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作者
標題 Re: [討論] 推論高端必須被黑的原因！？
時間 Wed Oct 27 03:29:32 2021
作者
標題 Re: [討論] 推論高端必須被黑的原因！？
時間 Wed Oct 27 03:29:32 2021
※ 引述《kingdom999 (早鳥是要多早)》之銘言：
: 小弟先說，我是打完兩劑的高端仔，現在是人生頂端成就解鎖狀態表XD
: 如題，看大家吵了好幾個月的高端..綜合詢問身邊持負面看法的親友結論後，統整一下並
: 提供一點高端被黑之我見，跟大家交流交流~~
: 1.高端是在民進黨主政下促成（或稱護航）下誕生的，如果真的大成功了，對其聲勢或下
: 次選舉都會是正面加分，對在野黨的未來勢必不利，所以必須盡量將高端打成三流貨，不
: 管什麼理由都成...這是政治因素，也是最低級的想法。
: 2.對某些人而已，高端是一個嚴重違反科學程序與倫理的產物，如果高端失敗了或打出嚴
: 重問題造成傷害，就是因為你沒按規定走完三期實驗，取的完整的數據與正式認可，被黑
: 真的是你高端改該死，同時這個政府也要負完全責任；
: 反過來說，若高端真的在未來被國際證實高端確實是有效的優質疫苗，也是必須被批判的
: ，因為他是個錯誤的示範，萬一未來大家都有樣學樣，不照規矩走，都想走高端模式的話
: ，這個科學體系與倫理必定會受到嚴重傷害，所以不能去肯定高端的價值，而必須打上負
: 面標籤，並加以批判，以儆效尤，避免同樣的事件接二連三再發生。今天是高端運氣好，
: 目前都朝向正面發展走，萬一下一個高端沒這麼幸運，導致重大人命損傷，誰扛的起這個
: 責任？所以這是對科學與基本人權的尊重...這個理由比較高大上點
真正的問題並不是在高端，而是在政府的審查程序，今天整個政府的EUA流程跑完
得到的結論是，高端保護力不知道?
這政府知道自己在說甚麼嗎? 政府有想要負責任嗎?
整個EUA的程序就是不正當
你要人民打國產疫苗並不是不可以，但是今天人民想知道疫苗的保護力，這應該是最基本
人民"知"的權利，也就是說你整個EUA跑完，一定要有保護力多少的資訊
然後我們是整個EUA跑完，保護力多少沒人知道
這種疫苗審查程序沒有問題嗎?
高端不是被黑，根本就是被政府玩壞的疫苗
--
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※ 文章代碼(AID): #1XU5SUpU (HatePolitics)
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※ 同主題文章:
10-27 01:44
Re: [討論] 推論高端必須被黑的原因！？
10-27 03:29
10-27 09:32
噓 : 你這不就一直在跳針三期嗎？
所以我問 BNT打下去時知道Delta保護力那麼爛嘛？
病毒一直變種 你遲早遇到沒空做三期的疫苗
不然為何要免疫橋接？為何流感疫苗常用免疫橋接？
民眾想選更多國家認證的沒問題
但是在那邊把免疫橋接上綱成不人道 沒有先例就是抹黑啊1F 10/27 03:34
所以我問 BNT打下去時知道Delta保護力那麼爛嘛？
病毒一直變種 你遲早遇到沒空做三期的疫苗
不然為何要免疫橋接？為何流感疫苗常用免疫橋接？
民眾想選更多國家認證的沒問題
但是在那邊把免疫橋接上綱成不人道 沒有先例就是抹黑啊1F 10/27 03:34
→ : 大家打BNT不知道保護力嗎? Delta也知道阿
打高端有人知道保護力嗎? 完全沒有7F 10/27 03:36
打高端有人知道保護力嗎? 完全沒有7F 10/27 03:36
→ : BNT是delta變種大流行前就上市好嗎？9F 10/27 03:37
→ : 老實說台灣EUA就是不正當10F 10/27 03:37
→ : BNT沒有用delta 做過三期 是剛好遇到delta變種11F 10/27 03:37
→ : 政府就是不負責任12F 10/27 03:38
→ : 沒有針對delta 可以打的 只好硬著頭皮打 才有數據的
所以BNT打delta的數據 是外國人當白老鼠來的
所以用BNT面對新變種delta是不是政府不負責任？
外國政府全部不負責任 一邊打BNT一邊搜集數據這樣？13F 10/27 03:38
所以BNT打delta的數據 是外國人當白老鼠來的
所以用BNT面對新變種delta是不是政府不負責任？
外國政府全部不負責任 一邊打BNT一邊搜集數據這樣？13F 10/27 03:38
→ : bnt都有delta保護力數據了不是? 高端呢?17F 10/27 03:39
→ : 還有混打 也沒有三期啦 說破嘴也聽不進去
沒有一支大家的疫苗對delta做過三期才上市啦18F 10/27 03:39
沒有一支大家的疫苗對delta做過三期才上市啦18F 10/27 03:39
→ : BNT是在原本基礎下去測試delta保護力 有何不可?
