看板 NBA作者 watwmark (水印)標題 Re: [外絮] MJ挖苦LBJ等現役球星對於超級球隊的癡迷時間 Sat Oct 24 16:52:54 2020
其實組團這件事, 一直都有球隊在做
差別只在於有沒有組成功, 以及組成功後有沒有奪冠而已.
60年代的塞爾提克就是標準的超級球隊,
但是這個比較算特例, 畢竟那時整個聯盟體制還不成熟,
加上當時的紅頭教練在美國籃球界是喊水能結凍的人物,
所以他總是有辦法弄來他想要的球員. 所以這邊我們就先不談那個年代.
80年代的東鳥西魔, 以陣容來說這兩隻就是當年的超級球隊
90年代大家印象深的是公牛六冠 火箭兩冠,
但是90年代後期也有老巴去火箭和歐拉 滑翔翼組隊,
以及公牛解體後Pippen加入的拓荒者, 陣容也是非常豪華.
要說現在和以往的差別應該只在於, 以往是球團想辦法組隊
而現在則是球星會自己找心儀的球星組隊.
但不管是哪種, 組隊這件事不管在哪個年代都在發生.
當然歷史也告訴我們, 只要球隊"雙星"夠強+化學效應好, 也是能拿冠軍
MJ Pippen的公牛, Kobe Shaq的湖人, 歐拉 滑翔翼的火箭
還有現在的LBJ+AD組合.
公牛 馬刺 勇士 這種奪冠時的主力都是自家選秀的情況算是很難得,
但這畢竟不是那麼容易發生, 歷史也告訴我們
如果球隊想短期拚個一兩座冠軍, 組三王陣容還是成功率較高的選擇.
現在來說, 馬刺 賽爾提克 小牛 爵士 熱火等球隊
的做法算是偏向以制服組和教練團為中心來打造隊伍,
而不是讓明星球員牽著走, 對小市場來說是合理的作法.
畢竟能讓球隊長期保有競爭力的關鍵還是 老闆不要亂搞+優秀穩定的制服組教練團
湖人能這麼成功的關鍵就在老巴斯的經營手腕, 而非因為球隊主場在洛杉磯
那種老闆喜歡亂插手或是制服組教練團三不五時內鬥的球隊,
基本球隊的成績都不會好看.
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.248.172 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Va-jfkr (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1603529577.A.BB5.html
※ 同主題文章:
Re: [外絮] MJ挖苦LBJ等現役球星對於超級球隊的癡迷
10-24 16:52 watwmark.
我知道, 我說的是後來發生的事
噓 BoYuYou: 熱火90年代哪來2冠2F 10/24 16:54
打錯了 以更正
噓 pounil: 火箭啦 熱火5F 10/24 16:55
推 DarkApplePie: MJ自己當老闆不就亂搞 才變成這鳥樣
不然黃蜂跟之前山貓 不是沒有過好機會好嗎
都是MJ自己一手葬送掉的6F 10/24 16:55
身為MJ球迷, 深知以他個性會想插手球團事務真心不意外
但他現在嘗過苦頭應該是有放手給制服組去搞了吧.
※ 編輯: watwmark (1.161.248.172 臺灣), 10/24/2020 16:57:44
推 peter211183: MJ只是講有些球員會為了冠軍 直接加入超級強隊吧
然後開始扣MJ是組團先驅???10F 10/24 16:57
推 Cishang: 組團是球隊在組 抱團是球員在組 這個本質上就不一樣所以說 LBJ怎麼樣都不要想上神位啦 從LBJ巔峰組團12F 10/24 16:57
推 LABOYS: 老巴斯任內的作為主要是把湖人打造成豪門球隊，包括14F 10/24 16:58
→ LABOYS: 結合好萊塢打造出看球質感，當時負責公關操盤的就是現任女皇。16F 10/24 16:58
其實啦啦隊這玩意兒就是老巴斯率先引入的
當時美國的職業球隊(包含棒球 美足 曲棍球)等都還沒有自己球隊專屬啦啦隊
單就這件事就能看出老巴斯經營球隊的遠見和創意.
