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作者 samuel655200 (samuel655200)
標題 Re: [情報] 普丁對安全局大清洗 開除150名安全局成員
時間 Fri Apr 15 20:55:26 2022

※ 引述《jimmy5680 (喜歡鯊鯊的企鵝)》之銘言：
: https://twitter.com/thetimes/status/1513592964790030341
: 泰晤士報引述知名調查記者Christo Grozev的消息
: 普丁近日已經撤職遠超過一百名安全局成員
: 其中有些被逮捕，包含第五處處長貝薩達已經被抓進列福爾托沃監獄
: 泰晤士報採訪的另一位俄國專家指出，貝薩達被抓去這座監獄是很強烈的訊號
: 因為普丁本可以單純把他撤職或流放西伯利亞
: 送進這間惡名昭彰的監獄，代表他日子就不好過了
: 貝薩達也可能是被懷疑是美國中情局的線人，
: 因為他身為對外情報處，之前業務上就和CIA有很多來往
: 而即使他並非雙面間諜，普丁也有動機栽贓他去背黑鍋
: Christo Grozev前陣子曾報導說，從2014年開始，
: 俄國安全局有140~150名探員被賦予權限，可以無上限預算去收買烏克蘭各級人員，
: 包含送烏克蘭人去泰國、賽普勒斯和馬爾地夫豪華旅遊，
: 不過最終是毫無成效
: ======
: 不知道國台辦有沒有類似的亂花錢情況XDDDD

目聽看到一種說法
FSB第五處負責人的罪名是貪污公款
簡單說
他把普丁給的幾十億美元預算給第五處平分了
大家都拿到好處
為什麼他敢這樣做
因為他判斷普丁不會開戰
就跟烏俄戰爭爆發前大眾普遍認知一樣
直到去年十月左右
普丁召集了少數高層會面
告知他們俄羅斯即將入侵烏克蘭
並說不需要理會烏克蘭的抵抗
因為普丁說FSB已經很好的執行對烏克蘭的行賄工作 已買通烏的高官跟情報機構
現在出兵烏會在幾天內兵敗山倒
這時第五處就急了
劇本完全跟他們想的不一樣
這時唯一的解法怎麼做?
就是把這次入侵事件搞砸
要怎麼搞砸?
很簡單 告訴美國
所以美國是真的很早知道俄要打了
這也解釋俄軍為什麼以為烏克蘭會喜迎王師
還帶著閱兵的衣服進烏克蘭
因為普丁告訴軍方
FSB已經買通烏
根據第五處說法
烏克蘭不會有任何抵抗

這劇本聽起來很魔幻
但又非常符合邏輯
因為未經證實 可以聽聽就好




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※ 文章代碼(AID): #1YMMj0ix (Military)
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※ 同主題文章:
[情報] 普丁對安全局大清洗 開除150名安全局成員
04-12 04:54 jimmy5680.
Re: [情報] 普丁對安全局大清洗 開除150名安全局成員
04-15 20:55 samuel655200.
