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標題 Re: [花邊] 沃格爾談詹姆斯16次持球突破0罰球：會通
時間 Thu Sep 24 16:57:21 2020
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標題 Re: [花邊] 沃格爾談詹姆斯16次持球突破0罰球：會通
時間 Thu Sep 24 16:57:21 2020
切入次數「通常」跟罰球次數呈正相關沒錯，但那是通常，而不是一定，所以直接看切入
次數來說應該要有多少罰球是不正確的，要就檢視每一球有沒有真的造成犯規
次數來說應該要有多少罰球是不正確的，要就檢視每一球有沒有真的造成犯規
下面這連結是姆斯這場所有的Play
https://youtu.be/rzHZN4zZiB8
我懶得剪成GIF所以就用截圖的方式呈現，切入傳掉、投籃或快攻就不貼上來了，如果要看
上面連結都有
上面連結都有
1.
https://i.imgur.com/cyYgyes.png
https://i.imgur.com/NiwAoMo.png
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/cyYgyesh.png)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/NiwAoMoh.png)
2.
https://i.imgur.com/OvrMLWv.png
https://i.imgur.com/x1h8Cc6.png
https://i.imgur.com/RXxeBHS.png
https://i.imgur.com/RH3rGFx.png
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/OvrMLWvh.png)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/x1h8Cc6h.png)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/RXxeBHSh.png)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/RH3rGFxh.png)
第四張圖來看姆斯沒有雙手攤開向裁判抱怨應該是沒有推的動作
3.
https://i.imgur.com/v5J1Qyc.png
https://i.imgur.com/pCcpkUU.png
https://i.imgur.com/GzP3TV5.png
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/v5J1Qych.png)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/pCcpkUUh.png)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/GzP3TV5h.png)
4.
https://i.imgur.com/cXcYiX9.png
https://i.imgur.com/NcnSDll.png
https://i.imgur.com/qPt1rxa.png
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/cXcYiX9h.png)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/NcnSDllh.png)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/qPt1rxah.png)
5.
https://i.imgur.com/hhpmreE.png
https://i.imgur.com/IE4RVaJ.png
https://i.imgur.com/cdobkYA.png
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/hhpmreEh.png)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/IE4RVaJh.png)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/cdobkYAh.png)
6.
https://i.imgur.com/WFcoFaN.png
https://i.imgur.com/CQk9Xkp.png
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/WFcoFaNh.png)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/CQk9Xkph.png)
摸毛哨
7.
https://i.imgur.com/lRA7kox.png
https://i.imgur.com/UC1Y1iI.png
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/lRA7koxh.png)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/UC1Y1iIh.png)
8.
https://i.imgur.com/7GFqj1v.png
https://i.imgur.com/xsaTmKT.png
