看板 HatePolitics作者 TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)標題 Re: [討論] 松山信義區，泛藍六搶五，預測徐巧芯落選時間 Sat Jul 16 22:47:27 2022
我一直相信一件事：
「討論議員選舉」是測試台灣選民一個很好的工具。
因為各種跳板仔、雲台灣人，通通搞不懂議員選舉，
會直接類比成縣市長、立委、總統選舉。
偏偏議員選舉就是不一樣。
※ 引述《t21 (t21)》之銘言：
: 不是呀
: 為什麼一個上次選議員得到2萬多票
: 會落選
: 然後一個上次得到1萬2千票的人，
: 穩當選？
因為議員選舉的個人得票數不是「2018拿多少，2022就拿多少」這麼簡單。
簡單的說法：
議員選舉，藍綠大概可以估計自己的得票數，然後提名人選。
穩定的是「藍/綠板塊」的票數，而不是候選人自己的票數。
比方說某個選區藍大於綠，藍有八萬票，綠有五萬票，
估計當選門檻在一萬二，有8席議員。
正常來說這八席應該會是
藍5綠3。
但綠營提四席，配票成功，每個人都拿到12500票。
藍營不但提了六席，還出現
一個超級吸票機一個人就吸了20000票，
結果剩下五個人分六萬票，有三個拿了一萬票卻不幸落選。
開票出來變成
藍4綠4，八萬對五萬的優勢蕩然無存。
這就是議員選舉，所以提名、配票等玩法很重要，
而不是看「上次拿了多少」，因為「上次」的票，
是藍營/綠營整體配給每個候選人的，而這個變化很大。
舉個例子：
民進黨 梁文傑
他在三次議員選舉的得票分別是：
2018-17827
2014-26155
2010-21111
或另一個大家也很熟的，鍾小平，他幾次議員選舉得票是：
2018-23790
2014-14987
2010-21160
但這三次都當選，票數並不重要。
重要的是
「該黨的席次」，而不是個人票數。
甚至一個吸票機反而會害同黨的變成落選頭。
因此，
「徐巧芯上次拿兩萬票，這次也會拿兩萬票或更多，那是她自己的鐵票」。
這種論述在議員選舉，是沒有道理也沒有邏輯的。
她的票是來自中國國民黨，不是她自己，她在這選區經營沒有很久，
而中國國民黨在松山信義會提名5~6席，
大家要搶同一塊餅。
上次她選前出來哭王鴻薇不配票給她，
從這塊餅裡面挖了一大塊，結果
落選頭正好是國民黨。
這次松信的選民未必會再給她那麼多餅，也許剛好夠當選，也許不夠，就是這樣。
2018選舉，
國民黨+新黨+親民黨在松信拿了122267票，這就是這塊餅的大小。
而因為台北市人口減少，這個選區這次少了一席，當選門檻提高不少，
又多了台灣民眾黨楊寶禎的參戰，她目前被估計是在安全名單，又會吃掉一個席次。
一下子吃掉兩席，相較於經營夠久的議員，「票源流動性高」的徐巧芯是最危險的。
這就是議員選舉，同樣政治屬性的一群人分同一塊餅，
分得漂亮最終席次就多，有人暴衝就會有人倒楣反而減少席次。
羅智強在大安區上次拿了三個議員當選都夠的票數，結果落選頭是國民黨的歐陽龍...
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※ 同主題文章:
07-16 19:01 nicholas0406.
Re: [討論] 松山信義區，泛藍六搶五，預測徐巧芯落選
07-16 22:47 TheoEpstein.
