看板 movie作者 ls61412 (loserprinceJr)標題 Re: [討論] 加菲貓的蜘蛛人到底輸在哪時間 Fri Aug 27 13:05:22 2021
三個系列全都看過不只一次 個人也最喜歡加菲版 這邊分析一點自己的看法
我認為是加菲>陶比>>>荷蘭
首先是陶比 我認為陶比評價會這麼高有部分原因是因為他是第一代 讓不少人會因為情懷
跟先入為主而覺得陶比就是大家心中的蜘蛛人 尤其當時英雄片沒那麼盛行 票房高的也沒
幾部 當然他在出社會後很多寫實的刻畫跟掙扎也很深入人心 反派的綠惡魔跟八爪博士更
是經典 感情戲方面MJ就是個尖叫花瓶蠻扣分的 但整體來說當時我也蠻喜歡這系列
到加菲版出來
沒看過漫畫的我才知道蜘蛛人原來是這麼的嘴砲歡樂 動作戲更是帥到沒天理 男帥女美加
上超屌特效真的看的很過癮 但也不是娛樂性高就少了細膩的刻畫 雖然班叔部分沒有陶比
版的好 但雞蛋 跟工人那段真的都超感動 後來評價上第一集跟以往完全不一樣的蜘蛛人
也造成不少人反感 也就是我上面說的先入為主 那第二集我當時也是非常喜歡甚至二刷
imax 3d特效有夠爽 不管是開場還是電光人那段 論動作戲加菲版絕對是最好還好很多 但
後來細看確實塞太多東西 電光人 感情戲 爸爸 哈利 然後鋪陳邪惡六人組 導致節奏有
點亂 還有大量刪減如mj 戲份刪光 預告片段修改等等 但結尾先讓人難過再用小孩的呈
現讓人重拾希望 我覺得安排得很好 加菲跟艾瑪的演技和顏值我也認為是三代最好 雖然
二有失誤但真的不至於要腰斬
最後荷蘭
我真的想不到太多優點 唯一明顯的優點就是跟漫威宇宙整合 但編排策略完全錯誤 每一
集都要讓其他英雄抬轎而且搶過風采 前兩代蜘蛛人強大的個人魅力到荷蘭版完全消失 變
的像是小跟班 整天只想要人來幫忙或是把妹 第一集後段被壓住然後大叫哭那邊超出戲
第二集還要直接讓別人接手東尼賦予他的責任？還有很多人說這版只是高中生小孩子 痾
前兩版也是從高中起源開始演啊 他們也遇到各種青少年問題欸 能力越大責任越大到這
版竟變成叔叔幫我了 愛情戲更慘 不懂荷蘭就已經不高了 還要選兩個特別高的女角 真
的不是很配 （雖然戲外在一起）
即便前兩版都各有缺點 但電視重播或youtube 頻道跳出片段絕對都會看 荷蘭版就真的我
不太喜歡 第三集前兩版的傳聞加上奇異博士 話題成功炒熱了 但看大家討論的都是陶比
加菲 奇異博士 綠惡魔 八爪 痾我說那個主角呢？
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※ 同主題文章:
Re: [討論] 加菲貓的蜘蛛人到底輸在哪
08-27 13:05 ls61412.
