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作者
標題 Re: [新聞] 若中共犯台 日本調查逾7成受訪者反對出
時間 Mon Nov 14 15:48:37 2022
作者
標題 Re: [新聞] 若中共犯台 日本調查逾7成受訪者反對出
時間 Mon Nov 14 15:48:37 2022
※ 引述《m82 (辱華被祖光宗耀祖)》之銘言：
m82文章的推文中有非常天真的網友，goo他以往在版上的軍事觀點幾乎都是奇葩屬性跟軍
事原理對著槓的，這次照例又講出不合戰略常理的謬論。
告訴該位在m82文下推文講謬論的j網友：
首先，中國想對哪國有主權訴求或不提主權訴求，都是中國獨裁者一張嘴說的算，懂嗎？
需要日本資金的時候就提中日友好，要炒作民族主義來轉移內政失敗時就提莫忘國仇。
解放日報1947/03/08還報導毛澤東在延安廣播中指出中共支持台灣成立由台灣人組成的
獨立國家。這算不算對台灣「沒有」主權訴求？啊然後呢？
對日本也一樣，隨便生都可以生出藉口對日本有主權訴求，搞不好把徐福都搬出來！懂嗎
？或退一步提藩屬理論，收回琉球群島。懂嗎？中國共產黨就是會這麼沒有下限，懂嗎？
再來看戰略地理形式。給你一個戰史觀念。你聽過「信長包圍網」嗎？
？或退一步提藩屬理論，收回琉球群島。懂嗎？中國共產黨就是會這麼沒有下限，懂嗎？
再來看戰略地理形式。給你一個戰史觀念。你聽過「信長包圍網」嗎？
https://i2.kknews.cc/nOsdx0l4KdUeK9dsRBASxN7keLtdtQDBPo9UvC0/0.jpg
如果舉適當例子比喻，大多數日本人就能秒懂。織田信長面對有心人主導的多位大名聯絡
起來預備圍攻他，不是坐等反織田的包圍網諸大名開始出兵，而是提前反制。
回到現代，日本北面是俄國，西面是中國，不須爭辯：中、俄、日三國彼此心知肚明但不
說破的事實：日本同時屬於中、俄心理上的敵國，中、俄有共同利益一旦遇到恰當時機，
聯合出兵圍攻日本然後看如何瓜分日本。日本的東南西北四面僅剩一半方向可緩衝。
說破的事實：日本同時屬於中、俄心理上的敵國，中、俄有共同利益一旦遇到恰當時機，
聯合出兵圍攻日本然後看如何瓜分日本。日本的東南西北四面僅剩一半方向可緩衝。
如果東、南兩面的南面台灣再被中國取走，那麼日本危機大了。將是坐視台灣被資敵而使
戰略天平更往日本的敵國傾斜，中、俄更有優勢對日開戰，藉由啃下日本（至少部份）領
土（不一定要全佔，譬如又可使出「以割讓部份領土換停戰」的和談老招）讓中俄兩國戰
狼群眾打上雞血，來轉移兩國內部矛盾兼收益在東亞與美國相抗，所以懸在日本頭上的達
摩克利斯之劍，只能任由中國貪心的小學文化獨裁者決定哪時動手（然後俄國跟上從北面
策應）。
戰略天平更往日本的敵國傾斜，中、俄更有優勢對日開戰，藉由啃下日本（至少部份）領
土（不一定要全佔，譬如又可使出「以割讓部份領土換停戰」的和談老招）讓中俄兩國戰
狼群眾打上雞血，來轉移兩國內部矛盾兼收益在東亞與美國相抗，所以懸在日本頭上的達
摩克利斯之劍，只能任由中國貪心的小學文化獨裁者決定哪時動手（然後俄國跟上從北面
策應）。
然後日本政治人物靠著像j網友「催眠自己」中國對日本「永遠」沒有主權訴求、達摩克
利斯之劍永遠不會掉下來？科科。
日本若了解上述事實，與其坐視包圍網被完成而時不我與，當然該效法織田信長事先反制
包圍網被完成。就算日本人一開始不理解這個淺顯戰略原理，但諸位拿日本歷史舉例，很
容易對日本多數人（不唸書的除外）說明道理。至少如果日本政府在中台開戰後有支援台
灣的某些動作，日本多數民意「至少不反對」--日本當然也有腦殘的東方梅克爾民意勢力
堅持遇到惡霸時自身應一再避讓以滿足惡霸貪慾。不過旁觀其態勢，這類蠢蛋人數大概不
到選民1/4，掀不起浪。中間偏右或偏左派雖然在平時認為「沒必要出兵」為台灣，然而等
共艦攻擊日艦後，中間派會轉向挺日本政府予以應戰，而不是j網友同樣幻想的日本拱手
