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看板 HatePolitics
作者 jackchuang (小莊)
標題 Re: [新聞] 德國議員也貼文證實！要不是中國擋BNT
時間 Fri Jul 16 00:08:37 2021

還在跳針東洋XD

這種連查資料都沒有，發的文就可以直接被推爆。

八卦版失智到可怕。


東洋的情況很容易就能弄明白了。

什麼時候破局？

2020年十月。

2020年十月BNT疫苗在幹嘛？

那時只有二期數據。



用一個最簡單的數據來說。

當時BNT出來的數據

SARS-COV-2的IgG幾合平均值。

低劑量的約為600-1200之間

中劑量的在5700-12400之間。

高劑量的在1200-8100之間。


而上個月高端發表的二期數據。

低劑量幾合平均值7100左右

中劑量7700左右

高劑量11200左右

兩者的數據都不錯。

以上這個都是查得到的公開二期數據報告喔！





一個從沒用來作過疫苗的全新技術。

只有打了不到四百人的二期報告。

政府買了二百萬劑，就是政府王八蛋。

應該要買好買滿，要買到三千萬劑。

有多少就買多少。沒買足就是枉顧人命！



一個過往就用來作疫苗，副作用已知的技術。

一樣只有二期報告。但打了三千七百人。

政府訂了五百萬劑的口頭合約，

就是政府炒股、沒作三期的爛東西。

政府讓全民當白老鼠。


看了這種言論，還要辯解些什麼呢？

到底是誰在意識型態吵鬧不休？

到底是誰無腦？


要罵政府有很多可以拿來罵啦。

政策都會有好有壞。吵不完。

但這種查一下資料就可以理解的東西。

拿來當作罵人的理由，也太瞎了。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.145.109 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Wy5s7XZ (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1626365319.A.863.html
※ 同主題文章:
[新聞] 德國議員也貼文證實！要不是中國擋BNT 謝志偉：現已五百萬到貨，三百萬人打完
07-15 10:08 suntw.
Fw: [新聞] 德國議員也貼文證實！要不是中國擋BNT
07-15 21:46 cjol.
Re: [新聞] 德國議員也貼文證實！要不是中國擋BNT
07-16 00:08 jackchuang.
※ 編輯: jackchuang (1.165.145.109 臺灣), 07/16/2021 00:10:34
推 tony890415: 其實那個時候 早就有初步數據 打一劑52%
兩劑之間的確診數據1F 07/16 00:10
我知道，但我指的是從開始談。破局在十月。

八九月份正在談的時候。數據應該還不夠多。
※ 編輯: jackchuang (1.165.145.109 臺灣), 07/16/2021 00:11:50
→ bbo40453: 原來林全這麼早就在談3F 07/16 00:12
推 tony890415: 而且也可以用高端這種的買法 沒取得eua 就放棄採購4F 07/16 00:13
是的，但當時的預算有限。加上還有其他疫苗在分。

不可能單壓三千萬劑在上面。

如果每一種有二期報告、三期出來的都去壓。去年的疫苗預算會暴增十倍
※ 編輯: jackchuang (1.165.145.109 臺灣), 07/16/2021 00:15:25
推 shirman: 他們在火力展示啦，不過還是感謝解說5F 07/16 00:19
※ 編輯: jackchuang (1.165.145.109 臺灣), 07/16/2021 00:21:31
推 BrianTN17: 邏輯與事實的說服力6F 07/16 00:21
推 php4: 只敢嘴砲展示不敢飛過去打中國科興國藥來實踐展示支持
四趴老K白爛真廢7F 07/16 00:28
→ bbo40453: 那篇文底下推得，沒有人要來這邊留言嗎9F 07/16 00:36
→ Sawilliam: fb yt各個地方都是不買東洋就是無能的論調.真的是事後諸葛最會阿，今天如果mRNA失敗不就酸花大錢砸在沒有成功過的疫苗是不是圖利林全10F 07/16 00:38
推 Zuiho: 如果當時把疫苗預算全部單壓東洋 我看不用等到五月疫情爆發 宣佈簽約當下首先打成圖利綠營前行政院長林全的東洋 接下來政治風暴搞不好翻掉指揮中心13F 07/16 00:38
就算是郭董拿的價格。換算下來，東洋的三千萬劑。要付三百億台幣。

