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作者
標題 Re: [閒聊] 有錢人支撐房市的效果是否被嚴重高估了
時間 Sun Apr 9 18:40:28 2017
作者
標題 Re: [閒聊] 有錢人支撐房市的效果是否被嚴重高估了
時間 Sun Apr 9 18:40:28 2017
: → stock123: 我連認識的50位，都無法很清楚他們投資 04/09 17:
08
: → stock123: 這篇文章根本就是廢文 04/09 17:
08
: → stock123: 幫有錢人分析幹麻 04/09 17:
09
: → stock123: 2010年以前，光是信義計畫區新推案總價超過6000萬 04/09 17:
10
: → stock123: 總戶數，就超過500戶 04/09 17:
11
: 推 stock123: 最近，新推的琢白，每戶總價1.8億，兩個月賣15戶 04/09 17:
13
: → stock123: 金字塔頂端的市場，沒有數據，根本胡說八道 04/09 17:
14
: 推 stock123: 內政部實價登錄，去年北市成交上億店面就數十間 04/09 17:
22
: 推 stock123: 這還不包括豪宅，土地，商辦，透天別墅 04/09 17:
24
: → aloness: 這篇的旨意不在分析有錢人，而是告知貧富差距的懸殊 04/09 17:
26
: → aloness: 3000萬就可以進入人口前1%，那一個上億要cover多少22k? 04/09 17:
27
: 推 newlag: https://goo.gl/DBH5Qm 04/09 17:
[新聞] 北市房價 每坪跌破55萬 - 看板 home-sale - 批踢踢實業坊
內文： 2017-01-07 03:11:47 經濟日報 記者郭及天／台北報導 實價登錄統計的雙北市房價變化顯示，去年第3季台北市已跌破平均每坪55萬元關卡，新 北市第2季起也跌破每坪30萬元關卡。房仲業者觀察，台北市蛋黃區修正幅度大，新北蛋 黃區出現反彈，不過跌幅都較2015年收歛。
內文： 2017-01-07 03:11:47 經濟日報 記者郭及天／台北報導 實價登錄統計的雙北市房價變化顯示，去年第3季台北市已跌破平均每坪55萬元關卡，新 北市第2季起也跌破每坪30萬元關卡。房仲業者觀察，台北市蛋黃區修正幅度大，新北蛋 黃區出現反彈，不過跌幅都較2015年收歛。
: 推 roger1976: 某S嘴的有夠難看 嗆小嗆鼻 國中生膩 04/09 18:
16
數據在這
2010年9月的新聞
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/finance/20100929/32846907/
富人投資房產 明年縮水3千億 | 蘋果日報
【林巧雁╱台北報導】美林與凱捷顧問公司發表亞太區財富報告指出，在資產配置改變下，預期台灣富裕人士明年投資房地產將減少105.6億美元（約3326億元台幣），不過凱捷亞太副總裁岑秉權說，投資台灣房產不一定是本地人，也有很多國外資金，不代表台灣整體房市投資會減少，對台灣房地產影響不大。 ...
【林巧雁╱台北報導】美林與凱捷顧問公司發表亞太區財富報告指出，在資產配置改變下，預期台灣富裕人士明年投資房地產將減少105.6億美元（約3326億元台幣），不過凱捷亞太副總裁岑秉權說，投資台灣房產不一定是本地人，也有很多國外資金，不代表台灣整體房市投資會減少，對台灣房地產影響不大。 ...
有錢人預期11年資產配置在房產為19%
那時候房產在爽漲也才19%
現在在下跌中能有多少?
http://www.ciwei.so/article/56
美國更是只有9%
然而台灣人平均財富在房產上有7成
http://www.ettoday.net/news/20130830/264182.htm
國人平均淨資產居然高達634萬元 怪象是7成來自房地產 | 財經 | ETtoday東森新聞雲
![[圖]]()
主計總處公布最新國富統計，國人平均淨資產居然高達634萬元，且年增45萬元，主要原因來自房地產增值。住商不動產企劃研究室主任徐佳馨30日表示，低利環境是關鍵因素，加上民眾實質所得沒增加、投資管道少，才會使資金大量流向房市，造就總財富有7成來自房地產的怪象。(國富統計,國人平均淨資產,住商不動產,低利 ...
