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標題 Re: [花邊] 咖哩：KD勇能六場拿下96公牛
時間 Wed Jan 12 04:40:07 2022
作者
標題 Re: [花邊] 咖哩：KD勇能六場拿下96公牛
時間 Wed Jan 12 04:40:07 2022
這篇文章大部分還算認同，所以只挑部分來回應，其他的地方恕刪。
※ 引述《crowley (池田我婆)》之銘言：
: 不過以現在的角度看回去本來就不公平
: 都過去26年了
: 如果現在的球隊還無法虐以前隊伍才奇怪吧?
: 但是這就跟說霍金屌虐牛頓一樣
C大前面講的還算有道理，隨著時代的進步，現代籃球的科學訓練跟戰術也都比以往提升
很多。
籃球的戰術系統一直在演進是事實，所以去看一些幾十年前的籃球比賽，會發現那些被人
們傳頌的傳奇球隊打法似乎都特別單調。
但有一點還是要補充，即便戰術系統不斷演進，有些基本的元素卻是亙古不變的。
就算現代的籃球戰術遠比以前進步很多，但這並不代表現在的頂尖球星就能夠完勝過去的
傳奇巨星。
C大貼的是喬神的公牛，我這邊找一個更久遠的，大概60年前的張伯倫打球的影片。
https://www.youtube.com/watch?v=rCWrGWuU2Ak#t=243
https://youtu.be/iwvdsi6gLl8
除了驚人的身高跟臂展外，張大帥的速度 靈活性 彈跳力也是非常可怕的。籃下都擠了一
堆人，還是能殺出重圍抓下籃板，對手都已經貼上來了還是能夠硬上爆扣。人家都直接擺
明要打手犯規毀掉他的進攻，他還是能把球塞進籃框。
堆人，還是能殺出重圍抓下籃板，對手都已經貼上來了還是能夠硬上爆扣。人家都直接擺
明要打手犯規毀掉他的進攻，他還是能把球塞進籃框。
張大帥這種規格外的歷史級神獸，即便拿來現代，一樣是很可怕的存在。
光是那個身高臂展配上驚人的彈跳力和靈活性，拿到現代恐怕也沒幾個人能在禁區扛住他
。
而近代的大鯊魚歐尼爾更不用說，他巔峰時期是90年代末期到00年代初期，那時候的籃球
規則跟戰術涵養已經比早期完善很多。歐尼爾的打法更簡單粗暴，籃下拿到球後頂個一兩
下，接著轉身就是直接爆扣。各隊那時候為了對付歐尼爾紛紛擺出了各種長人肉柱跟他打
貼身肉搏戰，但效果都非常有限。
規則跟戰術涵養已經比早期完善很多。歐尼爾的打法更簡單粗暴，籃下拿到球後頂個一兩
下，接著轉身就是直接爆扣。各隊那時候為了對付歐尼爾紛紛擺出了各種長人肉柱跟他打
貼身肉搏戰，但效果都非常有限。
歐尼爾除了身高七尺，噸位超重，肌肉驚人外，更麻煩的是還兼具速度跟靈活度。有些版
友以為現代籃球的步調比以前快，就誤以為歐尼爾來到現代只會是個跑不動的死胖子，這
個觀念完全錯誤。歐尼爾除了噸位驚人外，速度可也不慢，當年的小牛國王也很會跑，但
歐尼爾也沒被跑死過。歐尼爾的打法被許多人笑說是打保齡球一樣，拿到了球就是往裡面
用力頂撞，接著驚天一灌或是來個小勾射。聯盟還多次修改場上規則來限制他的破壞力，
即便如此，歐尼爾在場上的破壞性還是非常驚人。
友以為現代籃球的步調比以前快，就誤以為歐尼爾來到現代只會是個跑不動的死胖子，這
個觀念完全錯誤。歐尼爾除了噸位驚人外，速度可也不慢，當年的小牛國王也很會跑，但
歐尼爾也沒被跑死過。歐尼爾的打法被許多人笑說是打保齡球一樣，拿到了球就是往裡面
用力頂撞，接著驚天一灌或是來個小勾射。聯盟還多次修改場上規則來限制他的破壞力，
即便如此，歐尼爾在場上的破壞性還是非常驚人。
