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作者 kobebrian (bryant)
標題 Re: [新聞] 斷言Curry已是史上前10　權威球評：再一
時間 Thu Jun 23 15:59:21 2022

用當年誰是FMVP來定論球隊是屬於誰的，會產生不小的謬誤。

舉例來說，07馬刺對騎士的FMVP是Tony Parker 請問07馬刺真的是跑車的球隊嗎？你把石佛放在哪裡呢？

再來，即便12-13年LBJ連二拉二拿下FMVP，讓LBJ成為熱火一哥的原因也不會是FMVP，而是例行賽的MVP，況且絕大多數的熱火球迷都還是認Wade為永遠的神主牌、球隊老大。

最後就是15年的勇士隊，總冠軍賽對上騎士隊，在跌破眾人眼鏡之下由小AI奪下FMVP，請問勇士隊當年是小AI的球隊了嗎？你把咖哩放在哪裡？

我們台灣因為以球星迷居多，無法想象美國每一個城市球隊和當地居民有多深的連結，很自然的會淡化一人一城、當家球星在當地的地位，進而講出什麼「誰拿FMVP球隊就是誰的」這種美國人聽到會噴飯的言論。
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※ 同主題文章:
[新聞] 斷言Curry已是史上前10 權威球評：再一冠就超Kobe
06-23 12:15 arod1414.
Re: [新聞] 斷言Curry已是史上前10 權威球評：再一
06-23 15:59 kobebrian.
Re: [新聞] 斷言Curry已是史上前10 權威球評：再一
06-23 16:31 KDSKY.
噓 md3q6e: 好了啦 是要幾篇1F 06/23 16:02
噓 Bakushinchi: 太多了大哥2F 06/23 16:04
噓 icou: 說真的這已經是老討論了 不用再一篇3F 06/23 16:04
推 SeanR: 按讚4F 06/23 16:04
噓 victor21835: 球隊是老闆的5F 06/23 16:04
→ kobebrian: 一人一城本來就是很多美國球迷對球星的期望 只是台灣人不Care罷了6F 06/23 16:07
推 stosto: 你把波波放哪8F 06/23 16:08
推 RodrigueZ810: KD再C也被當外來種呀...9F 06/23 16:08
→ kixer2005: 吹FMVP 就是用來臭咖哩用的10F 06/23 16:08
→ kobebrian: 所以如果神主牌如果被老闆交易走 不僅不會罵球員還會反過來罵老闆11F 06/23 16:08
噓 justgetup: 換個新論點再來吧13F 06/23 16:11
推 buneng: 是要幾篇，15蝦了才看不出誰老大，17.18其實爭論了也是信者恆信14F 06/23 16:12
噓 firemm444: 蛤 那這跟咖哩狗鼻排名文的關聯是什麼？ 你覺得咖哩被低估了 已經穩超狗鼻了是嗎？16F 06/23 16:12
推 lavarslaker: 應該說他們自己也知道 只是不願意低頭承認而已18F 06/23 16:12
推 stosto: AI你看當初他回到76人退休的感動19F 06/23 16:12
→ kobebrian: 17 18球隊老大也絕對不可能是KD 至少在奧克蘭不可能是 跟球隊經歷所有的好與不好的不是KD 是Curry
關聯是這兩人都是一人一城 所以不管有沒有FMVP 他們都是絕對的球隊老大20F 06/23 16:13
→ love1500274: 2-224F 06/23 16:16
推 stosto: 應該沒人會懷疑勇士的當家不是路人吧…25F 06/23 16:16
推 ayabf: 討論下來白痴也懂fmvp重要性不高了，不用理裝睡的人26F 06/23 16:17
推 zero9613719: 火雞頭跟stereogun趕緊出來秀副手論27F 06/23 16:17
推 ckpioneer: Xd28F 06/23 16:17
推 stosto: 如果說是球隊王牌結果打球的時候對手都去包夾副手29F 06/23 16:18
推 sky070650: 有誰會不知道灣區的第一人就是Curry的嗎？...30F 06/23 16:18
→ stosto: ？這邏輯對嗎31F 06/23 16:18
噓 DwyaneWade: 風向廢文32F 06/23 16:18
噓 Norwich: 只能噓了33F 06/23 16:19
推 whatahw1: FMVP確實也有盲點 但比起只看冠軍數的問題來的小
不重要的話MJ會跟Pippen 誰偉大
任何標準都碼有例外只是看例外較少的而已34F 06/23 16:20
噓 lolggqq: 好了啦超大杯37F 06/23 16:23
噓 peter211183: 但FMVP就是總決賽表現最好的呀
不管是誰的球隊 KD那兩個總決賽 就是最強的球員
所以去吵這是SC球隊 KT球隊 都沒意義呀。誰是FMVP，誰就是那個系列賽表現最好的38F 06/23 16:24
推 buneng: https://i.imgur.com/rVVbfiE.png42F 06/23 16:27
[圖]
噓 krem: FMVP總冠軍賽最有價值球員，翻譯給你看了43F 06/23 16:29
