看板 NBA
作者
標題 Re: [討論] Curry到底是不是S+級的球員?
時間 Sat Nov 28 14:08:29 2020
作者
標題 Re: [討論] Curry到底是不是S+級的球員?
時間 Sat Nov 28 14:08:29 2020
: 聯盟進入後Kobe時代就已經往三分線轉型，老實講跟Curry也沒什麼關係就是了
: 熱火姆時期就已經開始在打五小，奪冠那幾年聽過最好笑的是投太多三分奪冠不純
: 最明顯的是Bosh也開始往三分外蹲，大三分時代比勇士還早多了
: 那時候波波還說什麼很不屑三分，結果還不是往三分布陣
: 勇士要講就是集大成，大三分時代開始後崛起，Curry成為史上最強的三分射手
: 但是要講大三分時代是Curry開啟，那不過就是勇士崛起的一個宣傳賣點而已
: 如果有從歐肥時代一路看到現在，你會發現能稱上改變生態的只有歐肥
: 勇士就是順應潮流，整天一直講Curry改變聯盟生態，不是把改變聯盟生態的定義放寬，
: 不然就是沒把整個籃球發展史拉長來看，只從勇士崛起的時候看，當然會覺得勇士開啟了
: 大三分時代。
: 講難聽點，真的要將歷史地位往上衝，最直觀的方式就是拿FMVP啊，不是拿那種很虛幻的
: 改變聯盟生態來強調Curry多偉大，更何況是不是真的還有待商確，那我是不是也可以講?
: 斯開啟全能小前鋒時代，近代FMVP都小前鋒在拿，號稱改變聯盟生態的Curry卻一個也沒?
: ，難道沒人覺得很奇怪嗎??
前面有人在投只是代表一個趨勢而已，跟開啟一個時代的意義還是不同的，開啟一個時代
的意思應該是指大家都開始都開始爭相去模仿這個模式
而為什麼要模仿這個模式？籃球除了是一項運動，本質上就是一個Game，玩過任何種類遊
戲的人多少都會有體會過配裝、配戰術、或是找尋有效率攻克遊戲方法的經驗，而遊戲的
最佳配置或是打法也是一個版本一套強
戲的人多少都會有體會過配裝、配戰術、或是找尋有效率攻克遊戲方法的經驗，而遊戲的
最佳配置或是打法也是一個版本一套強
籃球也是一樣，以前的時代覺得離籃框越近是籃球這個遊戲的最佳策略，所以中鋒是這個
遊戲的最強角色，射手什麼的，去旁邊跟法師一樣當輔助或輔助吧，2000年間雖然出過一
些像是太陽、小牛等球隊以跑轟與投射的球隊，但沒有冠軍，就代表你的配置不是當時籃
球這個遊戲的最強搭配，請回去重新選角跟配裝。
遊戲的最強角色，射手什麼的，去旁邊跟法師一樣當輔助或輔助吧，2000年間雖然出過一
些像是太陽、小牛等球隊以跑轟與投射的球隊，但沒有冠軍，就代表你的配置不是當時籃
球這個遊戲的最強搭配，請回去重新選角跟配裝。
所以為什麼說勇士開啟三分時代，因為即使前人不乏三分投射大隊，但只有勇士是以三分
為主的攻擊手段拿到冠軍，而且當時打到很多球隊常因爲陣容速度不夠或是換防彈性不夠
被射滿頭包，大家開始發現：靠！原來法師可以這樣用喔？
為主的攻擊手段拿到冠軍，而且當時打到很多球隊常因爲陣容速度不夠或是換防彈性不夠
被射滿頭包，大家開始發現：靠！原來法師可以這樣用喔？
所以當大家都開始去抄一樣的配裝，或是佈置應對陣容，每場比賽大家都拿一樣的武器出
來，前鋒與3D射手突然開始變成稀有財，這才是所謂開啟大三分時代的意義
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.168.28 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VmUbVrr (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1606543711.A.D75.html
※ 同主題文章:
11-27 17:52
11-27 23:43
Re: [討論] Curry到底是不是S+級的球員?
