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看板 Military
作者 TaiwanBeijin (台灣北京)
標題 [討論] 這樣看來老美阿富汗戰爭是不是有夠貴?
時間 Sat Sep 10 21:57:40 2022

如題

阿富汗直接使用經費2.26兆鎂

後續利息等等會到20年下來6.3兆

美國人自己動手直接打實在是貴死人


重點是 成效還很差 塔利班還能輕鬆回來

畢竟信仰與體制實在差太多

而且阿富汗政府軍實在軟爛 畢竟實際恨塔利班政權的當地民眾未必很多



然而烏克蘭光軍援才承諾約150億鎂

實際到貨的也還沒那麼快

怎麼現在俄國已經開始有點不行撤退後方了


這樣看來 當初搞阿富汗是不是有夠貴

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https://i.imgur.com/12XTJ7e.gif

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※ 同主題文章:
[討論] 這樣看來老美阿富汗戰爭是不是有夠貴?
09-10 21:57 TaiwanBeijin.
Re: [討論] 這樣看來老美阿富汗戰爭是不是有夠貴?
09-10 23:09 PTTHappy.
Re: [討論] 這樣看來老美阿富汗戰爭是不是有夠貴?
09-11 09:12 hanmas.
推 rex01: 沒辦法  911當時美國鄉民群情激憤1F 09/10 21:58
→ barbarian72: 國情不同無法類比2F 09/10 21:58
推 JOHN117: 美軍在阿富汗是在改造一個國家3F 09/10 21:58
→ rex01: 美國雖然報了仇 但也挖了個大坑給自己跳進去4F 09/10 21:58
→ mmmimi11tw: 地形也有一定的因素，
阿富汗地形太崎嶇 火力很容易浪費掉5F 09/10 21:59
→ Brightheat: 美國這次真的賺到流湯7F 09/10 21:59
→ mmmimi11tw: 不像烏克蘭那樣平坦，可以精準的打擊到對手8F 09/10 21:59
→ rex01: 後來美國花的錢都是在改造阿富汗上 而不是實際戰爭9F 09/10 21:59
推 aria0520: 現代戰爭外來者/侵略者幾乎沒一個成功例子的
對帝國墳場來說 不管俄還是美都是外來者10F 09/10 21:59
→ barbarian72: 美軍進去這麼多年，貪污腐敗還是盛行，只給錢，可能一轉出去就不見了12F 09/10 22:00
→ aria0520: 一個政權要扎根 還是要當地百姓的支持
不然你的所謂佔領 也只是空的 一走就沒了14F 09/10 22:00
推 bhdbhd: 烏克蘭自身就是戰鬥民族，不能類別16F 09/10 22:00
推 cerwvk: 就以盟友角度來看, 烏克蘭比阿富汗更值得投資.17F 09/10 22:01
推 akway: 阿富汗人根本不想打阿18F 09/10 22:01
→ shi0520: 阿富汗是扶植親美政權 UKR是租借法案 不一樣要怎麼比19F 09/10 22:01
推 ARCHER2234: 我一直覺得阿富汗戰爭是一場世紀的詐騙，政客和商人詐騙美國的財產21F 09/10 22:01
推 rex01: https://youtu.be/FRNdpFAeJlE23F 09/10 22:02
推 Edsel: 烏克蘭地形以及敵後作戰根本是北約準備幾十年的東西24F 09/10 22:02
→ barbarian72: 阿富汗地形多山區少平原，山區多利於塔利班份子窩藏，少平原不利於大部隊展開，就算讓你轟炸一個月，最終還是要靠步兵進入徒步清掃，而且還掃不完，民情文化都跟歐美差太多了26F 09/10 22:02
→ ARCHER2234: 不過我建議你換個簽名檔30F 09/10 22:03
推 tsai529: 而且經過這次 烏克蘭一定成為美國最死忠的盟友 賺爛了31F 09/10 22:03
推 TGperry: 你沒有算到因為制裁導致的經濟影響吧33F 09/10 22:03
→ ARCHER2234: 怕你被有心人檢舉34F 09/10 22:03
→ rex01: https://tinyurl.com/3bbxv2sw35F 09/10 22:03
撲朔迷離的《戰爭機器》：美國與阿富汗的現實矛盾顯影 | 翁煌德 | 鳴人堂
[圖]
2001年9月11日，紐約雙子星大樓遇襲。不到一個月，時任總統喬治．布希（George W. Bush）揮軍阿富汗展開報復行動。由恐怖組織塔利班（又譯為神學士）建立的「阿富汗伊斯蘭酋長國」在同年11月瓦解，僅維持五年國祚。但這場戰爭卻並未結束，因為塔利班勢力依然揮之不去，這場阿富汗戰爭，整整維持20 ...