推 kane1017: 老俄sop，貪污公款。1F 04/15 20:57
→ Bf109G6: 先當一種fiction來看 0.02F 04/15 20:57
推 frozenmoon: 愈來愈離奇了3F 04/15 20:57
推 bunjie: 這比小說還有創意了4F 04/15 20:58
推 earldunn: 元老院你聽我說,我知道這聽起來很誇張,但這是事實5F 04/15 20:59
推 hankiwi: 經過這次俄軍的表現我覺得離奇到可以接受6F 04/15 20:59
→ thegiver210: 這比小說還離奇。我相信一定是有貪一點，但部分經7F 04/15 20:59
如果他們認定永遠不會開戰 那幹嘛要跑？
→ thegiver210: 費還是會落實到烏克蘭政客上，畢竟不會真有人蠢到把經費全都A走還不跑路的吧？8F 04/15 20:59
→ cuteSquirrel: 什麼時候開除自己 XDDDDDD10F 04/15 20:59
→ Numenor: 這寫成軍事小說會被出版社退件吧XD11F 04/15 20:59
推 GEKKAKAJIN: 雖然聽起來很唬爛但意外的很合理0.012F 04/15 21:00
推 nctudog: 以烏克蘭的貪污程度來看 如果真的收了錢賣國也蠻
合理的13F 04/15 21:00
→ jerrylin: 等普丁出回憶錄的時候才知道真相了15F 04/15 21:00
→ nctudog: 幸好 FSB 搶先一步污走了XD16F 04/15 21:00
→ moeliliacg: 很唬爛但合理17F 04/15 21:01
推 payneblue: 很像喜劇電影會出現的劇情18F 04/15 21:01
推 spiers: 人說的 事實比小說更驚奇…19F 04/15 21:02
推 seanidiot: 真的有可能啊，他自己都覺得中國何必動武，用買的就好了。如果不是他真心認為自己收買的很成功，根本也不會有這種想法20F 04/15 21:03
推 vavamk: 沒關係，等第5處的把錢給烏國親俄政客，就會好轉了23F 04/15 21:03
→ haoboo: 是想說一定不會打所以經費隨便挪報告隨便寫嗎...這假設是真的那我很懷疑俄羅斯的核彈還射不射的出去24F 04/15 21:04
推 Freedom35: 這只是普丁為了保住自己而創作的故事，戰爭失利更要加大清算的力道26F 04/15 21:05
推 a186361: 額 因為‘經費不足’第五處並沒有把錢給烏克蘭28F 04/15 21:05
推 chewie: 但你要能先抽身啊29F 04/15 21:06
→ haoboo: 就算是獨裁政府也很難想像會失能成這樣30F 04/15 21:06
推 ahaha777: 這不用核實的嘛31F 04/15 21:07
推 speady: 烏克蘭政府部門也是很貪腐的
只是總統真的讓人意外的有風骨32F 04/15 21:07
※ 編輯: samuel655200 (111.71.92.157 臺灣), 04/15/2022 21:08:41
推 Howard61313: 如果我是被收買的對象，我根本沒拿到你的錢，我幹嘛幫你當內鬼34F 04/15 21:08
推 Morisato: 這只是知乎上網友的猜想創作而已
https://reurl.cc/Er8VQA36F 04/15 21:08
推 miha80425: 貪腐國家不能打仗是真的38F 04/15 21:09
→ goodhike: 雖然很離奇 但是俄羅斯目前的軍事表現卻更加離奇..39F 04/15 21:09
推 dos01: 普丁如果不是被抓上絞刑台 不然就是當獨裁王到死
大概沒機會出回憶錄了40F 04/15 21:09
推 Riya520: 我猜烏克蘭親俄分子還是有拿到錢 只是沒啥用42F 04/15 21:10
→ Howard61313: 不管是不是創作都不奇怪，有時候現實比創作更離奇43F 04/15 21:10
→ dos01: 然後這種推測有個最大的問題...就是就算俄開戰之後美還是有辦法拿到各種俄方內部資訊 所以大概不是這個人洩漏給美方俄確定開戰的資訊 至少不會只有一條44F 04/15 21:11
推 Hazelburn: 總統不貪腐是因為他原本就不是玩政治的吧47F 04/15 21:11
→ dos01: 線48F 04/15 21:11
→ Hazelburn: 沒自己的團隊 其實聽說他上任也是頗腳狀態49F 04/15 21:11