11-28 14:08
推 : 幫推1F 11/28 14:10
推 : 應該說太陽是開創小球 但發揚光大的是勇士
創造者跟最佳使用者的差別2F 11/28 14:11
創造者跟最佳使用者的差別2F 11/28 14:11
推 : 幫你推一個 終於出來一個有腦的4F 11/28 14:14
噓 : 原來不是阿銀想法揚光大的5F 11/28 14:16
推 : 其實是規則改變的關係6F 11/28 14:17
所以一個版本一代配裝強呀，不過規則改再多你的基本配置也要有一個水準，NBA其他球隊
又不是吃素的
推 : 只有成功的人才能說是創造版本
不過這跟是什麼等級的球員又是兩回事了7F 11/28 14:17
不過這跟是什麼等級的球員又是兩回事了7F 11/28 14:17
推 : 合理，至少不是開啟大抱腿時代9F 11/28 14:17
→ : 太陽那時候打法基本上被視為好看 但拿不了冠
勇士奪冠後 才真的待起風潮10F 11/28 14:17
勇士奪冠後 才真的待起風潮10F 11/28 14:17
→ : 帶隊0輪搶狀元12F 11/28 14:18
→ : 我不覺得太陽時期跟勇士時期規則影響有到那麼大
嚴格說起來勇士的小球多了一個幹贓活的角色13F 11/28 14:19
嚴格說起來勇士的小球多了一個幹贓活的角色13F 11/28 14:19
推 : 但3分吃手感 73亞還有火箭27鐵。所以勇士補了無解KD才是完全體。不然也只是骰子15F 11/28 14:19
→ : 以往的三分小球最怕焦土戰 Marion防守好 但不夠狠17F 11/28 14:20
推 : 但Curry沒因為三分球拿下Fmvp阿18F 11/28 14:20
推 : 勇士就是一個冠軍版本 大家就會開始學習跟破解
這時就要再想另一個版本 就是KD勇19F 11/28 14:21
這時就要再想另一個版本 就是KD勇19F 11/28 14:21
推 : 但KD勇無法模仿 太豪華的配置了21F 11/28 14:23
推 : 三分是改變環境表象 其實聯盟一直還是被頂級小前鋒掌控勝負 他們才是直接影響奪冠與否的關鍵22F 11/28 14:23
→ : 推頂級小前鋒說法24F 11/28 14:24
→ : 要拿冠就醫定要有頂級小前鋒 三分並不是一定25F 11/28 14:24
推 : Curry雖然沒因為三分球拿FMVP
但MVP才代表是長期這樣打依然有效率
而FMVP是短期決戰
LBJ雖然能打的更好，但不代表例行賽能場場全力詹
就是最好效率跟最佳效能的差距26F 11/28 14:26
但MVP才代表是長期這樣打依然有效率
而FMVP是短期決戰
LBJ雖然能打的更好，但不代表例行賽能場場全力詹
就是最好效率跟最佳效能的差距26F 11/28 14:26
→ : 「限制肢體接觸的執法方向」開創了大三分時代。31F 11/28 14:28
推 : fmvp被小前鋒壟斷將近十年已經說明一切32F 11/28 14:28
推 : 咖哩是最佳使用者，比較像是開起大號三分打法？
籃球最高效還是全能小前鋒33F 11/28 14:28
籃球最高效還是全能小前鋒33F 11/28 14:28
推 : 在勇士奪冠之前 很多大號三分即使準都會被罵XD35F 11/28 14:29
推 : 這兩年的MVP三分球...36F 11/28 14:29
→ : 小李後來也越投越多37F 11/28 14:29
推 : 真正外掛的球隊是KD勇 三星勇也只是靠聯盟護航成績很華麗而已 實際上也沒多少球隊怕73亞吧38F 11/28 14:31
推 : kd勇在關鍵時刻的球都是給kd而不是給擅長三分的浪花40F 11/28 14:32
推 : kd勇那幾年，我每次看到kd拿球都覺得要被得分了41F 11/28 14:35
推 : 浪花真正的貢獻在於把空間拉得很大很大很大42F 11/28 14:35
→ : 90年代老尼帶TMC就是小球了43F 11/28 14:36
推 : 所以我說三分對季賽環境影響很大 但一到季後賽
大家還是信任穩定的小前鋒44F 11/28 14:37
大家還是信任穩定的小前鋒44F 11/28 14:37
推 : 不用自我安慰 大三分時代才是打法改變 看看現在湖人季後三分丟的比以前勇士還多 頂級小前論只是硬套的，小AI和KL在fmvp時根本不算是頂級小前，LBJ的打法根本也不是一般的小前46F 11/28 14:40
推 : 基本上看勇士後的每隊投籃分佈趨勢就知道了
也不佣看每隊啦 看NBA整體也可以 三分的量也可以50F 11/28 14:41