 
推 bladesinger: 美國打阿富汗是很快，問題是後面待著不走的戰略迷惘36F 09/10 22:03
推 vicklin: 阿富汗朽木不可雕啊..37F 09/10 22:04
→ rex01: 而且神學士是阿富汗南部普什圖人，是真正本土政權38F 09/10 22:04
→ bladesinger: 講不好聽點老美可能自己都搞不清楚自己接下來要幹嘛39F 09/10 22:04
→ Edsel: 這套在敲掉伊拉克有效，現在遇到好學生烏克蘭更有效40F 09/10 22:04
推 aria0520: 真的會變成最死忠的盟友嗎 倒也不好說...42F 09/10 22:04
→ DrizztMon: 反正美國錢多 這次撈到烏克蘭可以跟俄羅斯1打143F 09/10 22:04
→ Cishang: 那是因為美國撩下去駐守阿44F 09/10 22:04
→ DrizztMon: 根本賺爛45F 09/10 22:04
→ aria0520: 塔利班也是美國為了打蘇聯 旋風行動扶植出來的46F 09/10 22:05
推 shi0520: 這次打完美國會是最大贏家 UKR+中歐全變美國小弟 德法從此在歐洲沒影響力47F 09/10 22:05
推 ARCHER2234: 整個佔領期就變成軍工複合體和政客的圈錢活動阿49F 09/10 22:05
→ aria0520: 後來有成為盟友嗎 政治這東西 還真不好說50F 09/10 22:05
→ ashrum: 神學士現在政權也不穩，阿富汗找不出半個共主，美國扶植誰都不對51F 09/10 22:05
推 Wooctor: 阿富汗的政治局勢還是處於傳統的部族政治53F 09/10 22:05
→ rahim1211: 台灣也不好打，所以中國才要下足預算洗腦台灣人，早上出兵中午統一54F 09/10 22:05
→ Wooctor: 再加上地形破碎，自然是會較為混亂56F 09/10 22:05
→ Cishang: 打阿富汗沒有問題 美國人自己想打 但是去幫他們立國就滿頭問號57F 09/10 22:05
推 bladesinger: 就後見之明來看，美國在阿富汗20年就是為駐守而駐守59F 09/10 22:06
推 meowgy: 阿富汗就像餵蟹人的石階群島60F 09/10 22:06
推 kurt1234: 我認為除了地形，情報才是重要的61F 09/10 22:06
→ bladesinger: 沒有實際成功的把當地的政治體系改造成他們預期的樣62F 09/10 22:06
推 rex01: 其實美國當初報完仇以後 趕快閃人就沒事63F 09/10 22:06
推 chunlin05: nation building在伊斯蘭那種文化根本不行64F 09/10 22:06
→ aegis43210: 烏克蘭也是很腐敗的，戰後重建難度也很大，要不然不會被普丁認為好欺負65F 09/10 22:07
→ rex01: 硬要留在那邊玩國家大改造67F 09/10 22:07
→ bladesinger: 子，才會剿匪越剿越多，中間軍工複合體大概撈飽了68F 09/10 22:07
推 a26893997: 兩個根本不能拿來比 阿富汗當地根本不反塔利班 反而69F 09/10 22:07
→ chunlin05: 烏克蘭 美國助自助者 人家烏克蘭民意上就是想70F 09/10 22:07
推 ARCHER2234: 你要改造就要當主事者啊，哪有旁觀改造能成功的71F 09/10 22:07