推 stvken: 這次檳榔每區都提人 甚至還有提兩個的 加上席次縮減 kmt有人會倒2F 07/16 22:50
對松信還少一席，我補充進去，謝謝。
碰到羅智強那種就麻煩了
但你會直接講不懂，不會像雲台灣人一樣亂套立委選戰的邏輯啊。
推 kuroxxoo: 這週上版比較少 還是不了解為啥會討論違停的會落選?6F 07/16 22:54
→ CHENXOX: 泥跟支那人解釋幹嘛 牠悶又沒有票7F 07/16 22:54
→ kuroxxoo: 有知名度的都很穩啊 到底哪裡危險啊= =8F 07/16 22:55
知名度又不能變成在地選票，她不是選全國不分區好嗎
徐巧芯就「在地經營時間短」「跟她搶同一塊餅的寶寶出來選」這兩個不利因素啊。
民眾黨這區只提楊寶禎一席，票數會全部灌給她耶。
→ Lailungsheng: 那也是，因為我知道自己無知...我是真的來政黑抱怨政治的XD9F 07/16 22:56
推 kuroxxoo: 而且多席次選區會配票啊 違停的在這區也不是KMT最弱啊11F 07/16 22:57
上面講了在地經營了，國民黨的配票不是身分證字號，是責任里。
就是徐巧芯上次出來哭著罵王鴻薇不分配給她的....
→ kuroxxoo: 剩下就選區經營 基本認真就不太會出事12F 07/16 22:58
選區經營跟全國知名度剛好是兩回事XDDD
你說
「自稱柯粉，但希望柯黨的人落選」這種政治傾向嗎？
推 gogen: 其實應該分黨鐵票+陸軍票+空軍票，
各黨鐵票+陸軍票比較固定，
鐵票就一些眷村黨部主導，陸軍票看個人經營。
空軍票看大風向，增減有限
鐵票黨部有較高主導權，大家要求分配
老人陸軍票多且穩
新人只能搶聲量空軍票跟要，或請黨部鐵票多配14F 07/16 23:02
推 kuroxxoo: 還有一點 有婦女保障名額啊...21F 07/16 23:02
不懂不要裝懂，
議員的婦女保障名額1/4而已。
而且跟立委不同不是無條件進位。
這區兩個婦女保障名額，王鴻薇跟秦慧珠就分完了，謝謝指教。
所以說一堆拿立委「不分區1/2婦女保障(而且無條件進位)」來亂套的.....
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.25.70 臺灣), 07/16/2022 23:06:04
推 kuroxxoo: 所以那麼多討論是怕落選幫違停的製造聲量嗎?XD22F 07/16 23:08
推 kuroxxoo: 好耶 雲台灣人+裝懂+崩潰成就一次達成XD25F 07/16 23:13
→ airways: 這篇分析這麼多 要保留不要刪捏26F 07/16 23:16
→ airways: 4個月後要再來笑一下 嘻嘻28F 07/16 23:17
推 cplzgr: 寄生柯粉無痛轉職真.柯粉，但是要票投kmt29F 07/16 23:17
→ TheoEpstein: 嘻嘻，這篇又沒有預言什麼，都是基本常識，雲台灣人看不懂還以為是預言XD31F 07/16 23:20
推 echomica: T董有沒有興趣分析一下我們港湖？33F 07/16 23:20
→ Hohenzollern: 前面三篇都是活寶 掰不下去就抹黑語無倫次/胡言亂語/你看不懂34F 07/16 23:20
噓 mukuro: 你幹嘛幫雲台灣人講解，給噓36F 07/16 23:21
→ airways: 大餅講話是討厭 但對松信這區的味咩39F 07/16 23:21
→ cplzgr: 有些人就真的看不懂別人講的意思，就只拿他看的懂的文字在那邊自言自語..，俗稱斷章取義，但其實是看某啦！42F 07/16 23:22
→ TheoEpstein: 港湖這次變化太大，少了拿了六萬票的兩個人耶.....44F 07/16 23:22
推 rbull: 議員就是看自己的樁腳實力 這麼簡單而已 因為票數低顧好樁46F 07/16 23:22
→ rbull: 腳就能永遠連任 管你曾經貪汙婚外情被抓等一堆48F 07/16 23:23
→ rbull: 你樁腳沒顧好 票沒算好當然就會落選52F 07/16 23:24
