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Disp BBS
看板 HatePolitics
作者 yftsai (aa)
標題 [討論] 你終究要封城的，為何不現在就封
時間 Sat May 29 00:46:33 2021

本人是柯粉
但是看了林韋地醫師的觀點
發現就連柯P，對疫情都過度樂觀了
最悲觀的侯友宜對疫情的判斷反而是最接近真實

現況是，雙北醫療量能已經滿載，啟動北病南送

任何一個新確診病人都可能是壓垮駱駝的最後一根稻草

三級警戒已實施兩個禮拜
但雙北確診數雖沒有指數型上升，卻每日幾百例穩定增加

柯文哲也承認
目前就兩個方法
疫苗或封城

疫苗是最終解決辦法
但是在醫療量能已經滿載的狀況
已經是緩不濟急
只能先給醫護基本保護力
但若確診人數繼續上升，醫療量能撐得到一個禮拜嗎？

最快的解決方式
就是四級警戒，嚴格封城
即使是現在封城可能都已經慢了
確診趨緩和醫療崩潰哪個先發生已經沒有把握
如果繼續三級警戒措施
確診趨緩會延長，醫療崩潰會提前，一周內就會發生

柯文哲雖然知道醫療已經到臨界值
但是可能是對於台灣醫療和防疫過度自信
讓他覺得靠三級警戒+自主性封城能夠度過難關

然而，晚封城不如早封城
越晚封城，確診越多，死亡越高，封城時間拉長，對經濟影響越大
想要救經濟，反而應該更早進入四級
何況，台灣確診人次早已達到升四級的標準
如果今天是台大加護病房柯醫師來做決策
會不會和如今的柯市長不同呢？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 202.39.132.188 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WiHvhDE (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1622220395.A.34E.html
※ 同主題文章:
[討論] 你終究要封城的，為何不現在就封
05-29 00:46 yftsai.
Re: [討論] 你終究要封城的，為何不現在就封
05-29 02:59 ghghfftjack.
推 tony121010: 柯如果覺得要封早就嗆聲了1F 05/29 00:47
所以我覺得，柯文哲過度樂觀
※ 編輯: yftsai (202.39.132.188 臺灣), 05/29/2021 00:48:10
推 MoWilliams: 封城就只有輸家沒有贏家啦  你以為封城很簡單?2F 05/29 00:48
醫療崩潰，會多死很多人
※ 編輯: yftsai (202.39.132.188 臺灣), 05/29/2021 00:50:43
推 sbilor: 台灣上半年經濟這麼好，封幾個月沒差啦3F 05/29 00:48
推 financial911: 封城要有充足的水電、軍警、食物、疫苗等4F 05/29 00:49
推 wind200625: 封城需要中央同意，地方說要封沒用，只能先安排好5F 05/29 00:49
推 iamdota: 4%準備好要當封城白繡章了6F 05/29 00:50
→ liuyc888: 怕全封後結果不是想像那樣7F 05/29 00:50
→ saisai34: 封城還要不要上班啊?8F 05/29 00:50
→ wind200625: 而且要封可能桃園也要封，畢竟都連在一起的9F 05/29 00:50
→ ben101068: #1WiHfqVf 參考這篇 覺得有控制住不見得要封城10F 05/29 00:50
Re: [轉錄] 柯文哲 這部影片，獻給每位防疫前線戰士 - HatePolitics板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
[圖]
 無關柯文哲影片 剛好看到今天沈富雄上少康戰情室的影片 跟我的心得提的趨勢差不多 保持警戒 樂觀面對 第一線人的壓力可能很快能變輕了 沈富雄 5:55分左右的逐字稿 大概寫一下 沈富雄： 「 主持人我現
現在沒症狀就沒驗，實際感染者多少根本不知道
還有在等報告的，那確診數，只能參考
反正如果真控制住，一個禮拜後解封，損失也不多
→ iamdota: 反封仔只在乎資方跟上班，4%仔在乎的是人民的生命11F 05/29 00:51
※ 編輯: yftsai (202.39.132.188 臺灣), 05/29/2021 00:53:30
→ saisai34: 不是啊 你不上班聽起來很簡單 , 那你有沒有考慮到12F 05/29 00:51
推 art1: 一堆人對封城的效果這麼樂觀，國外都上演過幾次了13F 05/29 00:51
推 financial911: 如果要維持社會穩定運作，其他縣市的勞動力要能供應這幾百萬的勞動短缺14F 05/29 00:52