包圍網被完成。就算日本人一開始不理解這個淺顯戰略原理，但諸位拿日本歷史舉例，很
容易對日本多數人（不唸書的除外）說明道理。至少如果日本政府在中台開戰後有支援台
灣的某些動作，日本多數民意「至少不反對」--日本當然也有腦殘的東方梅克爾民意勢力
堅持遇到惡霸時自身應一再避讓以滿足惡霸貪慾。不過旁觀其態勢，這類蠢蛋人數大概不
到選民1/4，掀不起浪。中間偏右或偏左派雖然在平時認為「沒必要出兵」為台灣，然而等
共艦攻擊日艦後，中間派會轉向挺日本政府予以應戰，而不是j網友同樣幻想的日本拱手
相讓釣魚台給中國來避戰，以為可以換得穩固中日和平。
其實依照人性，非戰時做的相關民調，試問到底有幾次是在街頭被叫住、或隨機接到訪問
單位電話的受訪民眾，一開始就有超過五成要為「其他國家」而犧牲本國士兵生命？答案
是很少見，尤其該國若不是世界警察身份時的該國民意。換成台灣也一樣，譬如假設澎湖
獨立建國成功。若在平時在街頭叫住台灣人來做民調，問：中國如果打澎湖共和國，台灣
軍隊要不要出兵為澎湖共和國跟中國打仗？搞不好也蠻多人第一時間認為沒必要，認為台
灣不要淌渾水。這種「民意」其實重要性不大。澎湖對台灣安保的戰略位置不是一般民眾
可立刻了解的。
單位電話的受訪民眾，一開始就有超過五成要為「其他國家」而犧牲本國士兵生命？答案
是很少見，尤其該國若不是世界警察身份時的該國民意。換成台灣也一樣，譬如假設澎湖
獨立建國成功。若在平時在街頭叫住台灣人來做民調，問：中國如果打澎湖共和國，台灣
軍隊要不要出兵為澎湖共和國跟中國打仗？搞不好也蠻多人第一時間認為沒必要，認為台
灣不要淌渾水。這種「民意」其實重要性不大。澎湖對台灣安保的戰略位置不是一般民眾
可立刻了解的。
關鍵是政府態度--而美國與其小弟日本兩國的政府，態度已經很明顯了。即便日本不「主
動攻擊」共軍，但適度提供台灣情報、給予駐日美軍後勤保障是基本份額，多做一點的話
甚至（配合美軍建議）派海自水面艦、潛艦在台、日交界海域協同美艦護航補給台灣彈藥
的艦隊，如果共艦攻擊日艦（或美艦），日本因而應戰，中日開戰責任就不在日方了。
動攻擊」共軍，但適度提供台灣情報、給予駐日美軍後勤保障是基本份額，多做一點的話
甚至（配合美軍建議）派海自水面艦、潛艦在台、日交界海域協同美艦護航補給台灣彈藥
的艦隊，如果共艦攻擊日艦（或美艦），日本因而應戰，中日開戰責任就不在日方了。
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11-13 19:49
11-14 05:18
11-14 13:11
11-14 13:52
11-14 15:00
Re: [新聞] 若中共犯台 日本調查逾7成受訪者反對出
11-14 15:48
→ : 奇葩言論建議不用特定指出哪個ID1F 11/14 15:54
推 : 推2F 11/14 15:55
推 : 好奇那些日本的親中反美派的邏輯是什麼，不知道自己是中國最大的民族仇人嗎？更甚者安倍被暗殺，是不是跟這些親中勢力有關聯？而且裴洛西這陣子也被以相同的手法警告，真的是蠻巧的都是推本國與台灣聯合策略的人物。3F 11/14 15:58
推 : 其實你問卷改一下 如果對岸只出兵拿下金馬
我們要不要全面跟對岸開戰 我猜民調不過半
民主和平的國家本來絕大多數人都是鴿派
被逼急了才會想打8F 11/14 15:59
不過台灣對日本的戰略位置重要性，舉澎湖對台灣的戰略位置重要性為例，比舉金、馬為我們要不要全面跟對岸開戰 我猜民調不過半
民主和平的國家本來絕大多數人都是鴿派
被逼急了才會想打8F 11/14 15:59
例更接近。
推 : 琉球一直都有主張跟中國統一的團體在運作，深山裡的建築物不小，感覺資金充裕12F 11/14 16:02
推 : 等待時機點成熟，琉球肯定是被操縱的極佳目標之一14F 11/14 16:05
推 : 你最後說的也是目前能做的，日本開戰的前提是美軍開15F 11/14 16:05