推 nctudog: 司機在演員時期就很有錢了
https://i.imgur.com/R9JrXZ1.png50F 04/15 21:11
[圖]
推 Astrong: 不受監督的公款一定會被大把拿去揮霍。52F 04/15 21:11
→ Howard61313: 但這情節我喜歡，拍成政治宮鬥片我會很想捧場53F 04/15 21:11
推 momocom: 噗54F 04/15 21:12
→ Astrong: 尤其合法不受監督的情治系統，更是高危險群。55F 04/15 21:12
→ hpai: 為什麼面對布丁入侵烏克蘭的唯一解法會是把入侵搞砸？難道FSB想把布丁拉下台？56F 04/15 21:14
推 mlnaml123: 拿到手的是美軍還是盧布58F 04/15 21:14
推 Osman5566: 這劇本的普丁比希特勒還笨了59F 04/15 21:15
推 Astrong: 畢竟行賄沒有收據公文或第三人可作證的開支紀錄60F 04/15 21:15
噓 nanozako: 如果理論是看來的還是附上來源吧 不然就是臆測而已61F 04/15 21:15
→ Astrong: 對一些政府老油條就是可以上下其手的最佳外快62F 04/15 21:16
推 Morisato: 本來以為美國強勢介入，毛子就不會出手的，然後全世界會以為拜登是老蕃癲，沒想到拜登只有禱告（開圖63F 04/15 21:17
推 tokyoto: 這解釋滿合理的 難怪全世界只有拜登說普丁要打65F 04/15 21:18
推 kixer2005: 小說都不敢這麼寫66F 04/15 21:20
→ Howard61313: 小說不敢這麼寫，但現實可能沒有不敢的問題（怕67F 04/15 21:21
→ tokyoto: 正常人被說破就不會做了 但瘋子不是正常人68F 04/15 21:21
推 Astrong: 各國政府都很多黑事，很多文人不想碰這個題材是怕惹麻煩而已。畢竟寫得太真會有麻煩。69F 04/15 21:23
推 LULU5566: FSB把情報洩漏給美國，這打的如意算盤該不會是要搞垮普丁，免得被清算會死更慘..？71F 04/15 21:24
推 sulaman: 覺得意外得合理73F 04/15 21:25
→ sinon17: 符合大眾聊天打屁的口味，但國家治理怎可能是這樣74F 04/15 21:25
推 Crazyfire: 這是先當小說看看 不過普丁大權獨攬太久 實際上已跟75F 04/15 21:27
推 Astrong: 治理國家的也是人而已，別把他們想的一定天縱英明76F 04/15 21:27
→ Crazyfire: 絕對君主制的沙皇沒什麼兩樣 所以治國的方式 不一定會依西方歐美那種法治制度化模式治理77F 04/15 21:28
→ Astrong: 肺炎剛出現時還一堆國家說戴口罩沒用勒。結果呢?79F 04/15 21:29
→ laeva75: 洩漏給美國是覺得美國會採取動作讓普丁打消主意吧80F 04/15 21:33
推 kuramoto: 這樣就可以解釋回去看他被問中國侵略臺灣時為什麼會笑了，在他來看他家的FSB都能賄賂烏克蘭高官了，FSB都能買下半個烏克蘭了，中國更有錢，還傻了才用武力拿下81F 04/15 21:34
推 xiaolo1008: 如果是真的，垃圾FSB應該全數被處決85F 04/15 21:36
推 ashrum: 我自己遇過的狀況是有位年長朋友帶著某非洲邦交國國幣，請我想辦法換成可流通貨幣...我大概就猜到部份外交預算流向了
收買敵國一直是門生意，台灣常聽到國台辦，其實在大陸也常聽到台灣有送錢給某某軍頭86F 04/15 21:36
推 rronbang: 告訴美國，也是為了不要真打吧。結果普丁還是真打了91F 04/15 21:39
→ ashrum: 要問有沒有效我都覺得是投香油錢花心安的而已92F 04/15 21:39
→ rronbang: 覺得有可能93F 04/15 21:40
推 SkyPlus: 現在可以看到很多蘇聯時期的開會紀錄，歷史學家94F 04/15 21:43
推 dos01: 真要說的話 拿台灣最多錢的不就是習...他不就靠待在福建任內搞出來的經濟成績才有機會上位
不然當初更多大頭佔著 根本輪不到他一個批鬥二代
結果對台灣最差的也是這貨 應該也是為了要自清 呵呵95F 04/15 21:43