扣掉反串的網友外，這幾年在網路論壇還是能看到一些球齡相對來說沒那麼長的版友認為
現代的籃球打法可以「射死喬丹，跑死歐肥」，其實這個論點是大錯特錯的。
真正的頂尖巨星不管是在遠古還是現代，都是出類拔萃的。所以我認為現在的咖哩到了古
早的年代，一樣是個偉大的射手。但相對來說，像MJ 張伯倫 歐尼爾這些傳奇巨星，即便
來到現代也會是相當BUG的存在，不會有霍金屌虐牛頓的狀況，而「射死喬丹，跑死歐肥
」更是不可能的事情。
早的年代，一樣是個偉大的射手。但相對來說，像MJ 張伯倫 歐尼爾這些傳奇巨星，即便
來到現代也會是相當BUG的存在，不會有霍金屌虐牛頓的狀況，而「射死喬丹，跑死歐肥
」更是不可能的事情。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.66.56 (臺灣)
※ 文章網址:
※ 編輯: hoodlumpow (27.52.66.56 臺灣), 01/12/2022 04:46:10
推 : 霍金放到牛頓那個時代哪能活那麼久1F 01/12 04:46
推 : 本來就沒甚麼意義 都設有利的條件吹喜歡的球星而已2F 01/12 04:48
推 : 沒意義，那也可說鯊魚湖也可打敗你們3F 01/12 04:51
噓 : 射死喬丹，跑死歐肥是經典反串好不==，跟球齡不長沒關係4F 01/12 04:53
推 : 以前再怎麼跑 居多還是取兩分或低效中距離啊
現在上去跑一跑就丟大量三分 而且命中率還不輸以前的三分命中率 同時也更勝低效中距離6F 01/12 05:02
現在上去跑一跑就丟大量三分 而且命中率還不輸以前的三分命中率 同時也更勝低效中距離6F 01/12 05:02
推 : 天才不管在哪個世代都會發光9F 01/12 05:03
推 : 那句最早不是反串 是吹太高得亞軍之後才被拿來酸的文章很多都還在啦 那一年經典言論真的不少10F 01/12 05:13
推 : 嘴綠可以單換姆斯好像也是那時期的經典名言12F 01/12 05:31
噓 : 球是五個人打的13F 01/12 06:19
噓 : 很多人都忘了，KD勇要不是Zara的笨拙，能不能過馬刺都很難說呢！14F 01/12 06:24
推 : 喬丹 歐肥這種超人運動條件的 當然每個時代都強 皮朋這種拉現在來看 就超級普通的啊 喬丹帶這些寶哥要怎麼贏宇宙勇16F 01/12 06:30
→ : 不是反串吧 16年初很常有認真的分析文在解釋
當年勇士真的可以跑死歐肥射爆喬丹
只是16年夏天慘案發生後就被打成反串了19F 01/12 06:30
當年勇士真的可以跑死歐肥射爆喬丹
只是16年夏天慘案發生後就被打成反串了19F 01/12 06:30
推 : 跟03-07的馬刺打 也未必能輕鬆過 比誰招式多22F 01/12 06:31
推 : 按照現代運動科學 戰術運用發展快速的論調 不要說跑死歐肥 Shaq連姆斯扛中鋒都頂不住吧23F 01/12 06:38
推 : 11小牛奪冠 14馬刺奪冠算不算現代籃球？25F 01/12 06:39
推 : 真有現代訓練這種東西爵士怎不拿給白邊用 練成歐肥什麼的 不就賺爆
Ptt宇宙觀的歐洲步傷膝蓋 90年代大前鋒不投三分都不能投Long2的
以前人防守都犯規 聯盟都針對勇士黑哨居心不良
現代戰術是什麼迷因 1塔4射 算現代還古代？區域聯防算現代還古代？
中鋒負責分球算現代還古代？26F 01/12 06:41
Ptt宇宙觀的歐洲步傷膝蓋 90年代大前鋒不投三分都不能投Long2的
以前人防守都犯規 聯盟都針對勇士黑哨居心不良