→ : ，當年大清的牡丹社事件反向重演，說到底就是國力16F 11/14 16:05
→ : 戰，但很可惜美國早準備好賣台灣了17F 11/14 16:05
無所謂可不可惜，這是你的自彈自唱。你並沒有舉出支撐你這麼空口推論的理由。不是嗎？
→ : 的體現，實力比你強就開始找地方上下其手了，最後評估能打你，什麼荒唐的理由藉口都能用上了（大東亞共榮圈、漢文化正統繼承人）18F 11/14 16:05
推 : 光釣魚台、二戰賠償問題再拿出來就夠日本受的了
中國真拿下台灣接下來就是日本、南海、西太平洋21F 11/14 16:08
※ 編輯: PTTHappy (101.137.197.78 臺灣), 11/14/2022 16:16:33中國真拿下台灣接下來就是日本、南海、西太平洋21F 11/14 16:08
→ : 就像以為納粹只拿蘇台德地區就會滿足一樣天真23F 11/14 16:11
推 : 說賣台的應該要在川普筆尖論、希拉蕊電郵那段時期來說比較有真實感，都2022了還在講賣台，要提賣台論好歹也舉些現在式實例。真要講美國利益還不如在台複製烏克蘭模式絞肉中國，怎麼會是賣台肥中國砸自己腳？現在都走到中美對抗了，還在拿過去有模糊合作的思維看現在？24F 11/14 16:12
推 : 你不要笑死人了。中俄聯合出兵日本？歷史上只有俄國坑中國，還沒幫過中國，這麼愛提歷史，不會這都不知道吧？拋開歷史不談，出兵日本對俄國有什麼好處？對中國又有什麼好處？擴張也要看地方好嗎？中國的核心利益就是南海和台海，他的客觀行為，包括對外主張與軍事行動都是針對這兩個地方。反之，中國完全沒有侵略日本的內部動機與外部表現，在毫無證據的情況下腦補中國會侵略日本，說穿了，只是某些人想把日本拉下水的自欺欺人之言吧？30F 11/14 16:18
→ : 你解釋一下毛澤東說支持台灣獨立建國這個史實
中國對台灣不是照你邏輯應該沒有主權訴求啊?39F 11/14 16:19
中國對台灣不是照你邏輯應該沒有主權訴求啊?39F 11/14 16:19
推 : https://i.imgur.com/3Xl0fic.jpg
中國想在沖繩搞事不是行之有年眾所皆知了嗎，連中國國內自己都這樣宣傳了，這幾年在搞的就是沖繩未定論進而延伸到沖繩獨立（思路就是台獨反操作）41F 11/14 16:23
中國想在沖繩搞事不是行之有年眾所皆知了嗎，連中國國內自己都這樣宣傳了，這幾年在搞的就是沖繩未定論進而延伸到沖繩獨立（思路就是台獨反操作）41F 11/14 16:23
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/3Xl0fic.jpg)
推 : 我就問你，俄國的海上力量根本不足以支撐對日侵略，將來補給靠中共嗎？那中共憑什麼分俄國一杯羹？這麼愛提歷史，沒聽過秦晉伐鄭的故事？秦國勞師遠征而補給不易，最後得利的只會是晉國，秦國沒事做冤大頭幹嘛？幻想中俄聯軍伐日，除非俄國蠢到家了。45F 11/14 16:26
推 : 俄國港口 中國就擴張啊 什麼好處50F 11/14 16:27
推 : 等到中國有實力能侵日的時候，俄國就是中國的小弟了，就如同俄烏開戰的白俄角色借道多線入侵。51F 11/14 16:29
→ : j網友自己邏輯錯亂還不自知 依你邏輯 可知俄國不想53F 11/14 16:30
→ : 白俄對烏跟俄國對日，應該是後者動機更強烈吧，然而白俄都能被一同動員被徵用了，俄國為何不能被中國動員徵用？54F 11/14 16:30
→ : (不是誠心)希望中國打下台灣 因為俄國隔著中國 不太有實際好處 至於俄國就在日本旁邊啊 怎麼會是你亂舉的秦國被晉國隔著?俄國庫頁島下方就是北海道 隔啥?等同鄭國就在秦國旁邊--怪哉 j網友邏輯是在哪學的?況且俄國不會單獨攻日本沒錯 但習包攻日要求俄國策57F 11/14 16:31
推 : 笑死，有聽沒懂。重點不是日俄多近，是俄國沒有侵略日本的兩棲登陸能量，遑論維持龐大的海上補給。這根秦國伐鄭的困境相同好嗎，跟旁不旁邊有什麼關係？62F 11/14 16:35