推 cuteVictor: 封城要中央決定 軍警食物配送配套措施要到位16F 05/29 00:52
→ wind200625: 其實在醫療沒崩潰情況下，封城封多久得看疫苗後面來不來得及打上，不然解封大家報復性消費，還是會爆17F 05/29 00:52
→ saisai34: 生活需求怎麼處理 , 有些需要照護的家庭生活怎麼過19F 05/29 00:52
推 Tigerchan: 就地方中央都不敢啊 柯應該在等中央決定 這時兵推就是在暗示吧20F 05/29 00:52
→ saisai34: 啊你封完解封後 如果疫情再起要怎麼辦? 開開關關怎麼辦22F 05/29 00:53
推 financial911: 而且很多公司的總部都在雙北，雙北停班，其他縣市也得停班，比方說金融業，通常總行都在台北23F 05/29 00:53
那又怎樣，人民的生命是第一考量
→ saisai34: 中下階層受的了?25F 05/29 00:53
→ cool10528: 封城就不是地方職責，你管柯是樂觀還悲觀26F 05/29 00:54
柯文哲過度樂觀，中央更是樂觀到不知道怎麼講
→ abyssa1: 老人的疫苗六月到位 應該就賭一把繼續撐吧27F 05/29 00:54
雙北醫療全台最多，兩周爆掉
中南部全拿來支援，最多再撐兩周就會爆
→ liuyc888: 柯連市場都沒在嚴格管控28F 05/29 00:54
推 chinhan1216: 兵推只是怕像快篩一樣 沒兵推一要作就亂成一團29F 05/29 00:54
→ Tigerchan: 大撒幣就撐得住 但光頭感覺就不想扛30F 05/29 00:54
推 iamdota: 人命為重，反封仔切勿為存款當資方狗，只有4%的人有良知31F 05/29 00:54
※ 編輯: yftsai (202.39.132.188 臺灣), 05/29/2021 00:57:08
→ amazer: 臺灣現在還是抱著僥幸心理，遲早會付出代價的！32F 05/29 00:54
→ abyssa1: 封城之前還有很多可以做的手段33F 05/29 00:54
推 manboisold: 要封就全國封了，封部分地區會有逃難潮34F 05/29 00:54
推 k1k1832002: 只能先演練了  某個人還講說下下棋，進行量能的分配，心中有個譜，也不是一件壞事。
顯然中央也沒這打算35F 05/29 00:55
→ saisai34: 要封城 錢跟物資就要先準備好 , 說的都很簡單38F 05/29 00:55
→ libraayu: 他就沒權則不然你要怎樣，在演練我覺得已經有在急了39F 05/29 00:55
→ wind200625: 封城不是個醫療問題，經濟跟行政問題，市民能待多久，管制會不會是破口，資源怎麼送，如何安撫人民，都不是一個市長說了算，光管制這點沒有中央就辦不到，地方只能規劃，但沒法執行40F 05/29 00:56
推 financial911: 最近這麼熱，把台北盆地的人關在家，冷氣一定開到跳電。跳電的話抽水馬達抽不了，國內多數地方都減壓供水了，會很多人沒水用。44F 05/29 00:56
→ lescholar: 封起來連吃飯都有問題47F 05/29 00:57
→ amazer: 臺灣現在最需要解決的是普篩和分倉分流，否則疫情沒完沒了48F 05/29 00:57
→ liuyc888: 問一下 講封城 要到什麼程度 才覺得效果出來?49F 05/29 00:57
七日移動平均線要下降
→ financial911: 而且軍警很容易群聚感染，他們還沒有疫苗耶50F 05/29 00:57
※ 編輯: yftsai (202.39.132.188 臺灣), 05/29/2021 00:59:42
→ saisai34: 台灣現狀封城的傷害太大了 效果也不是一勞永逸51F 05/29 00:58
推 yougenmi: 終究要死的
怎麼不現在去死一死
意思是這樣嗎52F 05/29 00:58
推 hanmas: 柯文哲都忘了sop  照中央訂過的sop就是今天一定要升四級55F 05/29 00:58
→ zeem: 你確定封城百分百有用嗎？要是沒用怎麼辦？現在都有人不戴口罩了。要是封城失敗，後果有多嚴重你知道嗎？56F 05/29 00:58
→ amazer: 防疫其實就是一次戰爭，物資供應流通、人員組織動員都很58F 05/29 00:59
→ wind200625: 而且封城要很突然，不然要封還前一天跟市民講，國外封城都是無預警的，一起床就封了，所以你物資該移動該準備的都要秘密備好，不然ㄧ定會被憤怒人反民街頭抗議，國外有太多例子了59F 05/29 00:59
國外怎麼解決，就抄作業就好
→ amazer: 重要的63F 05/29 00:59
