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看板 Military
作者 jeanvanjohn (尚市長)
標題 [討論] 烏克蘭停止對女性徵兵
時間 Fri Oct  7 23:42:44 2022


https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua

People's deputies of Ukraine put an end to the issue of women's
military registration by adopting draft law No. 6482 as a whole.
Now, at the level of the law, it is established that women can be
taken on military registration only voluntarily and on the condition
that their specialty or profession is related to the military registration
specialty in the troops.

烏克蘭表示不會徵召女兵，女兵只有志願役、且具備特別專長者會在部隊中服役。

烏克蘭現在有38000名女兵，目前有5000人在前線作戰。

大家對於烏克蘭不徵召女兵這件事有何看法?

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"你要學會忍耐，哪怕周圍所有的人都不在了，只剩下你自己，你也要堅持到最後。"
--<<祚明>>

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.114.75.88 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZG4ZscI (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1665157366.A.992.html
※ 同主題文章:
[討論] 烏克蘭停止對女性徵兵
10-07 23:42 jeanvanjohn.
Re: [討論] 烏克蘭停止對女性徵兵
10-08 11:25 volup.
推 mithralin: 就表示需要的人力沒那麼吃緊了1F 10/07 23:43
推 chrisjeremy: 大概是人力已經夠了吧2F 10/07 23:44
→ gamania10000: 改投入資源生產類的工作吧3F 10/07 23:45
→ peterlee97: 只有男丁夠用才不會動到女生 這是世界主流還是男性為主體的~4F 10/07 23:45
推 sole772pk37: 女權：這是性別歧視6F 10/07 23:45
推 ppt12527: 投入後勤也好,對面是會親吻聖母像的獸人7F 10/07 23:45
推 Hitagi: 就不強制沒意願的女人參軍啊8F 10/07 23:46
→ peterlee97: 就跟恢復役期一樣 如果男人夠多哪會討論到女生要不要也當兵的問題9F 10/07 23:46
推 baozi: 前線就5000人好多喔11F 10/07 23:46
推 ccc73123: 應該說打仗還是男性為主體12F 10/07 23:46
推 coox: 烏克蘭女性好猛 竟然有5000人在前線13F 10/07 23:46
推 akway: 5千蠻多的14F 10/07 23:47
推 MosesMoody: 個人觀點支持... 男女雖說盡量追求平等，但是絕對平等還是有點不切實際，且有點不近乎人情
覺得追求相對上的平等，在某些地方上互相退讓一點互相體諒比較好
雖然很不想講這一塊，但是...女兵被俘應該比男性更容易受到「奇怪的」待遇15F 10/07 23:47
推 birdy590: 其實從一開始就只收志願的吧 像那個扛標槍的女議員21F 10/07 23:49
推 eowynknight: 相對平等+1 前線物資資源不足，即使男女雙方都沒受傷，女性仍然比男性更容易有感染問題22F 10/07 23:50
→ MosesMoody: 男性也可能遇到相關的羞辱...但是女性是可能直接24F 10/07 23:50
推 grandwar: 台灣女性當兵已經變成膽小鬼遊戲一類的吵架本了25F 10/07 23:50
→ MosesMoody: 帶了一個禽獸的後代回來.... 說真的很辛酸的26F 10/07 23:50
→ birdy590: 也有女兵在戰鬥中陣亡的
現在兵員相對充裕  沒經驗的當然就不要了27F 10/07 23:50
→ test23786: 上次馬里烏波爾那個女兵29F 10/07 23:51
推 MosesMoody: 當面對禽獸輪番上陣的伺候，是可能嚴重出血的
男性跟女性在這方面所面對的風險是截然不同30F 10/07 23:52
→ kuma660224: 同樣培訓成本 徵用女義務役不划算32F 10/07 23:53
推 geesegeese: 志願役女性不少33F 10/07 23:53
推 CCNK: 改投生產資源34F 10/07 23:53
→ kuma660224: 先天體能生理就不一樣35F 10/07 23:53
推 smpian: 現代兵器女性都可以操作了，但是軍中職場還是男性為主36F 10/07 23:54
推 danielww: http://www.youtube.com/watch?v=KUlfHz-rOr8 女兵38F 10/07 23:54