![[圖]](http://static.ettoday.net/images/178/d178763.jpg)
財富總量就是這麼多
分給老闆，受薪階級就少
然而，受薪階級才是買房主力
今天一家公司 在台灣是
結構一:一百個員工年薪70萬 老闆一年賺1億
在別國可能
結構二:一百個員工均薪百萬 老闆一年賺7000萬
其實總量一樣 哪個對房價比較有幫助?
印度有錢人比台灣多也更有錢
之前全球最貴的豪宅也在印度
但是這能說明房價會飆高嗎?
首先老闆是要買豪宅的，一間就夠了，要投資，房產又不是唯一選擇
老闆頂多放2成在房產，但一般人平均是7成
你舉很多幾千萬幾億豪宅好賣
但是一來舉例其實很沒意義，因為凡事永遠有個案例外
二來那根版上多數人都沒關，不同市場
三來，有錢人本來就會買房不稀奇，重點不是會不會買，因為一定會買
重點是量多少
就像印度有錢人比台灣多而且還要更有錢
最貴的豪宅在印度
但是一般住宅可能這裡多數人年薪就可以買了
在來歐美很多錢是腳社會保險台灣是自己存著
其實那些錢很多是退休金啦
台灣有錢人是多
但是集中在中老年人對房價有什麼幫助?
都這麼老了要退休誰跟你投資房產?
60歲還要靠房產保什麼值?
財富集中在青壯年對房價比較有幫助
台灣的財富雖多 既不集中在受薪階級造成負擔太重買不起 而老闆在房產得資金又很低
其次財富又集中在中老年人 儲蓄傾向會大於買房
台灣財富如果是這樣 受薪階級薪水高 青壯年有錢人多
那房價可能真的可以靠有錢人拉
但現實就相反
這就是我說的質的考量
下面推文有點發散
反重我要講的重點很簡單
有錢人錢沒地方擺 資金氾濫只能買房
投資標的少 不買房要放哪?
利率這麼低 有錢放銀行不如買房
這些都是話術
數據就是有錢人八成以上的錢都不是投資房產
有錢人根本不急 除非夠低來接不然幹嘛買
所以房價不要再找有錢人救援啦
薪水多少就可以負擔多少 房價就多少 就這麼簡單
--
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推 : 推，確實1F 04/09 18:49
推 : 台北的房價 就是高總價帶動
實力強的買屋 怎麼會對市場沒作用
民國99年，正好是金融風暴的低檔
誰跟你只漲19%
中南部房價才剛啟動
版上就有一堆舊文章可以搜尋
你拿美國舉例，更奇怪
美國這幾年大都會房價幾乎用噴的
民國99年以前，成交5億以上豪宅 沒幾戶
99年以後，成交5億以上，台北就超過50戶
成交8億以上豪宅，還有10戶
台灣人本來就習慣把房地產當資產配置之一
什麼歐美，干台灣有何關聯
台灣是台灣 要談歐美，你可以去那邊住
現在就是有錢人在穩定房市，所以沒有崩
豪宅市場穩定，有錢人籌碼乾淨
整個市場讓空頭摸不著頭緒
利率低到不行，只要利率沒升，講什麼都沒用2F 04/09 18:49
實力強的買屋 怎麼會對市場沒作用
民國99年，正好是金融風暴的低檔
誰跟你只漲19%
中南部房價才剛啟動
版上就有一堆舊文章可以搜尋
你拿美國舉例，更奇怪
美國這幾年大都會房價幾乎用噴的
民國99年以前，成交5億以上豪宅 沒幾戶
99年以後，成交5億以上，台北就超過50戶
成交8億以上豪宅，還有10戶
台灣人本來就習慣把房地產當資產配置之一
什麼歐美，干台灣有何關聯
台灣是台灣 要談歐美，你可以去那邊住
現在就是有錢人在穩定房市，所以沒有崩
豪宅市場穩定，有錢人籌碼乾淨
整個市場讓空頭摸不著頭緒
利率低到不行，只要利率沒升，講什麼都沒用2F 04/09 18:49
推 : 如果將未來房租現金流折現，1.1%定存這麼低的利率，所能在帶來房價的漲幅有限20F 04/09 19:00
推 : 內政部不是有實價登錄，你們都不看
成交上億的物件 還是很多22F 04/09 19:01
成交上億的物件 還是很多22F 04/09 19:01
推 : 買房投資是講未來，誰跟你講現在=="24F 04/09 19:01
→ : 既不看數據，又不承認事實
整天談虛無的概念 是在安慰自己
談未來，你10年後再來
你現在都不懂了 談未來?