只是保護力可能降低20F 10/27 03:39
只是保護力可能降低20F 10/27 03:39
→ : a303121 BNT delta數據是疫情流行後 先打才搜集的啦
有那麼難懂嗎？就是外國也不知道bnt對delta效果就先打啦所以你把外國白老鼠當成BNT比較嚴謹嗎？22F 10/27 03:40
有那麼難懂嗎？就是外國也不知道bnt對delta效果就先打啦所以你把外國白老鼠當成BNT比較嚴謹嗎？22F 10/27 03:40
→ : 高端保護力叫做三個字"不知道"，不覺得可笑嗎25F 10/27 03:40
→ : 還原本基礎咧? 那是什麼意思？要不要解釋清楚？
BNT對delta效果那麼爛 直接拿delta做三期是不會過的啦26F 10/27 03:40
BNT對delta效果那麼爛 直接拿delta做三期是不會過的啦26F 10/27 03:40
→ : BNT是在原本病毒基礎上去測試變異病毒保護力28F 10/27 03:41
→ : 高端用一個傳統上的免疫橋接=不嚴謹 BNT先上市才打delta你說好嚴謹 別搞笑好不好29F 10/27 03:41
→ : 測試後有效 也可以當作對抗Delta疫苗31F 10/27 03:42
→ : 問題是delta的變異程度不能用原本病毒測好不好
不然為何BNT打alpha可以 打delta那麼差？？32F 10/27 03:42
不然為何BNT打alpha可以 打delta那麼差？？32F 10/27 03:42
→ : 政府通過不知道保護力的疫苗有比BNT好?34F 10/27 03:42
→ : 你以為變種是塑膠喔？說我原本測過原始種其他都pass?
你繼續跳針 我就跟你說 BNT AZ M牌對delta都沒有嚴謹性35F 10/27 03:42
你繼續跳針 我就跟你說 BNT AZ M牌對delta都沒有嚴謹性35F 10/27 03:42
→ : BNT本來就不是對抗Delta的阿 你在跳針甚麼37F 10/27 03:43
→ : delta可以當成一種新病毒啦 用原始株做效果就很有限啦
對啊 所以BNT不是對抗delta 但現在的covid主流是delta啊38F 10/27 03:43
對啊 所以BNT不是對抗delta 但現在的covid主流是delta啊38F 10/27 03:43
推 : 就像你說的，的確可以作免疫橋接啊，AZ BNT 莫德那40F 10/27 03:44
→ : 簡單來說 BNT M牌 AZ對這個"新病毒"delta都沒三期啊41F 10/27 03:44
→ : 我們在討論 審查程序要知道保護力 你在跳針Delta?42F 10/27 03:44
→ : 這些確認有效的疫苗免疫橋接大家都沒意見43F 10/27 03:44
→ : 還有各種混打也沒三期 人數數據又少 各國政府還不是硬幹44F 10/27 03:45
→ : 因為他們的製程和修飾確定有保護力，國藥也可以45F 10/27 03:45
→ : 今天政府審查程序就是不正當阿 有這麼難理解?46F 10/27 03:45
→ : 因為Z>>>B啊 能先試試看的都用啊47F 10/27 03:45
→ : 經過政府審查程序後，保護力不知道??48F 10/27 03:45
→ : 你才不正當咧 你說的？
所以BNT來對付delta正不正當？49F 10/27 03:46
所以BNT來對付delta正不正當？49F 10/27 03:46
→ : 不是利弊的問題好嗎，這政府就是亂搞阿51F 10/27 03:46
→ : 一樣沒三期喔 擴大三期也沒有喔 因為delta根本是流行了52F 10/27 03:46
→ : 自己搞臭高端疫苗都不知道53F 10/27 03:46
→ : BNT已經打下去了喔 所以是不是所有疫苗都不正當？
搞臭？沒提早流行政府幹嘛讓高端提早上市？
一堆陰謀論 那最好台灣都沒疫苗 也沒高端 大家一起死54F 10/27 03:46
搞臭？沒提早流行政府幹嘛讓高端提早上市？
一堆陰謀論 那最好台灣都沒疫苗 也沒高端 大家一起死54F 10/27 03:46
→ : 審查通過的疫苗然後保護力不知道?有這種政府?57F 10/27 03:47
→ : 反正藍白最爽了 看綠吃鱉 死多少都無所謂58F 10/27 03:47
→ : 程序不正當的疫苗 本來就該臭啊 會被黑也是政府自己問題59F 10/27 03:48
→ : 免疫橋接本來就是很正當的方法 流感疫苗行之有年
正不正當誰來說？ 你以為mRNA沒有人在質疑不正當？
外國mRNA三期也沒有傳統三期嚴謹60F 10/27 03:48
正不正當誰來說？ 你以為mRNA沒有人在質疑不正當？