推 akirachen100: 荷蘭沒那麼糟吧 綜看你的批評我覺得很大的focus
放在角色顯得不成熟而且劇情的推展節奏不好
這些我認為純粹是因為加入宇宙元素所以人設不一樣對加菲也是高中生 對陶比也有幼稚一面
但這兩部中蜘蛛人的挑戰是「成為英雄以後的事」
而荷蘭版因為讓東尼取代班叔的設計，
所以強調的是「這人如何從低能屁孩成為英雄」，
前兩部中是也有著墨這個，用的是班叔便當那段
換言之漫威宇宙其實是用兩部電影的篇幅講了
前兩部都在半小時內帶過的情緒轉折，
用這個標準看你當然覺得主角成長相對有限1F 08/27 13:16
→ GodEyes: 加菲版我忘了，但陶比版得到能力已經是大學要畢業了12F 08/27 13:19
→ akirachen100: 然後老實說我覺得被鋼筋壓住那邊拍超好欸
要說出戲的話老實說陶比版一直聽女主鬼叫才解吧13F 08/27 13:19
可能我覺得荷蘭演法讓我出戲 另外雖然沒有演出來 但荷蘭弟照理說得到能力的方式應該
是跟前兩任差不多 且同樣經歷了班叔死亡 加上內戰 復仇者34的事件 結果到第二集是想
推卸責任談戀愛 到第三集又換找博士這成長我有點不能接受
同道中人
→ GodEyes: 荷蘭版因為配合漫威的時間線一直處在屁孩階段這理由我個人是可以接受，但也確實因為這樣無法獨當一面而精彩度不如前兩代16F 08/27 13:21
我發文前有確認維基 陶比是高三的時候得到能力了 不是大學要畢業哦 我認為荷蘭經歷
過 內戰 彈指 然後東尼去世等 真的沒理由還一直是屁孩
推 hong888: 我喜歡荷蘭，我喜歡YA片風格，英雄片搞得太沉重了19F 08/27 13:22
陶比沈重了點沒錯 但加菲版不看2的結尾還蠻ya的啦
推 protess: 可是那兩集根本沒看出"低能屁孩變英雄"，然後看第三集預告，怎麼感覺還是屁孩，除非這集讓他最後成了"能力越大，責任越大"的英雄20F 08/27 13:22
對 經歷了前兩集 然後這一集遇到問題換成找奇異博士…
→ ph777: 荷蘭版真正當上蜘蛛人的時間才2年 成長幅度不大很正常吧 23F 08/27 13:24
但是他已經經歷過這麼多事件了欸 拿陶比跟加菲的第一集 他們甚至只成為短短幾天 但
已經懂得扛起責任
08/27 13:24
推 akirachen100: 不過蜘蛛人終究是部英雄片
英雄片的價值好壞最大的核心在於這部電影有沒有
說服你這個人是你心目中可以成為英雄的人
荷蘭版花了兩集說明這小孩如何慢慢變成英雄
那第三集有沒有說服力就會判斷這系列成敗的關鍵
回20樓 我其實覺得有欸
抬鋼筋那幕有說服我他意識到要靠自己而非裝備
第二集算是在玩「走出心理陰影」這個梗
不過奇異博士也正式在預告吐槽太屁這點了
「這一切起因還不都是你想同時過兩種日子」
算是很關鍵的點出荷蘭版蜘蛛人缺乏擔當的問題
期待會怎麼呈現這個心境轉折25F 08/27 13:25
不知道他還要怎樣才會成長 最好的方式可能就是前兩任蜘蛛人 帶領他成長
→ protess: 還以為禿鷹事件後會有所成長，還以為東尼叔叔死掉後會有所成長，然後神秘客大概會有所成長，荷蘭在電影上已經經歷3+1(終局)個事件，超過那個死叔叔女友爸女友的加菲，和死叔叔被社會打倒的社畜陶比，個人電影都演到3了，是時候該讓他從大人背後站出來了吧37F 08/27 13:32
真的…而且事實上荷蘭也有死叔叔
→ aCCQ: 從小到大的親人死亡影響還是比較大的 尤其又跟自己有關的事件造成那樣的結果42F 08/27 13:37
推 trylin: 荷蘭的問題就是 他演的蜘蛛人不像蜘蛛人電影
而是復仇者聯盟之蜘蛛人44F 08/27 13:38
對..