→ aria0520: 先假設烏打贏這次戰爭 把領土全收回來 怕的是他們之72F 09/10 22:07
→ cerwvk: 的確, 只要牽涉到宗教問題. 那就是信仰. 跟理智無關73F 09/10 22:07
→ a26893997: 很討厭美國好嗎 烏的狀況有一樣嗎74F 09/10 22:07
→ chunlin05: 托俄入西方體係75F 09/10 22:08
→ aria0520: 後戰時團結結束如果又回到過去那種爛政局內鬥
那恐怕會再次給俄可趁之機76F 09/10 22:08
→ aegis43210: 現在花的錢是少，但以後要費的心血可絕不會少78F 09/10 22:08
→ shi0520: UKR重建大概就是美國派顧問團進駐 然後一切都照美國意思79F 09/10 22:08
→ rex01: 沒有啦 阿富汗是真的南北對立 拿真槍在戰南北的81F 09/10 22:08
→ bladesinger: 所以說美國想改造阿富汗就是個奇怪的目標阿82F 09/10 22:08
推 momocom: 學生不受教，補習名師也沒辦法83F 09/10 22:09
→ rex01: 南部神學士政權，也是會有北方聯盟這些人不爽84F 09/10 22:09
→ shi0520: 阿富汗沒真正的中央政府 算軍閥割據85F 09/10 22:09
→ rex01: 現在阿富汗也在新一輪混亂中 有興趣可以去找新聞看86F 09/10 22:09
→ aria0520: 中東就是遜尼vs什葉 沒有外來政權立足的餘地87F 09/10 22:10
推 kuramoto: 事件的本身性質也不一樣，一個是被鄰國惡霸惡搞的88F 09/10 22:10
推 chunlin05: 不覺得全照美國意思 烏克蘭的領導人水準跟89F 09/10 22:10
→ barbarian72: 就是想透過歐美角度，去改造中亞伊斯蘭文化國家，我只能說這是美好的妄想嗎？90F 09/10 22:10
→ kuramoto: 國仇家恨，所以有不得不幹的決心，另一個就是美國自己跑去戰略地位沒那麼絕對的地方去，推翻人家政權然後自己跳下來經營，當地人看到你沒事跳下來自己經營都打理的好好的，自然就躺平都給你弄了92F 09/10 22:10
→ chunlin05: 阿富汗那種停留在7 8是記得差太多 不少受過歐洲影響96F 09/10 22:10
推 ARCHER2234: 唯一有效的改造就是武裝墾殖，佔了他們的土地資源，上了他們的女人，強行種族融合，幾代後就完成了97F 09/10 22:10
→ gunng: 阿富汗是多民族國家  加上紛亂多年 沒強力中央政府 就是地方割據99F 09/10 22:10
→ kuma660224: 當時是宗教神學生厭惡軍閥惡鬥而決定武裝除暴
神學士在巴基斯坦為主的支持下崛起
還援救從巴國出發經坎大哈的貿易車隊
壯大前 有點像巴國代理人的武裝440F 09/11 02:29
推 birdy590: 維基再不可靠也比你提供資料多 其它有keyword
可以自己爬 尤其是人名 其實中文資料也不少
我敢打賭你找不到半點美國扶植塔利班的資料
賓拉登是很勉強才扯上關係的 但塔利班就是沒有
塔利班是內戰軍閥混戰後 宗教學校學生不滿的產物
他們不滿的是戰爭已經結束卻遲遲沒有實行伊斯蘭律法這個因素戰時根本不存在 而美國在戰後馬上就抽腿了所以不會找到哪個軍閥是美國支持的 因為沒有了444F 09/11 02:32

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