看板 NBA作者 watwmark (水印)標題 Re: [討論] 太陽的問題出在哪裡？時間 Tue May 17 13:10:44 2022
※ 引述《aeolusbox (aeolusbox)》之銘言：
: G7會被打成這樣更大原因就是老頭老化整個不如去年
: 那書人的弱點就會被放大
: 書人老實講練到這樣是突破好幾層天花板的
: 老陽迷應該都知道書人剛選的時候模板是天花板KT，而且當時評價就是有點天份的射手
: 但是略顯一般的體能加上普通的臂展
: 他的上限真的就比一些球星低不少
關於運動天賦這件事, 我以前有發過篇文章討論這方面的話題
那這邊我再多著重一些關於籃球方面的.
基本上, "運動"這件事 就是很吃天賦, 天賦決定你的天花板高度
而努力則是決定你能不能真的達到你的天花板.
而說到籃球, 和許多運動比起來, 籃球是項非常吃"顯性天賦"的運動
何謂顯性天賦?
簡單說就是一個運動員可以明確觀察(or測試)到且用數字量化出來的部分
例如身高 臂展 力量 跳高 衝刺速度 等等等...
對照就是足球, 一個足球運動員能不能成為明星球員, 很難用顯性天賦來評估
例如身高200+或是身高不滿170都有可能成為明星球員.
這也說明為何當初76人會押寶西門, 因為西門的顯性天賦太令人難以割捨
撇開投籃的部分不提, 但以當初的球探報告來看:
身高6"10 臂展7"0 體重109kg
大前鋒的身材和力量, 控衛的視野和傳球, 能在攻守兩端打5個位置的身體天賦
etc...
看到這些
球團會期待的是一個帥哥板的LBJ, 當然現在你可以說是在作夢
但新人時期的西門, 他所擁有的天賦就是讓人充滿想像和期待.
所以之前批評76人放棄士官長選西門之類的都有點馬後炮,
相信我, 今天換作你是GM或球團老闆, 也會想在西門這樣的球員身上賭一把的.
我這篇也不是想繼續對太陽撒鹽, 只是想說籃球確實很看重顯性天賦
季賽時可以靠團隊戰術配合來掩蓋隊伍的缺點 球員的短版,
但到了七戰制的季後賽, 除非對方真的整個教練團都西瓜
不然肯定是拼命研究你的弱點然後針對的往死裡打.
所以光靠合理籃球是很難殺出重圍的, 這時更需要的是不講理的天賦.
這兩年已經兩個例子了, 077和字母,
更之前的就大魔王LBJ, 雖然他很愛講合理籃球, 但事實上他的4個冠軍
很多時候就是用他那不講理的天賦輾出來的.
其實看球看得夠久就會明白這點拉, 所以當時很多評論員都不看好太陽奪冠
我自己也是不看好(雖然我是希望CP3能有枚戒指 但沒有就是命了)
只能說五個潘鳳或五個紀靈, 終究打不過一個呂布
其他運動不一定, 但籃球還真就是這樣.
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… ×2
05-16 23:52 rainbowcrash.
Re: [討論] 太陽的問題出在哪裡？
05-17 13:10 watwmark.