也不佣看每隊啦 看NBA整體也可以 三分的量也可以50F 11/28 14:41
推 : 沒有人說沒改變打法 但你要冠軍 頂級小前才是標配我哪需要自我安慰 只是就事論事而已52F 11/28 14:41
噓 : 這篇不太行54F 11/28 14:43
→ : 哪裡標配，勇1.0的頂級小前鋒是誰？
小AI、空手道綠還北卡小雞？55F 11/28 14:46
小AI、空手道綠還北卡小雞？55F 11/28 14:46
推 : 以前是有移動迷宮能玩喔 以前的三分隊能有移動迷
宮玩說不定也能冠軍啊 頂多說現在是射手的時代
創造這個時代的不是SC是阿銀57F 11/28 14:47
宮玩說不定也能冠軍啊 頂多說現在是射手的時代
創造這個時代的不是SC是阿銀57F 11/28 14:47
推 : 我是覺得還好 移動掩護一直都在 只是因為勇士的掩護量最大 KG就被戲稱過永遠都在移動的掩護從不被吹
超賽時期的KG跟臭臉幫RAY掩護的時候都很明顯60F 11/28 14:49
超賽時期的KG跟臭臉幫RAY掩護的時候都很明顯60F 11/28 14:49
推 : 事實63F 11/28 14:51
→ : 以前哪有球員敢像Curry一樣投一堆三分pull up64F 11/28 14:51
→ : 勇士前的pull up 三分 大多數都會被罵XD65F 11/28 14:52
推 : LBJ就只是位置掛小前而已，冠軍隊標配的是頂級球員，無論位置66F 11/28 14:53
→ : 14-15之前投那麼多3分pull up還快攻3分是想下場休息吧68F 11/28 14:54
推 : 頂級小前（X） 頂級球員剛好是小前（O）70F 11/28 14:58
→ : 三分不是一定？來，我們來看
2015，6場，勇士共出手186球三分
2016，7場，騎士出手170球三分
2017，5場，勇士出手186球三分
2018，4場，勇士出手136球三分
2019，6場，暴龍出手206球三分71F 11/28 14:58
2015，6場，勇士共出手186球三分
2016，7場，騎士出手170球三分
2017，5場，勇士出手186球三分
2018，4場，勇士出手136球三分
2019，6場，暴龍出手206球三分71F 11/28 14:58
推 : NBA規則一直有在改，開放區域聯防後禁區威脅減少77F 11/28 15:02
→ : 2020，6場，湖人出手239球三分78F 11/28 15:02
→ : HANDCHECK規則也有改79F 11/28 15:03
※ 編輯: isley196 (114.136.168.28 臺灣), 11/28/2020 15:07:53推 : 同意 不過會有無腦酸噓你80F 11/28 15:08
噓 : 所以這應該是勇士教練團的功勞吧 怎麼變成牙套的功勞81F 11/28 15:09
都有功勞啊，你要玩法師主力輸出總要先有超級法師吧？※ 編輯: isley196 (114.136.168.28 臺灣), 11/28/2020 15:11:19
推 : 以前的年代沒有強力中鋒，禁區域聯防。你沒強中鋒就是等死，他把把輕鬆拿兩分......
配上HAND CHECK，射手在那年代很難討生活83F 11/28 15:09
配上HAND CHECK，射手在那年代很難討生活83F 11/28 15:09
推 : 2F總結中肯86F 11/28 15:12
→ : 要有三個S級射手87F 11/28 15:15
推 : 每個時代都有最強配置，現年代對射手保護很好。
所以把戰術跟選秀投資在射手，未必不好
到現如今，為了對抗小球射手，高機動力鋒線海崛起88F 11/28 15:15
所以把戰術跟選秀投資在射手，未必不好
到現如今，為了對抗小球射手，高機動力鋒線海崛起88F 11/28 15:15
推 : 幫推 你會被噓91F 11/28 15:17
推 : 教練團功勞？應該算相輔相成吧 下面球員三分不夠準教練團也玩不起來92F 11/28 15:24
推 : 照前幾樓說法 開創小球的也不是太陽 是Don Nelson94F 11/28 15:29
推 : 今年冠軍賽哪裡讓人感覺現在是大三分時代？95F 11/28 15:29
→ : curry靠三分拿下全票mvp有其時代意義96F 11/28 15:43
推 : 同意97F 11/28 16:01
推 : 推個98F 11/28 16:03
推 : 這系列為了酸curry結果把小ai操作成15勇主將 熱火開創大三分時代 拉可愛出來時還要吃一下FMVP自助餐 明明有人數優勢怎麼還會被打成這樣勒哈哈