→ Cishang: 到更扯的KD打不過就加入 還真有一堆這種粉在護航19F 10/24 16:58
推 tudnste: 球團擺爛像火箭就是要球星生崖無冠被酸？21F 10/24 16:58
→ Cishang: 再來是不是要免費打球 付費打球 真的是笑話22F 10/24 16:59
※ 編輯: watwmark (1.161.248.172 臺灣), 10/24/2020 17:01:24
→ DarkApplePie: MJ自己打造不出強隊環境 怪Kemba加入其他強隊?
不就好厲害的甩鍋技巧 都是你們太愛組團 靠24F 10/24 16:59
→ tudnste: 套句超買英的，球星要自力自強啊，所以現在很多球星組團了完全不覺得有啥不好。26F 10/24 17:00
→ LABOYS: 至於成功的關鍵。。。老巴斯無疑倫比的豪賭運? XD他真的是個奇人29F 10/24 17:00
→ tudnste: 整天靠球團養當廢人那種70年代老人想法可以洗洗睡山。老人就是不知道現在社群有多容易交流。32F 10/24 17:01
→ nnkj: KD可說是史上最強抱腿36F 10/24 17:02
→ peter211183: 阿平常大家嘴KD 嘴成這樣 為啥喬丹出來講 被罵阿?KD當年加入 被罵成狗 現在喬丹說 我覺得抱腿文化不好
大家去罵MJ?37F 10/24 17:03
→ nnkj: 因為MJ忽略自身成功的因素 也忽略別人為何要抱團42F 10/24 17:05
→ nnkj: MJ的成功是因為球隊總管慧眼簽球員還有好教練
很像進了好公司的員工在講其他公司的員工怎麼不忠誠45F 10/24 17:07
推 phoenix286: 組團就是管理層負責的事 你球員就是精進自己打好球就好 不管隊友好不好 就是想辦法帶他們前進47F 10/24 17:09
→ cktony: 制服組的工作就是在合法條件下組出最大團49F 10/24 17:10
→ cktony: 記得利益者出來講抱腿不好當然會被嘴啊51F 10/24 17:11
→ cktony: 就像咖哩如果出來嘴抱團風氣，你認為他會沒事嗎
團都不是咖哩組的，但事實就是宇宙勇團很大，如果他出來抨擊抱團風氣我一定酸爆他，以上舉例而已53F 10/24 17:12
→ cktony: 我例子裡的咖哩也沒有組團，你閱讀哪邊不懂59F 10/24 17:14
推 aabb0204: 組團是管理層負責的事所以管理層只給我中產合約我也吞嗎 好奇想問61F 10/24 17:14
→ cktony: 湖人就雙星抱團啊，哪裡不抱團？63F 10/24 17:15
→ Cishang: 拿咖哩真的是好笑 宇宙勇問題是那個打不贏加入的KD65F 10/24 17:15
→ cktony: 問題是今年一堆雙星，還雙mvp都有66F 10/24 17:15
→ Cishang: 好嗎 搞笑阿 LBJ在騎士 湖人也是沒有問題的好嗎68F 10/24 17:16
推 mouz: 皮朋去拓荒者時，有Sabonis、太空飛鼠、施倫夫、Steve Smith、小歐、溪蛙、雷鬼Grant、Bonzi Wells，超豪華組合，結果還是過不了OK連線69F 10/24 17:16
→ cktony: 結論就是你喬丹得了便宜賣乖，被嘴活該72F 10/24 17:16
→ Cishang: 說來說去最爭議的不就是LBJ巔峰抱團 KD打不贏就加入74F 10/24 17:17
推 aabb0204: 其實MJ那時是大家還奴性太重 球員求高薪的意識還沒75F 10/24 17:17
→ aabb0204: 那麼強 感覺是天時地利人和 現在的球員對自己的薪資權益意識變高了 如果在現今年代感覺pippen可能就會跑去其他隊了77F 10/24 17:17
→ peter211183: 嘴KD的也是大家在嘴 現在MJ跳出來跟大家說法一樣
變被大家嘴80F 10/24 17:18
推 cktony: C大還想模糊焦點，急了嗎82F 10/24 17:18
推 SwissMiniGun: 皮朋當年就是自己硬要簽長約 當時簽就高薪阿..
