會不會太天真
有市場做後盾技術什麼的都是時間問題
你可以拖慢他速度 但絕對不可能阻止他達到目標7F 08/15 10:23
→ adagiox: 挖角有用梁孟松過去時就該有效果了 以事論事 竹科當年有美爹19F 08/15 10:27
→ u5710587: 老美以為用30年前對付日本的廣場協議就可以讓中國妥協阿21F 08/15 10:28
→ u5710587: 梁夢松過去後你知道中芯很快14奈米就量產了嗎23F 08/15 10:28
→ adagiox: 不是14nm的14nm24F 08/15 10:28
→ u5710587: 梁夢松說真的 對中心的技術超前有很大貢獻
他本來還卡在落後幾代的製程25F 08/15 10:28
噓 mozi: 14很快量產，但業界一線廠沒人敢用，笑死28F 08/15 10:29
→ u5710587: 中國國內有人用就好了 光是玩國內市場就足夠了
一堆白牌就夠吃了 就跟聯發科都吃中國白牌市場一樣29F 08/15 10:30
→ mozi: 14佔中芯營收不到2% ，28不到10%。中芯真的好先進啊31F 08/15 10:30
→ u5710587: 就跟你說市場夠大足夠撐起一個產業 技術就會慢慢前進32F 08/15 10:31
→ mozi: 每天蠢著喊人多好辦事。結果50-80年代人多卻辦不了半件事33F 08/15 10:31
→ u5710587: 在說啦 有中國資音挹注 中芯需要管賠錢問題嗎34F 08/15 10:32
→ adagiox: 太慢了 等到14nm產線國產整頓完 可能都不是Si晶圓而是其他材料了35F 08/15 10:32
→ mozi: 一堆白牌就夠....中芯成立10多年，28出來5-6年，那怎麼營收還不到10%37F 08/15 10:32
→ adagiox: 一個市場是全球一個是中國內需 這只會差距被越拉越大39F 08/15 10:32
→ u5710587: 你不知道中國最近碳基半導體量產技術有突破嗎
其他材料才是中國的契機 彎道超車40F 08/15 10:33
→ adagiox: 一個是全球支援 一個是中國國產整頓 對手可不會等中國追上 兔子會一直跑42F 08/15 10:33
→ dog990999: 中國人的想法：只要我想超越誰 我就能超越誰 別人都笨蛋只會原地踏步 不管在哪個領域都有這種智障想法44F 08/15 10:33
→ mozi: 又扯開話題，28搞這麼久營收起不來，還扯啊46F 08/15 10:34
推 gunng: 彎道超車www 跟中國人常講的後發優勢一樣好笑47F 08/15 10:34
推 drivenick: 有什麼市場？現在有人要花20000塊去買28nm的手機？祖國你自己慢慢找，真當中國人都天生愛啃樹皮喔？再說你不知道過去中國的市場也是美國不計較甚至扶持才有的喔，現在美國封死你中國有啥市場？還有不要再那套砸錢就有的蠢觀念了，你中國未來要面對的是錢沒了、然後砸錢還不一定有的處境，面對現實吧48F 08/15 10:34
→ u5710587: 某m聽不懂人話嗎 他是國家隊 營收怎樣對他不重要
中共最近才挹注大筆資金到中芯去55F 08/15 10:34
→ adagiox: 紫光就是砸錢失敗的例子57F 08/15 10:35
噓 mozi: 國家隊就有用，笑死。50年代的思想嗎58F 08/15 10:35
→ u5710587: 紫光裡面的RDA技術都可以屌打國內大部分企業了 你是
文組的吧 連這個都不知道59F 08/15 10:36
→ mozi: 28沒人用，就是市場沒競爭力，良率不佳61F 08/15 10:36
→ u5710587: 中國現在落後的只有製成方面 晶片設計基本上屌打大部分台資企業了62F 08/15 10:36
推 gunng: 老共也沒那麼傻 錢砸到後來撐不下去也是讓他倒64F 08/15 10:37
噓 mozi: 設計這麼厲害...確實還跟台灣挖角....真有道理65F 08/15 10:38
→ u5710587: 挖角多多益善好嗎 畢竟台灣人薪資那麼少 多多益善