噓 bulank: 您這樣分析 雲台灣人下次就裝得更像了53F 07/16 23:25
→ Hohenzollern: 問了牠們既然認為徐巧芯穩上 就說出王鴻薇/秦慧珠/戴錫欽/詹為元落選的理由 每隻都在無限跳針......54F 07/16 23:25
→ rbull: 西台灣人永遠不知道台灣的玩法啦56F 07/16 23:25
→ TheoEpstein: 一個每次都12000~13000的可能比一個20000的還穩，因為那個20000的下次可能11000變落選頭(歐陽龍：....)57F 07/16 23:26
推 kuroxxoo: 為什麼這四位要落選 也有全上的可能啊XD59F 07/16 23:26
推 hank0514: 其實選議員最怕穩當選的口語，最後都被分票，變落選頭！60F 07/16 23:26
→ kuroxxoo: 蔣萬安那麼強耶 至少比丁丁強啊 議員票當然會更多啊61F 07/16 23:26
推 clwXXX: 基本上議員選舉競爭對手是黨內的人，根本不是其他黨的63F 07/16 23:27
→ TheoEpstein: 不懂裝懂的還在崩潰跳針，國民黨市議員選票不會因為市長候選人變化太大好嗎？懂不懂啊64F 07/16 23:28
→ rbull: 真正會玩的老議員你根本拉不下來的 歐陽龍那種就是沒再顧68F 07/16 23:29
→ TheoEpstein: 郝龍斌/連勝文/丁守中三個市長候選人，但三屆選舉這區國民黨議員總得票幾乎完全不變。69F 07/16 23:29
→ Hohenzollern: 政黨or候選人都知道選區的基本盤有多少 所以雙重黨員的吳益政才要用無黨籍競選連任71F 07/16 23:30
推 clwXXX: 而且我住松信區，徐違停在這裡的知名度跟王鴻薇那些人完全不一樣，網路上的知名度不等於那些中老年人的認知73F 07/16 23:30
→ Hohenzollern: 因為在他的選區 無論是親民黨or台民黨的基本盤 都不能保送吳益政當選77F 07/16 23:31
→ cplzgr: 不一定喔，老人大概都知道他違停欺負警察了，才不會管她怎麼罵dpp79F 07/16 23:32
推 meredith001: 這篇t董沒講到關鍵的東西 雲台灣人下次一樣會繼續鬧笑話啦81F 07/16 23:32
→ brella …
→ brella: 徐落選，我捐5000給家扶83F 07/16 23:33
→ rbull: 西台灣人只知道罵總統很爽啦85F 07/16 23:34
→ Hohenzollern: 現在的民眾都很敢嗆聲政客 期待徐巧芯去選舉拜票 被人嗆妳回去說XD86F 07/16 23:34
推 clwXXX: 而且詹為元是有在跑基層的 徐違停我真的就不知道了 至少我沒看過88F 07/16 23:34
推 meredith001: 台灣縣市長跟議員分裂投票的傾向很明顯 非六都還有鄉鎮長會分裂的更嚴重92F 07/16 23:35
→ rbull: 徐現在的形象就搞得像男版羅智強 要繼續議員應該還有機會94F 07/16 23:35
→ TheoEpstein: 因為寶寶基本上穩佔一席，民進黨又保守提名+很會配票，所以國民黨過度提名下，又因為當選席次減少，才會有這些討論。
除非寶寶拿不到一萬票，這樣子國民黨才可能上五席96F 07/16 23:35
→ cross980115: DPP大概到2012都還是打真的(不是指針對人打)是指那個27席一個人當好幾個用 女立委每個都跟葉問一樣
後續人數不是那麼劣勢 就沒打那麼兇
現在絕對多數，KMT演戲打哈哈，DPP就跟著演而已271F 07/17 00:55
推 Forestier: 我只記得選議員會從第一高票到最低票每個都打搶救牌276F 07/17 01:01
推 UncleRed: 李立群的台灣怪談說的好，以前打的比較好啊…277F 07/17 01:07
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