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/7GFqj1vh.png)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/xsaTmKTh.png)
9.
https://i.imgur.com/Mfb6Pd6.png
https://i.imgur.com/GtTMimR.png
https://i.imgur.com/3UVMVTM.png
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/Mfb6Pd6h.png)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/GtTMimRh.png)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/3UVMVTMh.png)
Vogel說的切入次數16次是應該是包含傳球/急停，或者連前面沒人的快攻都算進去了，
他應該只看了數據還沒看回放影片吧，這場我是看不出哪球應該要吹犯規，金塊不是被過
得乾淨就是直接放掉，這有點像是當年在說Rose為啥常切入罰球卻那麼少一樣，總之，看
影片說話比較有理有據，如果有不同的意見也歡迎討論
得乾淨就是直接放掉，這有點像是當年在說Rose為啥常切入罰球卻那麼少一樣，總之，看
影片說話比較有理有據，如果有不同的意見也歡迎討論
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.205.225 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VR5zpF7 (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1600937843.A.3C7.html
噓 : 你覺得我哥沒看影片?1F 09/24 16:59
那你說說哪球應該有犯規的推 : 哪一部?2F 09/24 17:00
推 : 有車有推，就說姆斯這場一堆切進去最後前面沒人的，還有人一直在說什麼切16次沒罰球3F 09/24 17:02
推 : 噓5F 09/24 17:03
推 : 幫補血6F 09/24 17:03
推 : 推 一個一個檢視阿7F 09/24 17:05
推 : 我記得這種影片大部分都是有得分的才會剪進去嗎？8F 09/24 17:05
你可以點進去看，沒進的或是傳球失誤都有剪進去推 : 幫補血9F 09/24 17:06
推 : 有分析有推10F 09/24 17:06
推 : 幫補血11F 09/24 17:06
噓 : 笑死高光不會剪沒進的12F 09/24 17:07
你連影片都沒點就說是高光？推 : 你這樣分析湖迷要怎麼辦啦13F 09/24 17:07
推 : 有人沒看影片就說這是高光 笑死14F 09/24 17:07
推 : 有分析給推15F 09/24 17:08
→ : 沒抱怨就是沒犯規 OK 樓下給過16F 09/24 17:08
我說應該喔，還是那球你敢說一定犯規？推 : LeBron James Full Play17F 09/24 17:08
推 : 沒得分的幾乎不會放進去，所以要看應該要看整場吧....18F 09/24 17:08
有阿...，你是不是沒看影片？噓 : 重點不是有沒有罰球 是你吹判尺度要一致20F 09/24 17:08
你要吵這個可以去剪金塊的，我只是單純回覆那篇文※ 編輯: stark841117 (122.116.205.225 臺灣), 09/24/2020 17:10:26
→ : 這不是高光啦.full play21F 09/24 17:09
推 : 這是full play，跟一般highlight不同22F 09/24 17:09
→ : 啊你怎麼不看對面切入一堆也是摸毛但吹犯規的23F 09/24 17:09
→ : 我已經看過了阿，所以我才說大部分阿24F 09/24 17:09
推 : 影片看了就知道好嗎25F 09/24 17:09
推 : smart highlights 向來都是所有play都剪的 管你有進沒進 看影片好嗎26F 09/24 17:10
→ : 事實就是姆斯在禁區內得到的吹判不公平 這講很久了28F 09/24 17:10
→ : 看不懂英文沒關係，但起碼先看影片在噓29F 09/24 17:10
推 : 推30F 09/24 17:10
→ : 急著推文告訴大家自己沒點影片的是怎樣31F 09/24 17:11
→ : 公道自在人心32F 09/24 17:11
→ : 這篇也只是要說LBJ這場的切入確實沒啥被犯規
至於標準不一啥的.那就另當別論了33F 09/24 17:11
至於標準不一啥的.那就另當別論了33F 09/24 17:11
推 : 用切入次數得到0罰球來反推裁判不公並不合適35F 09/24 17:12
→ : 罰球不是絕對的標準 該吹不吹 吹不該吹 才叫黑36F 09/24 17:12
推 : 又在伸手跟人家要分析 自己去剪金塊的摸毛哨影片啊37F 09/24 17:12
→ : 該吹不吹 30罰都嫌少 吹不該吹 1罰都嫌多
基本邏輯 一堆人不懂 只會在那比罰球38F 09/24 17:12
數據是要配合實際場上內容來說的，很多人要嘛只看數據，要嘛只憑印象，那這樣也都只基本邏輯 一堆人不懂 只會在那比罰球38F 09/24 17:12
是個說空話，這場是我有看整場所以敢確定
推 : 金塊針對姆斯的已經過的都放得滿乾淨的40F 09/24 17:14
推 : 推41F 09/24 17:14