那天在大衛鳥的海陸旅裡面有出現女兵.
※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.75.88 臺灣), 10/07/2022 23:55:26
推 cycy771489: 運送物資武器，就算有車子，裝載卸貨還是體力活39F 10/07 23:57
推 raymond501: 沒有核武就是垃圾時間了40F 10/07 23:57
推 weimr: 男女分工合作，各取擅長。從狩獵時代就一路走來。41F 10/07 23:59
→ lbowlbow: 夠用了，他們連下個春季徵兵都停了42F 10/07 23:59
噓 ppdogininder: 跟台灣本質上還是不一樣，他們是戰時要徵召訓練完要上戰場的，台灣要的是培訓最後戰力，不是訓完一定要第一個上戰場，所以台灣男女都訓還是沒問題
按錯 等等補推43F 10/08 00:00
推 KingKingCold: 後勤其實也非常吃體力 所以女性做後勤也是很辛苦47F 10/08 00:01
→ saberr33: 就戰況不吃緊48F 10/08 00:02
推 online0801: 女權怎麼不出來講一下話49F 10/08 00:02
推 ppdogininder: 推50F 10/08 00:03
推 opengaydoor: 在前線夠用的情況下 越多人搞後勤跟生產更好啊 兵不是越多越好51F 10/08 00:03
推 smpian: 是說槍枝這種兵器本來就無關體力，小孩老人都能持槍保護家園，才算是真正的平等53F 10/08 00:03
→ lbowlbow: 還是有的，槍枝必須有足夠的肌肉才能穩定射擊，足夠的體力才能長時間拿穩開槍55F 10/08 00:04
推 GymRat: 女權？？57F 10/08 00:05
→ kuma660224: 槍枝其實也沒有真正體能平等
因為你要全副武裝 穿戴護具 攜帶彈藥
還要跑步戰術運動  那很重啊
說無關體力的只是單純守勢在家裡放冷槍
民兵等級的才比較沒有體能限制
就像黑鷹計畫的阿拉花瓜AK小孩
但你要全副武裝 正規作戰  就是要操體能58F 10/08 00:05
推 lc85301: 放冷槍就金甲部隊(65F 10/08 00:08
→ kuma660224: 否則你拖累或跟不上部隊野戰運動
頭盔背心護具近10kg+武器彈藥12kg
加上個人糧水與醫療用品
沒25kg稱不上現代野戰的正規軍
守土冷槍民兵是可以省略很多東西
但正規野戰軍不行  不能省
所以....除非裝備彈藥多到灑不完 仍有性別考量
現代全身化纖護具 都是不便宜科技產品66F 10/08 00:08
推 muncheberg: 通信、醫療、後勤分配，這些交給女性反而更好74F 10/08 00:16
推 qruby1172587: 會懷疑是不是有發生惡劣性醜聞，軍中或是前線75F 10/08 00:16
推 Aldousphyx: 也要有女性才能延續民族 沒辦法 雖然這樣講會被現代女權罵76F 10/08 00:19
推 melomelomew: 男女的體能差距那麼大 前線當然比較適合男性78F 10/08 00:27
推 dos01: 說一下 醫療通信後勤沒有給女性比較好的事情
那些東西其實也很吃體力 有一堆重物要扛
二戰會把那些事情交給女性...只是因為男的死太多了79F 10/08 00:28
推 muncheberg: 女兵有那麼糟的話，美軍為何聘一堆？全男性不就好82F 10/08 00:31
推 newgunden: 只是不徵兵而已 女性要簽下去沒說不行啊83F 10/08 00:31
→ birdy590: 已經在戰鬥中的又沒有送回家~ 只是不需要新人了
現在要簽下去很可能也不收~ 沒有訓練能量了84F 10/08 00:32
→ ohoohoo: 上次換俘回來的女兵就有懷孕，一定是俄國獸人幹的86F 10/08 00:32
推 dos01: 呃...你這是在...跟我抬槓嗎?
這是基本體能的問題 如果女性一個個都能隨便扛個
四五十公斤的東西 那就當我沒說87F 10/08 00:38
推 LordBubble19: 女性自己也才四五六十 扛自己一倍體重上戰場根本就是送資源90F 10/08 00:46
推 nalthax: 女性扛四五十公斤扛是能扛，問題是能扛多久跟願不願意扛，而且戰區女性可能不分民兵都有一些遭遇到慘無人道的對待92F 10/08 00:48