對他們來講台灣人太便宜了66F 08/15 10:38
推 adagiox: 但沒有支援無廠的技術68F 08/15 10:38
噓 mozi: IC設計世界20大廠商台灣多還是中國多...誰都知道，別吹了，五毛文盲，回牆裡去吧69F 08/15 10:39
推 Khatru: 連支那人自己都知道半導體不可能彎道超車了，裡面很多技術，美國爸爸一個一個掐死，你支那就沒得玩了71F 08/15 10:39
→ adagiox: 紫光的失敗在於當出畫出的目標幾乎全都失敗73F 08/15 10:39
→ u5710587: 你去看前面幾名啦 華為旗下的海思 榜上有名74F 08/15 10:40
→ adagiox: 我美國從EDA到製程機台完全掌握75F 08/15 10:40
推 gunng: 官辦的北大方正後來還不是搞到破產重整76F 08/15 10:40
→ u5710587: 台灣只有台積電進榜而已 還在那邊吹 你要不要先查資料77F 08/15 10:40
→ adagiox: 從上到下都是我美國支援 怎麼鬥78F 08/15 10:41
→ u5710587: 要不是他把製成放進去 台灣連一家都沒有79F 08/15 10:41
噓 mozi: 海思只是自產自銷到底在吹噓什麼啊，可憐80F 08/15 10:41
→ mozi: 你說設計，我就比設計。又改回來比製造啊......丟臉82F 08/15 10:42
→ u5710587: 某m想騙人只能騙騙圈外人 要打你臉很容易 話別亂講83F 08/15 10:42
→ brennen: 有錢就弄得出來的話，英特爾技術也很先進，怎麼還卡關落後TSMC？支那沒技術，沒人才，以前彎道超車都是靠偷，現在閉門造車，買不到先進製程的曝光機，肯定呷塞。支那半導體公司都是一堆特權騙政府補助，拿不出成品的賠錢貨。84F 08/15 10:43
→ adagiox: 你認真嗎？除了發哥還有帝王蟹跟滷肉88F 08/15 10:43
推 mozi: 哈 繼續話術啊，可憐 IC設計營收前20 誰都會google啊89F 08/15 10:44
→ u5710587: intel就是沒市場 把重心放在cpu才會被台積彎道超車90F 08/15 10:44
→ mozi: 大外宣派點水準高一點的好嗎......丟臉91F 08/15 10:44
→ u5710587: 你怎嚜剛好就舉例打自己臉 台積就是靠市場培養自己的實力的 因為手機晶片遠遠大於cpu晶片92F 08/15 10:44
推 RX00: 跑了十年中芮還不是看不見臺積電的車尾燈zzz95F 08/15 10:45
推 Khatru: 我之前也在知乎上看到有人問說，明知道半導體不行，為何不砸大錢搞，結果下面清楚的人很多，說半導體的工藝不是砸錢就能搞出來，更別說彎道超車了96F 08/15 10:45
→ madaniel: 某UI只能騙騙媽沒生腦的共奴賤畜支八毛韭菜,支那砸錢這麼多年中蕊還是廢到笑，這是用現實把自己臉打爛還努力撐著在吹支那，真是柯憐99F 08/15 10:45
→ SapiensChang: 技術與金錢投資不一定有關係 技術是站在時間優勢那邊的 從一開始ic產業優勢就不在中國那
你不站在美方成為中國同路人 小心連ic designe的產業都被拔掉 老美沒出手而已啦
中國想ic自製 上游被拔掉看你中下游怎麼玩
美國不可能對中國翻臉嗎？ 擋到老美利益就會 不可能全面翻臉 但擊潰你幾個重要產業倒是前例一堆
某s說稀土 別笑話了 稀土澳洲美洲都比你們多 開不開採而已
說稀土產業根本笑掉大牙
再來某s 所以我見識到廈門的某工廠員工一個月那2000人民幣是假的囉 工資早就全部上來了
但整個工廠生產線工人都這工資呢
在台灣隨便發個傳單都比這多369F 08/15 13:18
推 hanmas: 中國要說資源多 不說石油 先解決食物問題吧383F 08/15 13:40
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