→ : 應來加大習包勝算 這筆買賣正常腦袋者都能看出~懂嗎俄國也沒有佔領全烏克蘭的地面能量啊?普丁為何出兵?65F 11/14 16:35
推 : 習包圍日要求俄策應？俄國憑啥跟你幹這種吃力不討好的苦差啊？習近平策應俄國侵略烏克蘭了嗎？67F 11/14 16:36
→ : 獨裁者要不要出兵的事實 跟他有無某能量的邏輯連結?你已經逃避回答兩個問題:1.毛澤東是不是對台灣沒有主權訴求?2.依你邏輯普丁是不是今年沒有出兵烏克蘭?69F 11/14 16:37
→ : 「買賣」？有買有賣才叫買賣，你現在是叫俄國出錢出力出人，對俄國還有沒半分好處，哪能叫買賣？72F 11/14 16:38
→ : 我反駁你的基礎:毛澤東說過支持台灣獨立/俄國沒有佔領全烏克蘭的地面能量....所以咧?你怎麼研判世事的?74F 11/14 16:38
→ : 普丁出兵烏克蘭是因為「有利可圖」，他出兵日本「無利可圖」，只是幫中國白幹活，懂沒懂嗎我的天==76F 11/14 16:39
→ : 請j網友無須跳針 回答上述1.2.問題 ok?
你的自說自話東拉西扯模式 在8卦可用在本板無用78F 11/14 16:39
你的自說自話東拉西扯模式 在8卦可用在本板無用78F 11/14 16:39
→ : 你回你毛澤東幹麼啊？毛澤東跟打日本有啥關聯性啊？至於烏克蘭的問題，回答你了80F 11/14 16:40
→ : 建請你回答上述1.2.問題 我先出門去吃個晚飯82F 11/14 16:41
推 : 早回答你了。你看不懂我也沒辦法83F 11/14 16:42
→ : 日本是依重要影響事態法與存亡危機事態法
判斷國際衝突影響日本時參與後勤援助與集體自衛權84F 11/14 16:43
判斷國際衝突影響日本時參與後勤援助與集體自衛權84F 11/14 16:43
推 : 毛澤東：哪裡有壓迫，哪裡就有反抗86F 11/14 16:44
→ : 不參戰 但援助張傘掃雷後勤等等的類參戰87F 11/14 16:44
推 : 先不講會不會跟俄國聯合，中共覬覦沖繩早就不是新聞了啊88F 11/14 16:45
→ : 琉獨其實是小眾，跟愛國同心會差不多90F 11/14 16:46
→ : 中國覬覦的是全世界吧zz91F 11/14 16:46
推 : 以我看對岸論壇的情況，打台灣部分中國人還有惻隱之心，打日本是幾乎沒有92F 11/14 16:50
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/FHgUKwvh.jpg)
→ : 尖閣諸島是我們「讓給」日本的，好大的口氣96F 11/14 16:55
→ : jump2j建議你的發言內容可以做修正一下97F 11/14 16:55
→ : 毫無歷史觀念也該有個限度98F 11/14 16:55
推 : 在這篇講什麼中國完全沒有侵略日本的所謂內部動機與外部表現 其他篇怎麼日本就會拱手讓出領土了 還不說圖內所謂“我國”那句是啥時發生的 哪個世界線的事情？99F 11/14 16:57
→ : 別跟跳跳人認真
中國跟日本有釣魚台的紛爭，和俄國有北方四島的爭議。才不是跳跳人說的，完全沒瓜格439F 11/14 22:29
中國跟日本有釣魚台的紛爭，和俄國有北方四島的爭議。才不是跳跳人說的，完全沒瓜格439F 11/14 22:29
推 : 推442F 11/14 23:09
→ : 真的不用跟一個只會自己跳針的認真啊......443F 11/15 00:44
推 : 日本人殺起來是沒在怕死的，我一點都不擔心他們會怯戰。日本應該是怕自己站錯邊、打錯仗，所以惜戰444F 11/15 04:21
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(PTTHappy.): Re: [新聞] 若中共犯台 日本調查逾7成受訪者反對出 - Military板