… ×4
→ Aggro: 喇叭那個我笑了XDD 還真的1F 05/17 13:12
推 dwiee: 顯性天賦的話 那應該是ayton大於077欸2F 05/17 13:12
→ EQUP: 球商、球場空間感也是很重要的天賦4F 05/17 13:13
→ Aggro: 但Ayton兌換不出來阿也沒用 就像西門天賦高但發揮有限5F 05/17 13:13
→ Aggro: 連小獨迷都覺得他那身版隨便輾我們禁區都會垮吧 然後輾不動8F 05/17 13:14
推 jyekid: 當年他在歐洲打球的數據僅供參考10F 05/17 13:14
→ dwiee: 現在看球員 我覺得心理素質擺第一 天賦別太爛就好11F 05/17 13:14
→ gowaa: 太陽那個ayton不是只有兩隊迷 這樣想吧12F 05/17 13:14
→ jyekid: 天才知道他能不能在NBA用那副肉體繼續打13F 05/17 13:15
→ Aggro: 心裡感覺可以救 但身材是註定的阿14F 05/17 13:15
→ dwiee: 西門的天賦是我認為近幾年最好的 但沒兌現=沒用15F 05/17 13:15
推 earldunn: 問題是他在隊上這麼久,沒人看出他心態有問題?16F 05/17 13:15
→ Aggro: NBA總管看重天賦其實也不是沒道理 這個先天無解17F 05/17 13:15
→ gowaa: 心態後天有機會解啊 喬丹也是那雙大手天賦18F 05/17 13:16
推 lpoki10: 賽前覺得Ayton輾我們禁區一定完蛋 第一場也證實19F 05/17 13:17
推 noahlin: 投籃也是天賦啊 不是只有身材20F 05/17 13:17
→ lpoki10: 然後 就沒有然後了21F 05/17 13:17
推 earldunn: 字母哥身材也是後來才練出來的,他也沒靠"先天"23F 05/17 13:18
推 KerFel: 技術可以練但身高真的練不了24F 05/17 13:18
推 dwiee: 有前期心態很軟 後面變很硬的球員嗎25F 05/17 13:18
→ jyekid: 印象中沒看過這種人26F 05/17 13:19
→ dwiee: 投籃一般認為可以修到正常水平 kd咖裡那種就是天賦28F 05/17 13:19
→ jyekid: 心態軟還能打NBA 天分肯定爆表 從小隨便打都輾壓30F 05/17 13:20
→ gowaa: 只有心態很獨或者很偏 後期修正的那種 軟的沒見過31F 05/17 13:20
→ dwiee: 因為我最近看下來 心態幾乎很難改 可能我看的例子少32F 05/17 13:20
→ Aggro: 字母當時是對抗性有疑慮吧 但身材放在那33F 05/17 13:20
→ jyekid: 對面 但進入職業就不是醬 一遇到挫折調整不過來就G35F 05/17 13:20
→ tyrone0923: 西門那個沒啥好說，七六人當年狀元沒選他才是智障36F 05/17 13:20
推 xhakiboo: 但他有條件練出來啊 這是他的天賦 我練一輩子又沒38F 05/17 13:20
→ Aggro: 後面技能包長起來又練壯就公鹿會養39F 05/17 13:21
推 hanslins: 字母哥就是因為先天天賦公鹿才選他，沒有啥後天訓練出來的，一個十五歲才碰籃球的初哥被球隊選中最好不看天賦40F 05/17 13:21
→ chen5575: 肌肉、體能本來就要苦練才會有，任何人都一樣44F 05/17 13:21
→ dwiee: 76選西門當狀元沒問題阿 那年他120%是狀元45F 05/17 13:21
推 potabaw: 太陽就不是以ayton為中心打，很可惜46F 05/17 13:22
→ hanslins: 一個籃球員最重要的運動能力就是看跟腱，被講成史47F 05/17 13:22
→ hanslins: 上最長的字母哥最好不看先天49F 05/17 13:22
推 AtDe: 西門19年以前對的起他的天賦啦51F 05/17 13:23
→ potabaw: booker腦衝的個性以為都成長了，這次才知道還是一52F 05/17 13:23
噓 handfox: 籃球很吃顯性天賦沒錯，但你講控衛的視野和傳球就不是啊53F 05/17 13:23
推 kobebrian: LBJ:我打合理籃球 講完繼續坦克切 The Block56F 05/17 13:23
推 pujos: 這篇馬後炮馬過頭了吧，賽前看好太陽的是100%—.—57F 05/17 13:24
哪有這回事, 之前板上就有相關的討論了, 標題我忘了
好像是歐肥還誰開嘴說太陽缺乏超級巨星難以奪冠之類的,
然後推文不看好鄉民也不少
包含我, 我當時在推文的論點也差不多是這樣.
但我忘記是哪篇文章了. 所以真的不是馬後炮.