市府站，最近成交店面4.8億
投報約2.5%
4.8億幹麼不買股票?
看好以後租金上漲阿
最近新開的cook beef，租金10年漲200多%
什麼60歲不買屋，買店面一堆超過60歲25F 04/09 19:02
整天談虛無的概念 是在安慰自己
談未來，你10年後再來
你現在都不懂了 談未來?
市府站，最近成交店面4.8億
投報約2.5%
4.8億幹麼不買股票?
看好以後租金上漲阿
最近新開的cook beef，租金10年漲200多%
什麼60歲不買屋，買店面一堆超過60歲25F 04/09 19:02
推 : 你不是傳授了不少秘技，follow你的文章也學了不，35F 04/09 19:09
→ : 就很多新手，整天不到市場看
都用猜的36F 04/09 19:10
都用猜的36F 04/09 19:10
→ : 少，但投資的本質是未來啊，^^38F 04/09 19:10
→ : 信義計畫區A+商辦租金創新高39F 04/09 19:11
推 : 對有些老人觀念~不動產置產也是儲蓄~財富給年輕人是真的40F 04/09 19:11
→ : 每坪來到3294元
連我現在買屋，也是給下一代41F 04/09 19:11
連我現在買屋，也是給下一代41F 04/09 19:11
→ : 好嗎?~前幾篇不是都在聊買車~出國~大餐~這假設有待驗證43F 04/09 19:12
→ : 雖然我是不看好，未來房價，可是目前利率太低
低到有點誇張
對有錢人來說，沒什麼好標的
房地產仍舊是選擇之一
不只是有錢人，一般中產階級也是如此
台灣沒什麼理想的投資
投資股票 以前地雷公司很多，大家反而不進股市
你看成交量就知道，根本很少44F 04/09 19:13
低到有點誇張
對有錢人來說，沒什麼好標的
房地產仍舊是選擇之一
不只是有錢人，一般中產階級也是如此
台灣沒什麼理想的投資
投資股票 以前地雷公司很多，大家反而不進股市
你看成交量就知道，根本很少44F 04/09 19:13
推 : 確實標的太少~不是每個長輩跟鄉民一樣投資廣度跟報酬~52F 04/09 19:17
→ : 真的標的太少了53F 04/09 19:18
→ : 另就是照顧下一代&實物看得到~真呼應某些鄉民等繼承說 XD54F 04/09 19:18
→ : 利率又非常非常低55F 04/09 19:18
→ : 閱讀能力需要加強？資產配置19%在房產被看成漲19%？56F 04/09 19:18
推 : 所以幾年前我就資金外流美國啦，一般授薪階級（我同事）,投資沒興趣，也不想研究，XD57F 04/09 19:19
→ : 台灣的股市 長期玩爛了
很多人都不買股票
就算本益比很低，也是不買59F 04/09 19:19
很多人都不買股票
就算本益比很低，也是不買59F 04/09 19:19
→ : 看長輩主要核心資產~就保險+定存+不動產~誰划算就去哪62F 04/09 19:20
你講的我內文都有回應到
你講來講去就是 我看很多怎樣怎樣
那我認識很多正妹所以正妹很多這樣嗎?
但我文中不已經講了我在貼一次
你舉很多幾千萬幾億豪宅好賣
但是一來舉例其實很沒意義，因為凡事永遠有個案例外
二來那根版上多數人都沒關，不同市場
三來，有錢人本來就會買房不稀奇，重點不是會不會買，因為一定會買
重點是量多少
就像印度有錢人比台灣多而且還要更有錢
最貴的豪宅在印度
但是一般住宅可能這裡多數人年薪就可以買了
再來 你強調數據
問說投資標的還有什麼?
