看板 Military作者 wangry001 (聞氫哥)標題 Re: [討論] 大家能接受男女皆兵嗎？時間 Sat Jun 11 13:30:31 2022
先說，我百分之百支持男女皆兵，但就現實面，目前女性要不要當兵仍然有幾個問題吧
第一個：現階段基礎設施能不能容納兩倍的新兵
第二個：女兵要怎麼安排，是單獨成立女兵單位，還是要混編（不是女兵一定要跟男性分離
，是擔心會有一些女兵利用姿色去換取本來不應該有的利益，或是長官＆同僚侵犯，畢竟一
天24小時生活在一起，難免會有類似的情況發生）
第三個：部分女性體能真的不太好，且就身體構造來說可能沒辦法負擔一些體力比較吃重的
任務，那是否把後勤工作全數交給女性，還是不要負擔最吃重的工作就好（就國防部的立場
會希望盡可能減少爭議，如果女性可以不用到前線那會不會有人出來罵？）
第四個：女性生理期以及生產等等的問題如何解決
※ 引述《robo (memeisbest)》之銘言
: 這邊先說好沒有要戰男女問題
: 最近聽到身邊的人在討論才感到好奇
: 所以上來問一下大家的看法
: 畢竟這裡的人應該都比平常沒在接觸的人了解
: 簡單來說就是讓台灣像以色列那樣
: 不分男女成年後都要接受訓練
: 你們覺得這樣可行嗎？
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※ 同主題文章:
Re: [討論] 大家能接受男女皆兵嗎？
06-11 13:30 wangry001.
※ 編輯: wangry001 (42.76.232.62 臺灣), 06/11/2022 13:33:14
推 jansan: 標準範本：以色列1F 06/11 13:33
推 master32: 體能是可以練的...只是國軍要有相應的訓練計劃2F 06/11 13:38
推 rommel1: 編組一些全女性的飛彈營好了,打防空.反艦跟對地彈3F 06/11 13:40
→ wangry001: 應該是說能練，但有一定的極限在，且目前只有四個月役期，光團隊配合與基本操練都相當緊迫的狀況，要如何操練呢？4F 06/11 13:41
推 CGT: 男生練操體能戰技，女生煮飯打掃後勤7F 06/11 13:42
→ wangry001: 女兵營最大的問題在”可能“會有異常嚴重的內鬥，造成各種問題（也許是我的刻板印象，但我忘記之前好像有人做過類似的嘗試，結果女兵營內鬥嚴重，實驗失敗）8F 06/11 13:43
→ CGT: 軍隊也可以適才分工給酬，不必一昧講究公平12F 06/11 13:43
推 rommel1: 為了安全 弄全女性的營區跟部隊,如高中女校那樣13F 06/11 13:44
推 snownow: 看這幾年跨性別運動員爭議，就知道就連體能頂尖的女性，也很難跟排名百位後的男性抗衡14F 06/11 13:45
→ wangry001: 我自己覺得理想狀態是這樣，按照能力分派任務，但男女兵不能混宿16F 06/11 13:45
推 zyic: 基本上空間作戰問題，男生適合做3d作戰，女性不暈車就阿彌陀佛了，有些女性都能平地摔了，真的別害人，少數義務役女兵，基本上體能特殊或是超群，本身就是特例，不能拿來當義務役的判斷18F 06/11 13:48
推 rommel1: 所以以色列女性很特別?22F 06/11 13:50
推 CGT: 男女一定要分開宿舍的，不然沒戰力先搞出一堆人命23F 06/11 13:50
推 zyic: 真的戰時要動員女性當醫護後勤，再來基本手槍射擊訓練就夠用了，不用到步槍兵操練這種24F 06/11 13:50
推 vajra0001: 以色列女兵不擔任前線戰鬥任務
因為早期曾經讓女兵擔任前線戰鬥任務
結果敵人不計代價嘗試俘虜女兵 我方不計死傷營救26F 06/11 13:51
推 zyic: 體檢合格才能當阿，以色列的體檢對女生更嚴格啊29F 06/11 13:52
推 Sianan: 庫德也有女兵啊 真的到了生存的時候一切問題都不是問題 現在只是太和平了32F 06/11 14:03
推 b425k1719: 當然是混兵啊，一起睡通舖一起洗大浴池34F 06/11 14:07
推 d50429: 本人女，只要有規劃管理，要當兵沒有問題。主要還是前頭推動的問題，敢不敢開第一槍？35F 06/11 14:07