現代戰術是什麼迷因 1塔4射 算現代還古代？區域聯防算現代還古代？
中鋒負責分球算現代還古代？26F 01/12 06:41
→ : 竟然會被酸酸的反串騙到34F 01/12 06:55
→ : 現代科學吹半天 也沒看到現今NBA有誰練得比馬龍壯35F 01/12 06:57
→ : 20湖人的AD 21公鹿的字母不就是靠二分球奪冠 能奪冠就是高效啦36F 01/12 06:59
推 : 哈哈哈現代科學 趕快提一個現代可以單防歐肥的啦38F 01/12 07:02
推 : 幹被一樓笑死 有夠地獄39F 01/12 07:04
→ : 姚明來打現代科學訓練的中國隊 絕對還是壓倒性主宰40F 01/12 07:10
推 : Curry離GOAT還很遠，實在沒有資格評論Jordan，LeBron都不敢這樣囂張。73亞軍真是NBA世紀笑話，才找KD抱團，fMVP都沒了。41F 01/12 07:13
推 : 白邊那個是心態問題44F 01/12 07:13
推 : Ptt迷因：心態45F 01/12 07:17
推 : 你這篇貴今迷會不開心46F 01/12 07:20
推 : 賈霸其實是60年代養成的...打到1989年，喬丹是80初養成，斷斷續續打到2002年。LBJ是2000初養成的，目前現役
這不是那麼複雜的運動，甚至比美足棒球冰球都單純的多
用現代規則裝備戰術打過去球隊10場下來當然現代有優勢，但條件相同下打久了也沒什麼47F 01/12 07:20
這不是那麼複雜的運動，甚至比美足棒球冰球都單純的多
用現代規則裝備戰術打過去球隊10場下來當然現代有優勢，但條件相同下打久了也沒什麼47F 01/12 07:20
推 : 場上窮跑並不能做為戰術精進的證明54F 01/12 07:24
推 : 比方2032年條件環境一定對KD勇有優勢，但給KD勇時間適應就不會差太多
而且NBA規則變化很大，遠超過其他聯賽，今年得30分的人可能只是5年前得23分的人。張伯倫時代得20籃板的人可能只是1985年得13籃板的人，這也要考慮一下55F 01/12 07:26
而且NBA規則變化很大，遠超過其他聯賽，今年得30分的人可能只是5年前得23分的人。張伯倫時代得20籃板的人可能只是1985年得13籃板的人，這也要考慮一下55F 01/12 07:26
推 : 推，況且球員是不斷進步的 以前球星拿來近代他們反而是更容易適應進入狀態60F 01/12 07:32
推 : 只要看現在幾個不像樣的中鋒可以對勇士造成的困擾就覺得勇迷信心是個笑話
對歐布湖 TD馬刺 甚至三塔湖都有一戰
難分軒輊的機會很高 跑死歐肥？
禁區不被打穿才怪 不要忘記綠師父下去勇士戰術少一半62F 01/12 07:33
對歐布湖 TD馬刺 甚至三塔湖都有一戰
難分軒輊的機會很高 跑死歐肥？
禁區不被打穿才怪 不要忘記綠師父下去勇士戰術少一半62F 01/12 07:33
→ : 舉個例子，電腦手機從以前進化到現在，不可能單純比說硬體軟體贏20年，反而“人”才是決定勝負主因，更不可能說把20年前的人拉到現代他學不會使用電腦68F 01/12 07:37
→ : 喬丹有4個球季ts%超過60% wade跟kt沒有過71F 01/12 07:37
→ : 手機72F 01/12 07:37
推 : 而且人不是機器啊，籃球也不是田徑那種0.幾秒的勝負運動，Jokic或McHale體能不突出，但還是能繳出亮麗數據
如果規則是過去的，只有嘴綠防守比較夠看，否則要找Bogut回來73F 01/12 07:40