推 Leaflock: MCU的蜘蛛人在版權完全收回來之前一直都會是抬轎的角色+146F 08/27 13:41
真的很怪 雷3 美2 美3 加入其他英雄都沒有主角被搶風采的情況
推 dos32408: 荷蘭版我覺得美3呈現的就很好，鋼鐵人去找荷蘭加入時荷蘭提到的美式足球跟班叔的事都能讓觀眾了解到這個蜘蛛人也了解到力量與責任，機場戰對上美隊說：史塔克說的對：你覺得你現在在做的事是對的所以你很危險……後面獨立電影就變成屁孩屁孩的48F 08/27 13:46
對 美3很有亮點 不知道為什麼個人電影變屁孩
※ 編輯: ls61412 (110.26.138.131 臺灣), 08/27/2021 13:58:05
推 SINW: 小蜘蛛魅力在魯蛇也能熱血困境打破困境
陶比版雖然人設差比較多 但在獨立面對困境這點表現很好 加菲版就缺乏這點都在談戀愛 而MSU版的小蜘蛛最破格 搞事 哭哭 蹭爸 然後一直護航高中生只是孩子 精神層面根本沒有英雄電影該有的表現54F 08/27 14:25
推 shen0348: 當時看返校日很喜歡 但主要是因為米高基頓 但現在要我再看一次我完全不想 二陶比版則是每次看到電視播都會停下來看59F 08/27 14:27
→ hide0325: 返校日片尾看似有要扛起責任的成長，離家日開始沒多久就莫名其妙的甩鍋62F 08/27 14:35
推 cingguy: 同感 班叔雖然老梗但完全不提也太詭異 就為了蹭戲迷對東尼的感情連結
說也好笑 返校為了看米高基頓 離家為了傑克葛倫霍 無家為了舊反派
沒一部是因為想看蜘蛛人的64F 08/27 14:41
推 JIKUAI: 希望一二代主角回歸，複製新宇宙的成功，讓荷蘭弟真的轉大人，不然每次看他真的想把他掐死69F 08/27 15:18
推 protess: 護航小孩子也很好笑，我覺得連隔壁那個更小的屁孩沙贊成長都比荷蘭蜘蛛人明顯72F 08/27 15:41
推 newrex6520: 返校日、離家日荷蘭弟都是在幫「成熟穩重不幼稚」的大人擦屁股好嗎？第一集東尼一開始就有好好解釋戰衣嗎？還是一開始就跟Happy講他的用意了？荷蘭弟發現出事後馬上示警Happy了 然後大人怎麼回應他？更別提離家日了，他就是相信尼克跟他講的啊 神秘法師是別的宇宙來幫忙的，我只看到大人們一股腦地把責任丟給這個高中生，然後大人再一直捅婁子要他來處理74F 08/27 15:45
推 dragonashco: 覺得荷蘭弟第二集最蠢的是那位 NICK FURY....82F 08/27 16:25
→ hide0325: 兩集都在闖禍甩鍋的人 可以說成在幫人擦屁股，果然粉絲看的角度就是不同86F 08/27 16:34
推 edd1992: 補一個加菲的優點，編劇會在小細節安排突顯蜘蛛之力，讓怪力、飛簷走壁、第六感融入日常。陶比版有一幕回家發現門被鎖撞好幾次我整個大出戲，湯姆版也是只有在劇情需要才是蜘蛛人88F 08/27 17:03
推 HAYADO: 雖然我也最喜歡加菲版、但我荷蘭是排第二、荷蘭版人設很貫徹且整合到漫威宇宙，又有最正梅嬸，讚啊92F 08/27 17:13
推 SINW: 問題是出在劇本太差 不是人設而已 不管是擦屁股還是甩鍋 都不是觀眾想看的蜘蛛人該有的樣子94F 08/27 17:20
推 eva2255848: 我就不懂為何一定要跟前兩代一樣演成長的過程 他就小屁孩啊96F 08/27 17:20
推 peterw: 覺得加菲版的問題在於他有的陶比都有，加菲版有工人開道，陶比版也有小市民幫砸綠惡魔和幫擋八爪博士啊100F 08/27 18:02
推 DDDDing: 最喜歡加菲版，其他都還好103F 08/27 18:13
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