推 CreamyWhite: 真的是抗多久的問題，拿是拿得動。95F 10/08 00:49
→ nalthax: 例如像媽媽抱小孩的話通常都做得到，換言之給女生的裝備可能要更加輕量化
去看一些登山的女生，要過夜甚至好幾夜的話，他們也是要扛自己的裝備，那些精悍的爬山老手未必不能扛另外醫院裡的護理師或長照員，女性的力氣都比想像中大，但真的看起來雄壯威武的反而很少96F 10/08 00:50
推 roccqqck: 民族的生育力都在18-40歲女性欸 上戰場死光是要滅族嗎
男性死一個可以播種好幾個 死一堆根本沒差102F 10/08 00:54
推 strayer014: 拿美軍來說嘴應該是誤會了什麼，美軍能讓大多數女兵堪用，主要的原因是因為他是美軍105F 10/08 00:55
→ roccqqck: 這就是古代的觀念阿
現代還是可以當後勤啦 不要上前線就好
你想想這次烏俄戰爭如果軍人死一半是女性 整個國家的生育力會降多少107F 10/08 00:56
→ strayer014: 後勤體力活其實很重，除非高度機械化不然也很難大量採用女兵111F 10/08 00:58
推 nalthax: 其實也是像不引人注意地參加抗議的莫斯科地方媽媽說的，她必須要帶小孩，如果她出了什麼事，她的小孩會陷入生存困難。她家裏可能沒有其他大人了。如果家裡的壯丁全都去打仗，可以的話，家裡還是需要有能夠做決定的大人
如果是習於勞作的農業，其實操作機器跟搬運東西對女性也不生疏啦，後勤比較累但未必不能做113F 10/08 01:00
→ momoforever: 在怎樣下意識還是不會讓女生做有失去生命風險的職位，女生能生產是潛意識的共識120F 10/08 01:03
→ nalthax: 生育需要女性也需要男性，而且烏克蘭因為長期戰爭，青壯年男性已經偏少了122F 10/08 01:04
→ kuma660224: 欸 不要講啥登山的女性 那就是硬要抬槓了
徵兵的是一般人而已 不要講特例
否則我說女性職業體育選手體能都很好
大家都有那種體格體能嗎124F 10/08 01:14
推 ryanworld: 給三萬八千名在前線作戰的女性士兵敬禮128F 10/08 01:16
→ kuma660224: 美軍那些女兵是志願役 不是徵兵
美軍會報考志願役的女性也不會是弱女子
職業化部隊役期奇長 也有的是時間鍛鍊129F 10/08 01:17
推 cubaba: ...獸人看到女兵會士氣大增,這是生物本能我覺得還是考量一下現實吧...132F 10/08 01:19
推 joygo: 男女問題就參考跨性別參加女生比賽就好，生理就是如此134F 10/08 01:32
噓 HenryLin123: 噓抬槓用法136F 10/08 01:32
→ RockCaveChen: 不贊成抬槓+1 這種通泛的討論就不該一直舉特例137F 10/08 01:36
推 danieljou: 打仗就體力活幹嘛徵召大法官認證的次等體位民138F 10/08 01:38
→ donkilu: 很多女性都在難民潮中被送走了吧 要徵也不好徵139F 10/08 01:45
推 Bf109G6: 不用說美軍 國軍連隊上看到的志願役女兵也不盡是弱女子 能挑能扛的也有140F 10/08 01:54
→ kuma660224: 所以不要講特例或特別條件的
不然我也說有個小女生 體能超好
名字叫郭婞淳  全體女性比照她標準？142F 10/08 02:03
推 c33uviiip0cp: 非常尊敬那38000名的女兵，在戰爭初期許多女性參軍，也看到不少犧牲的女兵報告，烏克蘭是個令人尊敬的國家。145F 10/08 02:09
→ RockCaveChen: 自由屬於勇敢的人民，並且因著機警與務實得以保存148F 10/08 02:25
推 opengaydoor: 就徵召跟志願的差別啊149F 10/08 02:37
推 jetzake: 戰鬥是男人的工作 生育是女人的工作 自有人類以來大約都是這樣默認的
男人不戰鬥 女人就會覺得被佔了便宜
女人不生育 男人也就會覺得被佔了便宜150F 10/08 03:04
噓 xelnaga: 女權又沈默了154F 10/08 03:53

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