→ : 我是覺得姆斯沒有特別吃虧啦 畢竟他護球手動作也很常很大42F 09/24 17:15
推 : 事實就是...44F 09/24 17:15
推 : 看到一堆姆咪都得利了還在哇哇叫，真是呵呵45F 09/24 17:16
推 : 原PO針對這場回覆 我也只是回覆姆斯切入沒哨很久了46F 09/24 17:18
推 : 怎麼前面這麼多人在帶風向阿 點開來看有很難嗎47F 09/24 17:18
→ : 這也能噴伸手要分析呦 顆顆48F 09/24 17:18
→ : 多加了一堆黑名單的人 感謝原po XD49F 09/24 17:19
→ : 難到要把所有吹判標準不一致的都整理出來才能討論?50F 09/24 17:19
推 : 不願面對的真相51F 09/24 17:20
推 : 好的你贏了52F 09/24 17:20
→ : 阿肥有金身哨，但AD更多，所以真的不要吵哨子53F 09/24 17:20
→ : 切入多=>罰球多 ok54F 09/24 17:21
→ : 這場姆斯切入幾乎沒甚麼阻礙，主要還是外線支援不夠55F 09/24 17:22
→ : 切入多=>0罰球=>裁判不公=>不ok56F 09/24 17:22
推 : 好了啦湖迷57F 09/24 17:22
推 : LBJ離開騎士哨音就被削弱了 加上現在有AD再給他哨58F 09/24 17:23
推 : 推59F 09/24 17:23
→ : 怎麼玩..畢竟AD場均9.5罰了..哨都給AD了60F 09/24 17:23
推 : 我是覺得他老了比較不像以前硬碰硬 這幾年切入感覺有在盡量避免身體碰撞 重心的轉移也比以前多61F 09/24 17:24
推 : 我覺得原PO針對這場回覆佐證LBJ的確沒怎麼被犯規已63F 09/24 17:24
推 : 應該說他切入技巧變高了，轉身、拉桿樣樣來，減少身體碰撞64F 09/24 17:24
→ : 經很有心了，覺得判罰雙重標準的可以自己剪個金塊摸毛被吹得，講的有理大家也會挺的阿，這篇就事論事原PO說的沒錯，沒必要在底下吵裁判雙標66F 09/24 17:25
→ : 阿肥、AD都是切入喜歡東倒西歪的，或許LBJ可以學一下69F 09/24 17:26
推 : 就事論事 原針對這場 我針對姆斯這個人 是要我整理到死嘛71F 09/24 17:26
你要說那些不是不行，但沒有影片佐證很容易變成各說各話阿，到最後也是沒結論變成戶戰
推 : 阿肥季後賽才4.5罰 AD9.5罰這差距蠻明顯73F 09/24 17:26
推 : 用心 推74F 09/24 17:27
推 : 是針對切入這塊，兩人加上77都是切入要犯型的，跟姆斯乾淨俐落還是有差75F 09/24 17:29
你說的我同意，姆斯幾乎都是過得乾淨，77跟鬍子很愛勾勾纏，AD則是會東倒西歪，這樣就比較容易製造哨音
推 : 影片派最頭疼的就是不看球的數據魔人 推你的用心77F 09/24 17:29
推 : 你想討論就整理個姆斯金塊前兩場啊78F 09/24 17:30
推 : 笑死一堆人沒看影片就開嘴79F 09/24 17:30
→ : 如果憑感覺討論不出東西啊80F 09/24 17:30
推 : 推你附影片,前幾樓很急,馬上被釣到XDDDDD
那些喊金塊摸毛的八成是比賽也沒仔細看,在湖版看81F 09/24 17:30
那些喊金塊摸毛的八成是比賽也沒仔細看,在湖版看81F 09/24 17:30
噓 : 影片先看再回很難嗎83F 09/24 17:32
推 : 說77愛勾勾纏是真的有看嗎?愛買但沒愛勾好嗎84F 09/24 17:32
我的意思是不以過乾淨為首要目標，喜歡製造碰撞跟哨音，表達得不好抱歉→ : Live有人喊就來這邊跟著喊85F 09/24 17:32
推 : 姆迷急什麼呵呵86F 09/24 17:32
推 : 代表坦克切沒人破壞的了87F 09/24 17:33
推 : 照這邏輯說AD東倒西歪 77鬍子勾勾纏 難道也要整理88F 09/24 17:33
→ : 另一個角度看是好事89F 09/24 17:33
推 : 數據魔人至少有東西拿出來，感覺派才真的是呵呵90F 09/24 17:33
→ : 可以的話請你整理一下勾勾纏 我看77是勾了多少qq91F 09/24 17:33
→ : 完才能說嘛 這樣這版文章馬上少2/392F 09/24 17:33
你們要打我的臉可以去整理，我沒那麼多時間啦推 : 77不會像哈登一樣用勾的，但因為切入速度不快，所以93F 09/24 17:34
→ : 數據跟感覺本來就沒有絕對 那很多人說紅色光頭飄逸94F 09/24 17:34
→ : 有時候會動作大一點要犯，故才有裁判沒吹火大的情形95F 09/24 17:34
→ : 來了,找不出哪個判決很偏金塊的,開始轉移話題要AD96F 09/24 17:35
→ : 整理一個飄逸量化標準才能討論?97F 09/24 17:35
→ : 77的整理了XDDDDDDDD98F 09/24 17:35
→ : 你提出了一個點卻什麼都沒拿出來佐證.阿捏乾丟99F 09/24 17:35
推 : 推內容質量，但要雙手攤開才算犯規 應該把所謂湖迷所說的摸毛哨也直接檢視！你看的內容跟認知不代表湖人教練的，錄影跟現場還是有差的。如果其他兩場也剪來分析，應該就有較多的「證明」！
總結金塊2:1 主場優勢269F 09/24 20:30
總結金塊2:1 主場優勢269F 09/24 20:30
推 : 不要明天風向又不一樣就好274F 09/24 20:30
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(stark841117.): Re: [花邊] 沃格爾談詹姆斯16次持球突破0罰球：會通 - NBA板