→ jyekid: 身高 骨架 臂展 運動能力 這是基礎條件 反正賭輸的一堆去了 拿了四年新秀約不想努力了大有人在58F 05/17 13:24
→ hanslins: 要講誰最沒有顯性天賦就是小丑，除了高以外其他天60F 05/17 13:24
推 chen5575: 阿肥 鉛筆也是高中才打籃球，不是看跟腱啦，是他們61F 05/17 13:25
推 dwiee: 如果只看天賦的話 那太陽應該碾壓小牛了62F 05/17 13:25
→ pujos: ESPN 看好犢的一個也沒有，結果輸球就跳出來嘴天賦64F 05/17 13:25
推 cor1os: 最近幾年的狀元也都是選天賦,選不到沒玻璃心的 -.-66F 05/17 13:25
→ cor1os: 但玻璃心這塊的確比較難量化68F 05/17 13:25
推 RushMonkey: 字母雖然天賦好到爆炸，但怎麼會沒有啥後天訓練？他69F 05/17 13:25
推 Nuey: 高就是比較容易成功啊 NBA裡面能存活的矮子少之又少70F 05/17 13:25
→ RushMonkey: 也是養了好幾年才兌現天賦，然後每年都在長的新技能，都是練出來的71F 05/17 13:25
→ dwiee: 字母強在變壯後 身體的協調性沒跑掉73F 05/17 13:26
→ handfox: 小丑那個身高臂展還不夠顯性喔74F 05/17 13:26
推 behati: LBJ的隱性天賦也是很大的75F 05/17 13:26
※ 編輯: watwmark (1.160.199.90 臺灣), 05/17/2022 13:28:44
→ Aggro: 字母那個就像當年喇叭 練壯後一樣跑跳飛76F 05/17 13:26
推 jyekid: 但當年他體之爆表運動力差吧77F 05/17 13:27
→ SuikaJasper: 最近選秀很注重心態和完成度喔，21超級大年狀元完全78F 05/17 13:27
推 kixer2005: 那你試過千千萬萬個顏良嗎 我只看過2D打贏過79F 05/17 13:27
推 pujos: 太陽輸給犢是缺天賦?我聽你在唬爛82F 05/17 13:27
→ Aggro: 小丑當年要是天賦明顯 也不會掉到那順位拉83F 05/17 13:27
→ hanslins: 我可能講太快，字母哥當然努力，但主要是因為天賦才會被選進NBA84F 05/17 13:27
→ Aggro: 連金塊自己都不是優先選他86F 05/17 13:27
推 chen5575: 黃種人在怎麼苦練，一樣身高下體能跟那些黑人根本沒87F 05/17 13:28
→ VL1003: 小丑只是很大隻，但他運度能力看起來就是不好阿...88F 05/17 13:28
→ gowaa: 太陽那有天賦啦 不然大家也不會看好90F 05/17 13:28
※ 編輯: watwmark (1.160.199.90 臺灣), 05/17/2022 13:29:26
→ Aggro: 其實太陽光Ayton這點天賦就贏很多人了 帳面上91F 05/17 13:29
→ gowaa: 黃種人可以去踢足球啊 看看孫興慜...92F 05/17 13:29
→ VL1003: 不過也沒事啦，在台灣夠大隻大概都會被抓去打球看看93F 05/17 13:29
推 ARTORIA: 一場爆就怪天賦也太極端94F 05/17 13:29
推 CMPunk: 西門那個天賦就很明顯 都吹成LBJ 2.0還拍一樣pose的雜誌封面 誰知道他玻璃心成這樣95F 05/17 13:29
→ circuswu: 其實西門選前就有心態疑慮...只是大家都覺得能修好97F 05/17 13:29
→ Aggro: 其他位置還能說標準 但Ayton這點絕對是高天賦98F 05/17 13:29
推 colaer: 是難以奪冠不是難過獨行俠，太陽就算過了小犢還有西冠總冠要打，拿大歐說的難以奪冠來合理化輸給獨行俠XD235F 05/17 15:54
推 roger18012: 陽迷輸到神智不清開始找藉口，天賦？你們家狀元中鋒在幹嘛，13順位嘴砲仔在幹嘛？238F 05/17 15:58
噓 yurian: 太陽的教練天賦不足阿240F 05/17 16:11
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