外國mRNA三期也沒有傳統三期嚴謹60F 10/27 03:48
→ : 你可以發文哪裡不正當阿63F 10/27 03:48
→ : 因為covid死太多才匆忙上架 你以為就沒人罵？64F 10/27 03:48
→ : 外國至少都有保護力，高端保護力呢?65F 10/27 03:49
→ : 問題就是z>b 讓mRNA快點上市可以少死很多人 才上的66F 10/27 03:49
→ : 高端保護力叫做 "不知道"67F 10/27 03:49
→ : 我幫你下結論：綠色政府推動的一定不正當 專家都是屁
反觀啥國光疫苗 當初更隨便 還不是正當到不行對不對68F 10/27 03:49
反觀啥國光疫苗 當初更隨便 還不是正當到不行對不對68F 10/27 03:49
→ : 從來都不是高端問題啊，是政府不負責任態度70F 10/27 03:50
→ : 笑死 那全部疫苗都可以說多少不負責任了
以前三期哪有這麼快 /半年就生出來71F 10/27 03:51
以前三期哪有這麼快 /半年就生出來71F 10/27 03:51
→ : 只要三期過絕對打爆啊73F 10/27 03:51
→ : 不是高端疫苗不好，是這政府問題太嚴重，不然也不會滯銷其他疫苗至少都有保護力阿 高端是沒有也讓人民打
根本不是利弊的問題，是政府真的不負責任74F 10/27 03:51
根本不是利弊的問題，是政府真的不負責任74F 10/27 03:51
→ : 你看 這就是了 是顏色問題 專家的背書都是屁
大概在你眼中 那些審過國光疫苗的專家也都是綠共77F 10/27 03:52
大概在你眼中 那些審過國光疫苗的專家也都是綠共77F 10/27 03:52
→ : 我沒說專家的問題，是審查程序有問題
我從頭到尾都只說審查程序有問題
審查程序至少要知道保護力，才是正當程序79F 10/27 03:53
我從頭到尾都只說審查程序有問題
審查程序至少要知道保護力，才是正當程序79F 10/27 03:53
→ : 全世界只有臺灣直接免疫橋接硬上，原來我們比較嚴謹其他國家都塑膠82F 10/27 03:54
→ : 所以你說審核的專家被政治綁架是不是？
審核是專家集團 不是政府官員喔
現在遇到delta這個'新病毒' 其他疫苗是沒比較嚴謹沒錯因為都是打新怪 全部都免強可以用而已84F 10/27 04:05
審核是專家集團 不是政府官員喔
現在遇到delta這個'新病毒' 其他疫苗是沒比較嚴謹沒錯因為都是打新怪 全部都免強可以用而已84F 10/27 04:05
推 : 笑死 被demitri 大 嘴到不成人形88F 10/27 04:07
→ : 有沒有被綁架我不知道 但是審查程序就是不正當89F 10/27 04:07
推 : 我被嘴？看不懂我在講啥是不是？
遇到delta這個新病毒 沒有一隻做過三期的
免疫橋接是老方法 以前用在流感這種變異性高的病毒90F 10/27 04:08
遇到delta這個新病毒 沒有一隻做過三期的
免疫橋接是老方法 以前用在流感這種變異性高的病毒90F 10/27 04:08
→ : 事實上d大就是不敢面對政府惡搞疫苗程序問題93F 10/27 04:09
→ : covid一直變異 跟流感病毒一樣 不可能每隻三期一兩年
所以很可能未來會引進類似免疫橋接的方式
這些都是專家說的 不是我說的 不過這邊的人比較信藍白
深信只要是綠當政 專家的話就是屁94F 10/27 04:09
所以很可能未來會引進類似免疫橋接的方式
這些都是專家說的 不是我說的 不過這邊的人比較信藍白
深信只要是綠當政 專家的話就是屁94F 10/27 04:09
→ : 政府如果負責任就不會推出保護力未知的疫苗98F 10/27 04:10
→ : 政府惡搞在哪？真的惡搞 聯亞都能過啦
笑死 我就說沒有一隻病毒上市時知道delta保護力的
現在你還活在去年？你以為covid原始株還在大流行？99F 10/27 04:10
笑死 我就說沒有一隻病毒上市時知道delta保護力的
現在你還活在去年？你以為covid原始株還在大流行？99F 10/27 04:10
→ : 所以BNT國外打第三劑的報告在哪啊? 有證明能防delta?446F 10/27 09:58
推 : 這種政府真的笑死人 想賺錢賺到瘋了448F 10/27 10:04
推 : 推D大~想黑的人不管你怎麼解釋都會黑下去啦449F 10/27 10:26
推 : 啥鬼…？ BNT就算對Delta保護力不好 人家照樣有數據 請問高端有嗎？ 沒有… 原PO在意的是至少要有數據 才符合科學精神450F 10/27 10:27
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