這不就像羅傑開啟了大海賊時代 但以前也有海賊存在啊99F 11/28 16:08
這不就像羅傑開啟了大海賊時代 但以前也有海賊存在啊99F 11/28 16:08
→ : 真的屌 很厲害 讓一堆沒打球的都知道104F 11/28 16:24
推 : 勇士的小球多幹髒活真的笑死 是要多雲才能這樣說
以前的跑轟老八勇士太陽小牛 都有幹髒活的人好嗎105F 11/28 16:33
以前的跑轟老八勇士太陽小牛 都有幹髒活的人好嗎105F 11/28 16:33
推 : 我覺得這個論述合理啊，你開始投三分但是打不出成績能算是創造時代嗎...講難聽點只能說跟Meta不合吧107F 11/28 16:58
推 : 勇士還有一個變因，阿銀主席的親兒子隊109F 11/28 16:58
推 : 要髒到扛的住籃下阿110F 11/28 16:59
→ : 勇士王朝落幕，你看阿銀就開始限制招募行為111F 11/28 17:01
推 : 只有green是扛到DPOY頂級的 起碼在那個時後112F 11/28 17:01
→ : 快艇組大團，但不是親兒子，阿銀是不會力艇，113F 11/28 17:01
→ : 雖然帶起風潮，但能像咖哩準成這樣的，也沒第二人了114F 11/28 17:02
→ : 咖哩那年的402顆太扯 可能再也沒人能破紀錄116F 11/28 17:02
→ : 今年總冠湖人場均投快40顆三分還不夠大三分時代？請問d大要怎麼樣才有大三分？117F 11/28 17:18
→ : 推！119F 11/28 17:22
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/JTgWFClh.jpg)
→ : 6場投239球欸，熱火也有189121F 11/28 17:26
推 : 跟一些球盲對牛彈琴真的沒意義122F 11/28 17:37
推 : GAP開創組團風潮，LCD發揚光大
KD不組直接加入最強球隊123F 11/28 17:37
KD不組直接加入最強球隊123F 11/28 17:37
噓 : 噓個125F 11/28 17:58
推 : 頂級小前鋒的空間就是三分拉出來的啊126F 11/28 18:01
推 : TMC BJ4,奪冠就被吹成大時代開啟者了,沒奪啥都不是127F 11/28 18:12
推 : 推128F 11/28 18:26
→ : 14年 熱火就被馬刺用3分射爆了XD
所以開啟3分奪冠的是馬刺才對吧XD
只是因為馬刺人氣低 後來被炒作成是勇士開啟
勇士是開啟用三分射手當一哥奪冠129F 11/28 18:43
所以開啟3分奪冠的是馬刺才對吧XD
只是因為馬刺人氣低 後來被炒作成是勇士開啟
勇士是開啟用三分射手當一哥奪冠129F 11/28 18:43
推 : 總冠軍賽這種大家沒在留力的焦土戰還是得回歸基本面 全能小前鋒的影響力這時就很明顯133F 11/28 19:01
推 : 此篇正解135F 11/28 19:03
→ : 馬刺場均才投24球不到，而且根本沒那麼多豪洨pull up
馬刺是投很準 118中55，沒有投很多欸136F 11/28 19:03
馬刺是投很準 118中55，沒有投很多欸136F 11/28 19:03
推 : 中肯139F 11/28 20:14
推 : 頂級小前只是剛好 結果論也太廢了吧 當年小AI不頂級140F 11/28 20:15
推 : 模仿sob?
sob141F 11/28 20:15
sob141F 11/28 20:15
推 : 勇士三分一波會帶走比賽 其他隊不改打小球根本無法抗衡，2014~2017季賽戰績根本屠殺整個聯盟143F 11/28 21:12
→ : 勇士是因為有兩個歷史級別的射手 只有一個 或是都只是一般射手 那也沒的混145F 11/28 22:25
推 : 推147F 11/28 23:11
→ : 吹咖哩吹上天還不是73亞 KD 2FMVP 結果勇士隊跟勇迷都裝傻 科科148F 11/29 00:07
推 : 正解150F 11/29 01:37
推 : 推這篇151F 11/29 02:59
→ : 首開三分雨奪冠是14年的馬刺，勇士比較晚。152F 11/29 07:30
推 : 14馬刺到底哪裡三分雨了==數據都不看的欸153F 11/29 08:59
→ : 小AI不到S級，但他當年要打先發不是問題，只是在勇士可以爽爽打154F 11/29 09:03
推 : 推156F 11/29 11:04
--
--
(isley196.): Re: [討論] Curry到底是不是S+級的球員? - NBA板