還不含冷鍊運輸等費用。然後三期失敗。三百億放水流。

絕對會是政治風暴。

不要說失敗。只要保護力只剩AZ當初公布的76%。

都會變成圖利前行政院長林全的東洋。

有十幾二十塊美金的AZ不買，

卻買三十幾塊的BNT。

這個風暴絕對比前陣子的高端炒股還慘烈！
※ 編輯: jackchuang (1.165.145.109 臺灣), 07/16/2021 00:42:53
推 pxhome: 中國民進黨就是為恐天下不亂16F 07/16 00:42
推 instarleo: 刁大太軟了 2個月前用疫苗逼吞一個中國 一定很多人吞17F 07/16 00:43
推 jid: 智商157才能看到要All in的標的 牙醫根本外行18F 07/16 00:43
※ 編輯: jackchuang (1.165.145.109 臺灣), 07/16/2021 00:46:40
→ Zuiho: 事後來看當時指揮中心的作為很明顯就是安全牌操作 az便宜 az使用的疫苗技術有實績 az是世界首屈一指超級大藥廠 所以買一千萬劑 mRNA是新技術 買五百萬 一開始找輝瑞 因為莫德那不知道美國什麼時候准許外銷 只能找輝瑞 輝瑞破局轉頭找莫德那買五百萬 然後再透過covax買五百萬 透過covax買可能是保險 賭可以透過covax的力量逼疫苗廠準時供貨 或者透過covax拿到未來新疫苗 比如novavax或者jj的疫苗 最後國內一千萬這一千萬當時打算大約是三家均分 後來國光先掉隊 變成高端聯亞各五百 合理推論這兩家剩一家就是獨吞一千萬訂單
透過這樣他手段 在局勢不明的情況下 各種都買一點來湊到三千萬劑疫苗
整個操作其實很合理 起碼比現在鬼叫的當時應該梭哈三千萬在東洋上面合理多了19F 07/16 00:48
推 bbo40453: 在一樣的預算下，不買AZ跟莫，買BNT才奇怪，要問也是問莫的數量32F 07/16 00:49
我認為整個失誤最大的地方在這裡。在BNT破局之後，沒有再追加莫德納到一千萬劑
→ five615: 整個操作很合理 合理到疫情爆發了全台灣沒疫苗
護航的人臉要多大 愛黨愛政府愛台灣 佩服佩服34F 07/16 00:50
除了只會酸以外。可以提出點有用的論述嗎？

可以提出更好的操作來，只會酸的話一點意義都沒有。
噓 longtimens: 這篇包括推文一堆鬼扯蛋36F 07/16 00:51
鬼扯蛋什麼？我期待你不同的見解。
→ five615: 疫苗政策失敗都要被你說成優秀的操作  笑死37F 07/16 00:51
※ 編輯: jackchuang (1.165.145.109 臺灣), 07/16/2021 00:52:59
※ 編輯: jackchuang (1.165.145.109 臺灣), 07/16/2021 00:53:56
→ longtimens: 更早之前大家都在搶疫苗了，那時候政府就知道不下大單外國藥廠不屌，基於種種考量就是沒買，就這樣
種種考量包括要拼國產跟不想被國外藥廠綁後續施打38F 07/16 00:53
這都是你腦補吧？我提出的都是確實的數據喔。

包括BNT的二期時間點、數據、言論。

去年九月份以後，進入三期實驗的，至少就有AZ、BNT、莫德納、

NOVAVAX、CURVAC、賽諾菲

要賭哪一支？要花多少？上述的疫苗至少有三分之一到一半的錢放水流喔。

不要只拿成功的BNT來說嘴。

NOVAVAX現在還沒產能、CURVAC上個月底保護力不足、賽諾菲更是打掉重來。
→ toshizo: 我也罵自己去年沒all in航運股41F 07/16 00:54
推 Zuiho: 回到到四月去看 當時吵的是疫苗沒人打會不會放到過期還要開放自費
回到五月去看沒疫苗是全世界沒疫苗 明明已下單原廠無貨可交付被造謠成政府沒下單
不過雖然買的沒貨進來 美日還是大量提供疫苗給台灣 讓很多人失望了 真是糟糕 呵呵42F 07/16 00:54
※ 編輯: jackchuang (1.165.145.109 臺灣), 07/16/2021 00:58:15
推 BrianTN17: 最低能的就是直接單壓大單 完全只剩賭48F 07/16 00:55
→ longtimens: 撇除掉最近，實際上10月那個是政府最後能訂到BNT的機會
去年政府就沒一開始下大單搶，這沒什麼好否認的49F 07/16 00:55
→ bbo40453: 如果不見縫插針，反對黨也實在無法生存了52F 07/16 00:57
→ Zuiho: 至於什麼不下大單 呵呵 台灣年初下了兩千萬劑進口疫苗是空氣嗎？當時兩千萬劑被攻擊買多買貴被攻擊成怎樣有點記憶力的我想都還記得
至於沒記憶力或者故意造謠跳針就 呵呵 反正就是這樣啦53F 07/16 00:57
※ 編輯: jackchuang (1.165.145.109 臺灣), 07/16/2021 00:59:54
噓 longtimens: 自己去翻蘇益仁的報導對照時間就知道你根本鬼扯，還說我腦補，當初七月專家研討會就知道政府沒辦法下大單了57F 07/16 00:59
我也說了，同樣標準之下，你要下大單買哪一支？全買要花多少？多少錢放水流？