推 CGT: 記得以前高中女校也有軍訓打靶，現在還有嗎？37F 06/11 14:08
→ d50429: 軍訓打靶女生也有，高中軍訓是男女一起上的，國中才有分開38F 06/11 14:09
推 sufate: 你提的問題以色列都有嗎？不然就是假議題40F 06/11 14:15
→ loki08957: 以色列女兵為了逃兵不少都提早結婚生小孩的
間接造成以色列生育率一直都不錯的現象41F 06/11 14:23
→ GymRat: 台女不可能義務役43F 06/11 14:30
→ roadrise: 我女啦，如果有適合的事讓我做，我當兵OK啊。44F 06/11 14:33
推 trumpete: 男女皆兵可以讓社會更和諧 讓男女有共同話題可聊45F 06/11 14:36
推 Brioni: 女兵給女官管？類似男女分校？
設施問題倒還好，10年後每年剩7萬合格體位男性，只有10年前一半，更別說20年後降到5萬
士官缺口才是大問題46F 06/11 14:45
推 tonyxfg: 第一個是問題嗎?少子化外加役期砍到剩四個月，現有容量綽綽有餘吧50F 06/11 14:49
推 peterlee97: 現階段基礎設施能不能容納←如果不能容納那這樣動
員要去住哪裡？ 以前可是有60萬大軍
女兵安排←所以現在在軍中服役的女兵是男扮女裝？20年過去唯一失敗的單位叫做純女兵營
體能不好←男人可以練 女人也可以 而且也是有後勤
支援類的兵種可以承擔 再更退一步去替代役都可以
生理期生產←這個東西現在就已經解決了
結論：你是不是沒當兵？ 這些當過兵都看得到阿==
第一點 光一個成功嶺 我從來沒有聽過他是滿訓的狀態 而且古早成功嶺是新訓+大專兵集訓的 真的要整理營舍多的要命== 現在廢棄營舍可能都比再用的還要多勒52F 06/11 14:52
→ KIRA1002: 女性語言能力，思維模式比較跳耀還是適合做後勤，火箭、飛彈、砲彈、偵查類需要有好的邏輯及空間判斷男性比較適合63F 06/11 14:54
推 chungrew: 以色列人性觀念比較開放
恐怕是跟台灣文化、中華文化差異很大的地方68F 06/11 15:03
推 FMANT: 目的是啥？因為以色列有，所以台灣也要有？70F 06/11 15:04
推 chungrew: 以色列女兵發生性關係的也沒少過，但只要沒真的提告性侵的案例，以色列官方基本上不處理，不代表以色列女生就都沒遇過問題；但是人家性觀念開放，看得開；台灣的文化和價值觀恐怕沒有西方那麼開放。
除非台灣一律編制成純女性部隊和純男性部隊，切割、分工明確，不然總是得面對這些實際問題。71F 06/11 15:07
推 sammyymmas: 當兵的時候連上士官也有不爽男女勤務差別，
覺得全部男生比較方便的長官77F 06/11 15:13
推 Sessyoin: 我覺得現實面是哪個當權的敢提這個79F 06/11 15:13
推 eineFrage: 擦槍、伙房、文書、通訊，這些比較不苛求體能，也都可以編入第一線。80F 06/11 15:15
推 zyic: 以色列基督教啊，我們又不是，除非全國改信基督，不然沒有戰力，只是為當而當的不願役83F 06/11 15:34
推 snownow: 我其實不覺得女性不同意，反而是軍方比較嫌麻煩吧?前面提的照體能分配，男女性分開，女性訓練模式不同，這麼多改動反而軍方更不願意吧XD86F 06/11 16:38
→ qaz13579: 等到真的沒人的時候 女性出來奮戰殺敵的例子比比皆是 古時候拿竹竿冷兵器刀光劍影都能殺人了現在槍炮時代若是會操作的話有基本體能即可成為戰鬥人員89F 06/11 16:49
推 Motor: 美國女兵：你說誰體能差？92F 06/11 17:20
推 zeumax: 現實確實是軍方不願意，說白先不談硬體設施花費，單現在男性士兵問題就沒有比較好管理了，再來一批女性議題還更加複雜,花費的心力和投資遠高於效果93F 06/11 18:04
→ roccqqck: 打仗不是只需要拿槍的人 後勤也很重要96F 06/11 18:17
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