如果規則是過去的，只有嘴綠防守比較夠看，否則要找Bogut回來73F 01/12 07:40
推 : kd勇沒zaza真的會過不了馬刺 進攻籃板被抓假的 贏在馬刺沒終結者78F 01/12 07:46
→ : 魔術強森有10個球季ts%超過60% 目前略勝咖喱80F 01/12 07:46
推 : 當初吹73>72的又變反串了喔81F 01/12 07:48
推 : 以現在規則來說，95-96左右魔術比較適合跟KD勇打82F 01/12 07:53
推 : 然後看看zion跟字母這些靠切入加速度在打禁區的一樣風生水起 放歐肥在現代真的無法想像會有多驚人的破壞力 而且現在空間拉得更開83F 01/12 07:54
推 : 當初把歐肥跟光頭酸成路人 原來都是反串?86F 01/12 07:54
推 : 歐肥眼睛俠內線攻守兼備，外線一票射手，Penny長相又跟咖哩很像87F 01/12 07:55
推 : 即使是大三分時代，頂尖球星真的靠三分吃飯的也就Curry一個，你還會覺得90年代頂尖的打法吃不開嗎？差距就只是綠葉的功能不同而已，現在確實更專精89F 01/12 07:56
→ : 自Stern開始他的目標就是要打造充滿喬丹，沒有中鋒的世界，Silver繼承了這個思維。可惜超級內線球員始終沒有真正滅絕
Stern地下有知，一定很討厭字母92F 01/12 07:56
Stern地下有知，一定很討厭字母92F 01/12 07:56
→ : 今年幾個比較火燙的DDR、Morant也都不擅長三分，照樣大殺四方，真季後賽也常常是球星單打定勝負，焦土戰就是要靠成功率，不然勇士當初補KD幹嗎？96F 01/12 08:01
推 : 93公牛更值得跟勇士比較吧99F 01/12 08:13
推 : 光是敢組KD勇這種恥度 MJ的時代就沒人敢做 照現代邏輯就是MJ的96公牛應該加上Malone跟老史了236F 01/12 14:59
→ : pippen只能跟kt比 就是小於wade阿
再怎樣凹 公牛只有一名超巨mj kd勇就是有兩名超巨238F 01/12 15:24
再怎樣凹 公牛只有一名超巨mj kd勇就是有兩名超巨238F 01/12 15:24
推 : KD勇的概念就是「96公牛加上歐尼爾」，在LBJ之前，從來沒有MVP的候選人會一起組團的。
如果是「96公牛加上歐尼爾」，柯瑞還覺得KD勇會贏嗎？
事實就是，喬丹絕對不會去找其它MVP候選人抱團，他只想打敗他們。
看起來柯瑞也很有自知之明，因為那二年的FMVP是KD。240F 01/13 00:17
如果是「96公牛加上歐尼爾」，柯瑞還覺得KD勇會贏嗎？
事實就是，喬丹絕對不會去找其它MVP候選人抱團，他只想打敗他們。
看起來柯瑞也很有自知之明，因為那二年的FMVP是KD。240F 01/13 00:17
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Re: [花邊] 咖哩：KD勇能六場拿下96公牛
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看到這篇，以為是我認識的人發的 XD 我也遇到過原PO說的問題，不過是發生在我親姐姐的身上。我姐想創業的原因跟原PO說的 差不多，但她的狀況更加嚴重就是了，她討厭上班又厭世到極點，已經去身心科拿好幾 …254F 119推 2噓- 12F 3推 3噓
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