→ SkyPlus: 都拿來分析他們崩潰的原因，這時期的機密能在未來解密的話，才有機會知道真相吧99F 04/15 21:44
推 Astrong: 我甚至覺得烏克蘭也有一批官員做同樣的事情。101F 04/15 21:45
推 MurderKiller: 「大砲與印章」的真實版102F 04/15 21:46
→ Astrong: 所以俄軍集結那麼明顯，而司機卻覺得是演習?103F 04/15 21:46
推 SkyPlus: 之前有新聞說司機知道會打，只是說了會更混亂
一堆人逃難塞在路上，讓軍隊無法動。所以才不說104F 04/15 21:47
推 Astrong: 不排除烏國官員也有人拿錢放假情報給總統106F 04/15 21:48
推 ucboy5566: 為什麼FSB認為解法是跟美國人說？107F 04/15 21:48
推 dos01: 沒 司機當初的不會開戰言論應該是軍方跟美國討論出來的結果 我記得版上有文有提到了108F 04/15 21:49
→ Astrong: 但美國已經說得那麼白了，情資可能都給司機了。
所以我才懷疑烏國有內鬼放假情報。混淆司機的判斷110F 04/15 21:50
推 SkyPlus: 要美國人用外交方式避免戰爭吧，只是失敗了112F 04/15 21:50
推 herculus6502: 事情從糟糕變成難以理解113F 04/15 21:50
→ dos01: 如果一堆人因為逃難而一起跑 反而會癱瘓烏方自己的運補114F 04/15 21:51
→ SkyPlus: 就連蘇聯時期，美蘇也不是老死不相往來116F 04/15 21:51
→ dos01: 詳細可能要找一下當初的文 反正就類似這樣的狀況117F 04/15 21:51
→ Astrong: 很可能真相是不能說的，我們看到的都是某種大外宣118F 04/15 21:51
→ SkyPlus: 和獵殺紅色十月的劇情類似，兩邊有事也會找大使119F 04/15 21:52
推 a6268538: 其實蠻合理的120F 04/15 21:52
→ dos01: 這也就是取捨 所以烏方在一開戰就能有效的反擊121F 04/15 21:52
→ SkyPlus: 或是私下找認識的人確認
所以那些說什麼貿易戰，中美應該斷交，或是現在美俄該斷交的都是小粉紅亂喊而已，連冷戰時期都沒斷交了122F 04/15 21:52
推 smallq: 往上報買通烏很順遂 和 判斷不會出兵  這兩者不合理125F 04/15 21:59
推 Astrong: 可能普丁也藏一手，部下都以為他只要烏東。
沒想到普丁聽到局面大好就加碼要吃更多
部下才發現事情大條蓋不住了，才有後面私通美國出現126F 04/15 22:00
→ adagiox: 不太信 沒那麼敢賭129F 04/15 22:03
推 HarukaJ: https://i.imgur.com/mnU5LwR.png130F 04/15 22:04
[圖]
推 PanzerVOR: 去貪污化131F 04/15 22:07
推 ggeneration: 前陣子烏克蘭國安部成員去白俄談判被抓到是內奸
當場就被烏方代表團隨扈就地正法132F 04/15 22:14
推 eas06u4: 有料134F 04/15 22:20
推 FMANT: 金流有這麼容易逃掉喔？135F 04/15 22:20
推 kurenaiz: 這是小說吧 不 小說也不會這樣寫啊136F 04/15 22:20
推 iMANIA: 看似有點豪洨 但可能往往現實就是這麼樸實無華= =137F 04/15 22:24
推 mekiael: 小說需要邏輯，但現實不用，開戰以來俄軍的表現告訴你現實有多離奇138F 04/15 22:24
→ moeliliacg: 雖然離題 但不要忘記大谷去年也是顛覆所有棒球漫畫140F 04/15 22:25
推 dulian: 這故事比現實的俄軍表現還現實141F 04/15 22:26
→ moeliliacg: 現實可不一定真的就比不上小說漫畫142F 04/15 22:26
推 Dix123: 笑死 現實比小說更離奇143F 04/15 22:29
推 Schnell: 很唬爛又很寫實 咦144F 04/15 22:30
推 IntoHebe: 看看中國這種獨裁國家的各種鳥事 這的確有可能145F 04/15 22:31

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