照你的作法，圖利？瀆職？貪污？炒股？要炒哪一個？
※ 編輯: jackchuang (1.165.145.109 臺灣), 07/16/2021 01:02:04
→ Zuiho: 甚至於 我講白一點 三千萬劑疫苗到手其實也差不多夠了 輝瑞不賣也轉去買莫德那 也成功買到湊足兩千萬劑 其實也沒什麼需要非有輝瑞不可
至於什麼蘇 你翻啊 事實就是年初就已經完成兩千萬劑的簽約你怎麼跳針能把合約跳不見嗎？59F 07/16 01:00
→ longtimens: 實際上當初就是沒下注，被噴就認了吧
照蘇益仁的說法，政府當時確實猶豫不決
什麼貪瀆那都是你腦補，事實是政府當初不論什麼原因就是沒下注，國外藥廠條件跟政府要的就是沒對上64F 07/16 01:02
我腦補？你要不要查一下新聞？去年東洋去談的時候。就有藥商檢舉指揮中心獨厚東洋。

要告指揮中心圖利。破局後要告東洋內線交易跟炒股。

我原文給出來的都是公開數據，還有時間點。你說我整篇鬼扯？
推 xanthippe: 我記得年初時一堆人說等外國人當白老鼠68F 07/16 01:03
※ 編輯: jackchuang (1.165.145.109 臺灣), 07/16/2021 01:05:54
→ xanthippe: 反正台灣能等，看哪種疫苗好再買69F 07/16 01:04
→ longtimens: 所以才說去年的狀況根本不是你腦補那些鬼扯蛋70F 07/16 01:04
推 Zuiho: 所以兩千萬進口疫苗都是空氣？還是你要跳針這兩千萬因為不是下給輝瑞所以都不算數？
輝瑞是你爸嗎？這麼擔心他沒賺到台灣政府的錢？71F 07/16 01:05
→ longtimens: 去年上半年大家都在搶疫苗了74F 07/16 01:05
你這個才叫鬼扯。美國開發疫苗的光速計劃是五月份才開始。

上半年哪來的疫苗可以搶？
→ Zuiho: 又來了 又在跳針去年台灣沒動作 台灣兩千萬進口疫苗單對你來說都不存在？75F 07/16 01:06
※ 編輯: jackchuang (1.165.145.109 臺灣), 07/16/2021 01:07:25
→ longtimens: 本來就鬼扯啊 我都說上半年大家都在搶疫苗，政府就猶豫不決，後來七月才有疫苗研討會討論疫苗怎麼辦
那時候就知道國外藥廠的要求跟政府對不上77F 07/16 01:08
推 iamtien: 不要再質疑超前部署了80F 07/16 01:08
→ longtimens: 五月不是上半年是什麼？自己去查新聞，跟一個完全不做功課的討論根本對牛彈琴81F 07/16 01:09
去年五月初。美國開啟光速計劃。各項疫苗的一期實驗五月四號開始。

一期實驗的疫苗去搶大單？連以色列最早拿到疫苗的，

也是八九月份才下訂單，而且拿全國人民給輝瑞作三期實驗數據。

是你鬼扯還我鬼扯？
※ 編輯: jackchuang (1.165.145.109 臺灣), 07/16/2021 01:12:07
推 xanthippe: 猶豫不決也買到兩千萬，更多的是等別人當白老鼠的聲音83F 07/16 01:09
→ longtimens: 早就去查蘇益仁的新聞，那些歐美國家下訂疫苗日期就知道了
板上之前早就吵過一波，沒跟到就算了，還繼續鬼扯84F 07/16 01:10
→ xanthippe: 要知道沒有疫情的情況下，急著買一堆疫苗會被怎麼攻擊蘇益仁又不扛責任，當然可以沒有負擔的判斷87F 07/16 01:10
→ longtimens: 專家們早就知道疫苗是唯一的解方89F 07/16 01:11
推 BrianTN17: 風平浪靜時 疫苗跟過街老鼠一樣 大單下一下直接暴死90F 07/16 01:12
→ longtimens: 專家給出建議不聽，那自然被噴就認了91F 07/16 01:12
→ xanthippe: 你看看中國，他是靠疫苗當解方的嗎？92F 07/16 01:12
推 Zuiho: 不等到這些疫苗廠二期成功甚至eua有望 如果下單 可是疫苗廠失敗 你會放過政府哦？
我看又是一個政治風暴93F 07/16 01:13
→ longtimens: 笑死，早就說根本沒那麼晚下訂，算了96F 07/16 01:13
→ Zuiho: 人家az 赫赫有名的az 製造出來的疫苗 打了上億劑的疫苗 都被你們抹黑羞辱成什麼樣子 如果當時真的去賭 然後賭錯 我看又是一個政治風暴97F 07/16 01:13
推 yjjia: 梭哈到3000萬bnt，到貨9萬，會不會被罵死？為什麼只單壓bnt?441F 07/16 03:36
※ 編輯: jackchuang (1.165.131.199 臺灣), 07/16/2021 03:43:28
推 yjjia: 柯CF就是這波疫苗之亂的帶頭者，白巾賊之亂443F 07/16 03:39
推 Barolo: 國產千萬訂單也要EUA有過才付錢 這叫買?444F 07/16 03:44
※ 編輯: jackchuang (1.165.131.199 臺灣), 07/16/2021 03:51:32
推 oClArKo: 推科學證據445F 07/16 04:05

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