皮朋薪資應該超多篇有討論了 現在又在胡扯 太蝦83F 10/24 17:18
推 rize2178: 用公司來舉例真的笑死 喬丹一開始進的是好公司嗎 也是熬了好幾年好不好86F 10/24 17:19
→ peter211183: 他造成誰抱團了阿???
MJ前的公牛超爛 然後熬出來被說組超級強隊?89F 10/24 17:19
→ sezna: 皮朋自己簽的長約除非退休都要走完啦92F 10/24 17:20
→ talentsu: 以前有當打之年MVP去抱大腿組隊的嗎？93F 10/24 17:20
→ talentsu: 滑翔翼、惡漢、第二人去組的時候幾歲了？96F 10/24 17:21
→ sezna: Kemba是MJ不留啦 他覺得不值得續大約98F 10/24 17:21
→ talentsu: 馬龍去湖人的時候幾歲了？100F 10/24 17:21
→ loserloser: 一輪遊會因為你輸給當年冠軍而比較不一樣嗎?103F 10/24 17:22
→ talentsu: 然後那個肚爛特去抱大腿時幾歲？106F 10/24 17:22
推 aabb0204: 喔喔喔 這個就我功課沒做足啦 感謝各位高人指點108F 10/24 17:24
推 rize2178: 嘴喬丹老闆當不好沒問題 但嘴喬丹球員時代就抱團 是邏輯有問題嗎109F 10/24 17:24
推 sezna: 賽爾提克跟小牛好像黑人不喜歡去吧?112F 10/24 17:25
→ sezna: 走路人留在黃蜂頂約很大張 MJ不想花畢竟隊上爛約多114F 10/24 17:26
推 aquacomfort: 有季後賽打還能抽5號籤 說資源少 077迷真是..116F 10/24 17:27
→ loserloser: 湖人大家都說好招募 可是LBJ來之前 號稱年年都在肖118F 10/24 17:27
→ sezna: 老闆思維就這樣 留肯巴黃蜂也是個墊底等級
MJ寧可要個弱企鵝121F 10/24 17:27
推 SwissMiniGun: 現在討論不和自己意思就嘴別人什麼迷嗎?這水準厲害不合* 如果是這種水準我也沒想跟你對話就是123F 10/24 17:29
→ loserloser: 城市只是招募一個因素 主要是你這球隊有沒有奪冠的陣容 老闆有沒有奪冠的企圖125F 10/24 17:30
→ loserloser: 像LBJ早期騎士 招募很困難BOSH願意聯手 但不是在克成 LBJ後來回騎士KL就願意來克聯手128F 10/24 17:30
推 camelot0603: 騎士1.0是多差，讓GAP平均拿不到85分的防守陣還嫌，這時候就不會講籃球不是一個人打的了131F 10/24 17:35
推 SwissMiniGun: 沒事 看發言記錄 也不是第一次嘴球迷了
沒興趣跟那種人討論 吃飯去 88133F 10/24 17:36
推 matsuwu: 而且照MJ邏輯，如果球星打不好被賣要怎麼算
就只有老闆能賣人，球員不能找老闆?138F 10/24 17:44
推 jkduke: 巔峰降薪組隊，連三連霸都沒有，可憐阿140F 10/24 17:45
→ matsuwu: 感覺MJ講這話就超怪。但也真的被加油添醋機率高141F 10/24 17:45
--