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作者
標題 Re: [新聞] 梁文傑：義務役延長一年要給基本工資
時間 Fri Dec 23 12:00:30 2022
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標題 Re: [新聞] 梁文傑：義務役延長一年要給基本工資
時間 Fri Dec 23 12:00:30 2022
當兵這件事,就是本質不爽的事
不管怎麼改都是不爽,福利/薪水等只是補償金的概念
從軍報國 服役最光榮 都只是口號而已
跟反清復明一樣
今天錢加到基本薪資好了,又會說我年薪百萬,基本薪資算什麼
昨天新聞,逃兵到除役才罰15萬還可以緩刑
以前很操說會操死人,後來不操又說拔草四個月和一年有什麼不同?
不想當兵的人,你給他什麼福利都不會讓他想當兵
所以個人覺得都是假議題,兵役制度重點不在福利
在公平,如何讓這個不爽分在每個人身上比較實在
--
我當兵那麼久以來的觀察發現有3種主流人士會來當志願役。
1.真的愛國的人10% 2.被老爸(或老媽)逼來的人30% 3.家裡不好過的人60%
現在84年以後的軍人什麼趴都沒有，還是被砍爆了，就映證：
1.歷史上愛國的人通常沒好下場！
2.勉強是沒有幸福的！
3.窮不是病，是命！
--
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※ 同主題文章:
12-23 09:44
Re: [新聞] 梁文傑：義務役延長一年要給基本工資
12-23 12:00
12-23 12:29
推 : 我當兵時碰到最幹的一件事是志願役上士酒駕撞斷腿1F 12/23 12:04
→ : 世界上哪個國家義務役領基本薪？2F 12/23 12:04
→ : 全營洞8 還不是自己連上的人 我能說什麼3F 12/23 12:04
→ : 終於有人講人話了，不想做又非做不可，就是大家分擔4F 12/23 12:04
推 : 會不會調整薪資後，人員維持費降不下來，還是只能用乞丐裝備5F 12/23 12:04
→ : 台灣年輕人竟然有臉要求這要求那，出生在瑞典都沒有好嗎？可以去死了。7F 12/23 12:05
推 : 但還是支持至少要跟著CPI調整一些，5年錢的6000購買力跟現在有一定差距。9F 12/23 12:07
→ : 那時有看到有義務役大兵日記直接不爽寫軍紀檢討會干我屁事 還被連長叫去說:你不要害我 XD
這就義務役跟志願役之間無解的衝突 尤其是本該承擔11F 12/23 12:07
這就義務役跟志願役之間無解的衝突 尤其是本該承擔11F 12/23 12:07
推 : 本來就不該違背別人意願阿14F 12/23 12:09
→ : 更大責任的志願役犯錯 義務役跟著遭殃給多錢都補不15F 12/23 12:09
→ : 義務就是違背你的意願16F 12/23 12:09
→ : 了啦17F 12/23 12:09
推 : 為了信仰與價值，犧牲一點寶貴的時間，還好吧18F 12/23 12:12
推 : 前面幾篇的推文算客氣了，還沒看到有人說如果志願役表現比義務役爛，可不可以扣他們的錢過來。全面四個月後批踢踢就沒什麼譙志願役沒用的文章了。真的恢復一年不知道會不會在低卡死灰復燃19F 12/23 12:14
→ : 抗中保台談錢就俗了23F 12/23 12:14
推 : 不自由毋寧死，信仰與價值豈是基本工資能相比的24F 12/23 12:15
推 : 義務役本來就沒有考慮你意願，是預設你拿中華民國護照跟身份證就欠國家要還的
以4個月受訓性質，不給薪水也沒什麼，預算不如拿來投資在訓練上，該做的訓練該打的實彈該花的錢就花，一個月多那幾千元也不能幹嘛
一年兩年那種下部隊要人家扛業務做一堆有的沒的，甚至分攤志願役工作量的，才有討論給多少的問題
問題還是回歸到國防預算就是那麼一點點25F 12/23 12:16
以4個月受訓性質，不給薪水也沒什麼，預算不如拿來投資在訓練上，該做的訓練該打的實彈該花的錢就花，一個月多那幾千元也不能幹嘛
一年兩年那種下部隊要人家扛業務做一堆有的沒的，甚至分攤志願役工作量的，才有討論給多少的問題
問題還是回歸到國防預算就是那麼一點點25F 12/23 12:16
推 : 所以前面一堆人說義務役憑什麼領多錢我就很莫名其妙33F 12/23 12:17
→ : 現在的問題是，人進來錢發了，訓練成效呢？錢花下去真的有生產出有意義的後備役軍人嗎
有沒有更有效率的訓練方式訓練出國防規劃需要的人你把人困在軍營裡每天都是成本，時薪八塊半也是錢，吃喝拉撒都是錢34F 12/23 12:18
有沒有更有效率的訓練方式訓練出國防規劃需要的人你把人困在軍營裡每天都是成本，時薪八塊半也是錢，吃喝拉撒都是錢34F 12/23 12:18