→ kobebrian: 但歷史排名 GOAT 是史上最偉大球員的排名 不是史上最強球員的排名 偉大和強有正相關但不是100%相關 所以本來對於美國人來說 一人一城就是對偉大的加分項44F 06/23 16:32
→ peter211183: 咖哩成就比KD高是一定的啊，但這篇是在討論咖哩跟Kobe
而且這跟FMVP還有球隊是誰的也沒關吧47F 06/23 16:33
→ jalengreen: FMVP也是幾個人根據自己的判斷投票的50F 06/23 16:34
→ kobebrian: 沒錯 兩個人都是一人一城 經歷過球隊的好跟不好 所51F 06/23 16:34
→ jalengreen: 又沒有什麼可以量化的表準52F 06/23 16:34
→ kobebrian: 以都很偉大 應該是伯仲之間53F 06/23 16:34
→ jalengreen: 而且籃球還有太多東西是數據看不到的54F 06/23 16:34
→ peter211183: SC跟Kobe都是一人一城，那你覺得他們誰成就更高呢？所以你推文講的 比較像 這標題在討論的吧，提FMVP根本文不對題55F 06/23 16:35
→ NSYSUheng: 一人一城如果真的這麼重要 Jabbar 跟LBJ憑啥被各大媒體幾乎都排在前5 可見就算有加分也不是很重大的加分項 更何況討論進前10的對比對象正是Kobe 20年都待在洛杉磯 比一人一城這點也沒有優勢啊58F 06/23 16:37
推 chinhan1216: 比到前10其實就還是比數字啦62F 06/23 16:37
→ kobebrian: 成就的話肯定是Kobe 但Curry開啟三分時代 有看過YTR hoop那個每十年的籃球影片就很清楚了63F 06/23 16:37
→ NSYSUheng: 那最後不還是要回歸榮譽、數據、成就去討論？65F 06/23 16:38
→ kobebrian: 我一直都說前十要踢掉的不會是Kobe啊XD 是張大帥66F 06/23 16:39
推 peter211183: 我也覺得 比成就就好了，一人一城這種加分真的很少67F 06/23 16:40
噓 s891234: 不過老實說，所謂"系列賽表現最好的球員"大多取決68F 06/23 16:41
→ kobebrian: 能夠作為改變籃球打法的關鍵人物 這個應該夠偉大了69F 06/23 16:41
→ s891234: 於對面教練吧XD教練覺得把防守資源投注在哪裡比較有可能贏球，那個人就比受到較少防守資源的人更不易成為表現最好的人。但有可能被針對的那個人在場上，因為吃到更多對面防守資源，導致ortg上升最多也是常有的。70F 06/23 16:41
→ kobebrian: 一人一城加分少是近十年來才越來越明顯 為什麼我就不知道了75F 06/23 16:42
→ s891234: 這就很難比較誰才是更有價值的77F 06/23 16:43
推 peter211183: 假吧一直都穩居第二吧 他也沒有因為轉隊成就變少啊回s大 你夠強 根本可以無視針對  像是 MJ 歐肥78F 06/23 16:43
推 kixer2005: 我知道  因為有個沒城的遊牧民族80F 06/23 16:43
→ kobebrian: LBJ才拿兩冠就進前五了…根本特例81F 06/23 16:43
→ peter211183: 他們每場都是被針對到爆 場均分數跟命中率還是跟神一樣82F 06/23 16:44
推 your1225: 總冠軍賽表現最佳球員本來就不等於球隊老大 說一樣84F 06/23 16:45
→ kobebrian: 其實幫LBJ說句話 他受到的防守考驗比90年代的MJ更大85F 06/23 16:45
→ your1225: 的可能是文盲吧？86F 06/23 16:45
→ kobebrian:  那時候非法防守讓球星單打超吃香87F 06/23 16:45
→ peter211183: 我自己覺得LBJ現在頂多第三啦  離賈霸還是有一段距離88F 06/23 16:45
→ kobebrian: 推薦大家去看一下Hoop的影片 會讓大家知道MJ以前為何可以低位一直打一直爽90F 06/23 16:46
→ NSYSUheng: 你認為張伯倫才是該被踢出的也有一定的理由 但現實是美國媒體那邊最差都還是把他排第9 從這個角度來說 Curry要成為公認的前10 最先要挑戰的真的就是Kobe但你認為是張兩萬我也沒話說 畢竟他能挑的毛病也不少92F 06/23 16:47
→ kobebrian: 而咖哩和勇士的出現正好將死了取消非法防守後 愛用區域防守的球隊 超遠射程+空手跑動後接球的快速三分讓區防直接被爆破 最後才演變成火箭直接用全換防來打97F 06/23 16:50
噓 ooplus: 真的是…太多篇了233F 06/23 19:44
推 kentelva: 誰會這麼認為？234F 06/23 19:55
噓 SuGK: 等等curry 4fmvp就會發一篇完全相反的 好了啦不要雙標235F 06/23 21:14
噓 fengey: 1F詹酸還可以噓你 代表你可以自刪了237F 06/23 23:26

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