現實就是 現金 股票 固定收益(債卷
合計七成
約一成是其他
八成都不是房產
這是有數據的
怎麼好像跟你說的有錢人沒地方投只能投房產不太一樣
你一直要用你的感覺
這樣要怎麼討論
※ 編輯: ttmb (111.250.198.249), 04/09/2017 19:26:45
推 : 分散買50檔美國公司債，免稅，又安穩63F 04/09 19:21
→ : 衛星部位都是小玩~遑論經驗還普遍不佳~跟PTT兩個世界64F 04/09 19:21
推 : 結果還是靠有錢老人在買XDD65F 04/09 19:27
※ 編輯: ttmb (111.250.198.249), 04/09/2017 19:28:24→ : 希望老人能夠長命百歲 過世後遺產捐出去 讓鋼需自己買促進房產繼續衝衝衝66F 04/09 19:27
→ : 事實上 老人真的很愛買屋
60歲~70歲 超愛
菜籃族 不是當假的68F 04/09 19:29
60歲~70歲 超愛
菜籃族 不是當假的68F 04/09 19:29
推 : 看起來就散戶追高~ 呵呵71F 04/09 19:32
推 : 遺產規避贈與也是用房產轉移72F 04/09 19:32
| 卡優新聞網
... ...
... ...
推 : 台灣的房價是有錢人帶動的
豪宅沒有狂殺，就不會崩盤
信義計畫區，大直，新板，七期，農16，美術館
新竹關埔，桃園藝文特區
這些都是當地指標區域
都是中上階級 去買74F 04/09 19:34
豪宅沒有狂殺，就不會崩盤
信義計畫區，大直，新板，七期，農16，美術館
新竹關埔，桃園藝文特區
這些都是當地指標區域
都是中上階級 去買74F 04/09 19:34
→ : 摩根投信跟南山人壽都有統計~保險+定存+不動產就是前三80F 04/09 19:37
推 : 有鈔票就有價
其他受薪階級就是市場接受者81F 04/09 19:38
其他受薪階級就是市場接受者81F 04/09 19:38
→ : 如原PO假設財富集中在年輕人~對房子偏好度穩輸退休老人~83F 04/09 19:39
推 : 只要達官貴人去青浦就噴了84F 04/09 19:39
→ : 就算佔大多數，賣方比你還多
賣方+ 買方中上階級85F 04/09 19:39
賣方+ 買方中上階級85F 04/09 19:39
及早準備退休金 早10年負擔差2倍 | 財經焦點 | 產經 | 聯合新聞網
![[圖]]()
「35歲就開始存錢，與45歲才開始存錢，每月存錢的負擔差了2倍以上。」中信銀個金總處協理陳光陽23日指出，若以退休後20年，每個月4萬基本開銷的生活為例，則35歲開始存退休費，每個月只要 ...
![[圖]](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2016/08/23/anntw/2520933.jpg&x=0&y=0&sw=0&sh=0&sl=W&fw=1050&exp=3600)
→ : 合力撐價，懂了嗎88F 04/09 19:40
有錢人帶動 但薪水決定房價 不衝
※ 編輯: ttmb (101.15.132.110), 04/09/2017 19:42:00
→ : 其實說穿真的就是替代性標的太少~搭配傳統觀念使然~看89F 04/09 19:41
→ : 有錢人是買方，也是賣方90F 04/09 19:41
→ : 年輕人之後繼承接棒能否不同~改成買車+出國+吃大餐91F 04/09 19:41
推 : 推92F 04/09 19:43
推 : 有錢人帶動薪水?未必93F 04/09 19:44
→ : 強調有錢人買房是大宗…上一個這樣講的CECA的褲子已經不知被沖到哪裡去了94F 04/09 19:44
→ : 本來就是大宗
不然，你自己創造價格去買
大安區40萬買電梯，你去找
誰賣給你阿
房屋市場有賣方，買方
這市場就是 賣方+中上階級買方 決定價格96F 04/09 19:45
不然，你自己創造價格去買
大安區40萬買電梯，你去找
誰賣給你阿
房屋市場有賣方，買方
這市場就是 賣方+中上階級買方 決定價格96F 04/09 19:45
買房的 老人比例高
只是反應財富高度集中老人
不等於有錢老人都買房
也不等於老人將高比例錢投房產
且更說明都老人再買剛需買不起
然後你還是沒提數據數據說有錢人有錢都投房產呀
※ 編輯: ttmb (101.15.132.110), 04/09/2017 19:56:00
推 : 應該會有新開商店，但人潮不會太多
這個街廓人不多
對面251巷，安東街，其實也有機會365F 04/09 22:57
這個街廓人不多
對面251巷，安東街，其實也有機會365F 04/09 22:57
推 : stock大怎麼看虎林街舊公寓 會被信義計畫區益到嗎368F 04/09 23:30
推 : 虎林街太遠369F 04/09 23:33
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(ttmb.): Re: [閒聊] 有錢人支撐房市的效果是否被嚴重高估了 - K_hot板