→ saisai34: 不如撐兩個月 等疫苗打完比較實際 , 不然沒被病毒殺死先餓死64F 05/29 00:59
醫療真的撐不了那麼久，兩個禮拜內絕對爆掉
→ liuyc888: 封城要封多久 什麼標準判斷解封 ?66F 05/29 00:59
→ delegate: 社會上又不是只有疫情一件事 還要兼顧其他事67F 05/29 00:59
※ 編輯: yftsai (202.39.132.188 臺灣), 05/29/2021 01:01:22
→ amazer: 光靠封當然沒用，武漢開始封城14天又14天疫情沒有明顯下降68F 05/29 01:00
推 financial911: 但銀行十四天無法運作的話，會有很多邊緣人餓死，太多老人連atm卡都不會用69F 05/29 01:00
→ saisai34: 台灣要封就是清零了啦 , 均線下降有啥用 , 解封就上去了71F 05/29 01:00
噓 nepho: 人數哪有4級？不是要半數來源不明？72F 05/29 01:00
推 libraayu: 封一定有用，問題沒有普打疫苗，要封多久沒人知道73F 05/29 01:00
→ amazer: 后來王辰院士提出方倉醫院，對于輕癥應收盡收，這才把疫情控制下來74F 05/29 01:01
→ saisai34: 疫苗在2個月就來 你封兩個月不如就這樣撐著等疫苗76F 05/29 01:01
→ libraayu: 封久了經濟資源撐不下去，人民也撐不下去77F 05/29 01:01
→ wind200625: 封真的不是市長喊就好，不然新北早封了，侯根本不知道該怎麼做，不是抄台北就是等中央，他一定最想封，對他最省事78F 05/29 01:01
→ saisai34: 不會爆掉 野戰醫院大通鋪蓋下去 就撐得住81F 05/29 01:01
野戰醫院一樣是需要醫護照顧
→ delegate: 林韋地個人觀點 我是尊重 但我比較相信柯82F 05/29 01:01
→ amazer: 不分倉分流，很容易把病毒傳染給家人的，避免不了的83F 05/29 01:01
推 abc32521: 封城要搭配紓困 不然有人先要餓死 會出來鬧84F 05/29 01:02
我同意，配套要先想好
推 art1: 國外哪有解決？大部分都繼續爆炸阿85F 05/29 01:02
→ libraayu: 疫苗普打要到六成到七成，2300萬至少1380萬劑..86F 05/29 01:02
→ abc32521: 其實外國各大城市都有封城經驗可以抄 找一個最像台北87F 05/29 01:02
※ 編輯: yftsai (202.39.132.188 臺灣), 05/29/2021 01:03:58
→ libraayu: 2個月是能到多少，還能打多少..誰知道88F 05/29 01:02
兩個月後可能醫護才剛打完而已
→ abc32521: 的來抄就好 至少試試看不然病例會拖垮全台醫院89F 05/29 01:03
→ libraayu: 壞掉的那個時鐘都說要十月了..90F 05/29 01:03
→ amazer: 靠疫苗解決，年底都不一定可以，臺灣等的起嗎？91F 05/29 01:03
→ libraayu: 而且還是一定有把國產算進去的情況92F 05/29 01:03
→ saisai34: 疫苗不用擔心啦 真的到時候國外交不了貨 , 頂多跟阿共低頭 , 情況緊急科興也是拿來打 ,50%防護力也比裸體強93F 05/29 01:03
※ 編輯: yftsai (202.39.132.188 臺灣), 05/29/2021 01:05:08
→ abc32521: 還有就是中央就是堅持不碰野戰醫院 講方倉會刺激到他們95F 05/29 01:04
→ amazer: 再過一陣子，臺灣就會面臨醫療擠兌了96F 05/29 01:04
→ saisai34: 醫護不是問題 醫學系護理系都還沒上陣 後備人手還有97F 05/29 01:04
→ wind200625: 台灣能極限封城不讓人民動亂大概兩個禮拜極限，除非兩個禮拜內建好能容納大約10000人的方倉，然後全面普篩，再來狂打疫苗，才有可能避免解封大爆發98F 05/29 01:04
噓 carryton: 我到底看了三小，封不封柯p能決定？
怎麼不提民進黨？執政黨的鍋都給非綠營地方首長扛就是了？
民進黨網軍繼續帶風向啊585F 05/29 03:32
推 ArkingChen: 困難啦，當你坐到那個位子時，要考慮的事情就很多了民生經濟崩掉，一樣毀掉很多人的人生589F 05/29 03:34
推 travelbug: 真的要封城的話，兩週是完全不夠的...591F 05/29 03:48

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