→ : 那些缺明明志願役願意去就可以拿不少，怎麽換義務役去了就開始錙銖必較39F 12/23 12:19
→ : 這也可以算是一種血稅41F 12/23 12:20
→ : 國家有開缺不就表示如果有人願意去他們也擠得出錢，也沒要拿得比志願役多就一堆人喊燒42F 12/23 12:20
→ : 講真的真的把後備軍人當沙包用，每個人當12天補充兵密集打靶排除故障都比現在當4個月有戰鬥力，12天打完結訓滾蛋，節省接訓人力也節省空間，戰鬥力還比較強，浪費一堆時間學走路唱軍歌刺槍，花的還是國防預算44F 12/23 12:20
→ : 因為義務役本質是省錢,如果反而花更多錢就沒意義了49F 12/23 12:23
推 : 又沒說要拿得比志願役多啊，那些缺如果是志願役去填反而更燒錢50F 12/23 12:24
→ : 也對，不過要過了求存的那個線才能談榮譽與公平這些52F 12/23 12:24
→ : 還是說這些缺額打從一開始就是開爽的，好凹義務役？54F 12/23 12:24
推 : 叫大家多花稅金給義務役不就是把不爽分給大家了嗎?不要給義務役那你分給志願役讓願意當兵的多一點嘛55F 12/23 12:24
推 : 應該要加，以前當兵一個月領6000多的57F 12/23 12:27
→ : 之前有篇[分享] 烏克蘭義務役兵制，不知道有沒參考價值58F 12/23 12:27
→ : 一年多個十幾二十億，換役男乖乖蹲一年，台灣國防還有什麼事情比這個更簡單？而是這是立委的意見，叫立委給錢呀
沒錯就是不爽大家攤，不然你入營來拿錢呀？60F 12/23 12:28
沒錯就是不爽大家攤，不然你入營來拿錢呀？60F 12/23 12:28
推 : 資訊部一年少花幾億，怎麼會沒錢
今年稅還超徵幾千億，怎麼說沒錢？64F 12/23 12:31
今年稅還超徵幾千億，怎麼說沒錢？64F 12/23 12:31
→ : 隨便算一下，假設一個月多1.5萬到22K*12月*8萬義務役，144億/年。66F 12/23 12:35
推 : 一個人一個月兩萬就好了，就算只徵五萬義務役就是一個月十億，一年就是一百二十億，我是不知道一年十幾二十億這個數字是怎麼算的？當然一年百來億可能也沒多少就是了，但是差一個數量級以上的估算也是誇張。68F 12/23 12:36
→ : 太貴了 還是出張嘴叫年輕人去當兵就好 我不想付錢(?72F 12/23 12:38
推 : 正確73F 12/23 12:40
→ : 當然跟國軍現在的人事費還是有點差距就是了，現在一年的人事費大約是1-2000億左右。74F 12/23 12:42
推 : 應該以工時為基礎來個調薪76F 12/23 12:42
推 : 我是建議當兵要分公民跟一般民眾，而且是男女皆當兵，有當兵的才能當候選人等等應享受福利，不然每年當兵役期要多久都選舉決定就好，他馬的什麼爛國家77F 12/23 12:43
推 : 一年一兩百億是真的沒多少，五倍券都破千億了，拿來徵五年的役男還有剩81F 12/23 12:43
→ : 順帶一提，中央政府預算一年大概是兩兆多，今年國防支出大約是四千億。83F 12/23 12:44
推 : 一年多120億也還好而已 本來就要全募兵制 這些錢本來就預定會出的85F 12/23 12:44
推 : 公平、公平、還是公平87F 12/23 12:45
推 : 全募兵的話 志願役士兵可是35k呢88F 12/23 12:47
→ : 沒人想當 不代表你福利可以亂砍89F 12/23 12:53
→ : 不然就現實一點 全民徵兵 不想當繳錢當作人事費來源90F 12/23 12:53
推 : 那就再修法, 即使過了服役年齡, 類似情況也服替代役91F 12/23 12:58
推 : 我覺得問題不是加多少，是齊頭式的加，很多垃圾兵你根本就知道出去他只能牢飯吃到飽，有些兵因為個性憨慢被拗勤業務，這時你就會覺得錢不是重點，重點是如果給單位有區分高下的機會肯定就有黑箱收受的問題92F 12/23 13:00
推 : 是不是有些國家的徵兵制 不是全徵 一部份人而已97F 12/23 13:05
推 : 勞逸不均這個無解，公家機關民間企業還不是都有
頂多只能提高加給的額度，看得見的辛苦多給錢98F 12/23 13:18
頂多只能提高加給的額度，看得見的辛苦多給錢98F 12/23 13:18
推 : 不管吃喝拉撒、專長還是後勤那些因素，現在只講志願役新兵，現實就是35K沒什麼人想簽下去，除了作息最優、刻板印象最爽的空軍單位，然後進去發現是「空憲」，臉就臭了..206F 12/24 14:23
推 : 把營舍經理油彈補給說成打雜 還真不知道誰是沒當過兵的天真屁孩 呵呵210F 12/24 15:20
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