看板 NBA
作者 pujos (lks)
標題 Re: [討論] 姆斯對於威少在關鍵時刻跳投打鐵的反應
時間 Mon Oct 24 18:12:22 2022


哪有那麼複雜
就現在阿龜已經被當others看了
整場勝負關鍵時刻
一個前面黑嚕嚕的
跳出來搶投
命中率什麼的重要嗎
進了你當英雄
旁邊的摸摸鼻子當然只能算了
不然能怎麼辦

問題是沒進
鍋你不揹誰揹

說什麼換成OOXX明星
這個情況
會不會被噴啥的

拜託
你如果還是那個”Super Star ”
整隊要靠你吃穿的那種
過了中場就往前噴
全隊幫你擦脂抹粉
照顧你心裡“輸球”哀痛都來不及
檢討個屁
現在還有湖人球迷覺得
湖人後面戰績要靠阿龜吃穿的舉個手
讓大家認識認識
這麼鐵的應該不多了



※ 引述《ApAzusa126 (沖矢昴)》之銘言:
: ※ 引述《knowledge56 (知識五六)》之銘言:
: : 今日湖人對拓荒者 在比賽剩三十幾秒時湖人領先一分 龜龜過半場後直接運到肘區中距
: 離
: : 投打鐵 而之後拓荒者進攻小李也成功投進超前三分
: : 龜龜出手時 才剛過半場姆斯疑惑的反應:
: : https://twitter.com/worldwidewob/status/1584314291146018817?s=46&t=nhbuvvpNK
: ef
: : T1uw1Stug
: : 賽後記者也有詢問姆斯關於龜龜的這一球出手 不過姆斯直接表明不咬餌(說記者想set
: h
: :  up)
: : https://twitter.com/worldwidewob/status/1584317544348852225?s=46&t=nhbuvvpNK
: ef
: : T1uw1Stug
: : 心得: 龜龜應該想要打一波2 for 1 ,不過這風險我覺得太大了 讓拓荒者有充足時間
: 組?
: : 進攻
: こんぬい,是我,我沖矢昴啦
: 回憶也是我的專長之一
: 畢竟我沒看比賽,所以我這邊直接借用YT上的影片來說明我的看法
: 首先直接來到龜龜出手的時間點
: https://imgur.com/J7XZ0f8
: 龜出手的這個位置大概是10-16呎的範圍,在這個範圍內,龜去年的命中率是.374
: https://imgur.com/zua9RKW
: 為求公平,列一下LBJ和AD的
: LBJ是.386(其實BR上是.382,但有一球意義不明的上籃,只算跳投的話是.386)
: AD是.317
: .374大概是什麼程度呢,大概是Morant的程度(.379)
: 相信這球如果是Morant出手應該不會有這麼多人有意見,但數字攤開,兩個人去年在同樣
: 距離的命中率其實就真的沒差多少
: 但確實,.374不是多好的數字,舉個例子
: DDR去年在10-16呎的命中率是.500
: IG是.517
: 但.374也不是說最爛的數字
: 打個比方,Tatum去年在這個距離的命中率是.330
: https://imgur.com/czyA2g3
: 那如果今天是Tatum這樣出手,會被噓嗎?
: 何況今天對面就是沒有對上來,因此我並不覺得龜這個出手是不能理解的出手
: 雖然從PB的掩護方向來看他應該是想要龜龜往中走
: 但我還是那個想法,今天Lillard三分手感好,阿拓也還有兩個暫停,時間全拖完還有12
: 秒
: 照原PO的說法,讓阿拓有充分時間組織最後一波進攻,即使龜沒投掉其實也會發生
: 在有空檔的前提下就先出手,確保進了之後就算被追平,最後一擊的權力還是保有在湖人
: 手上,這樣的出手選擇稱不上糟糕,但龜的個人能力沒把那顆球投進
: 那是龜個人能力的問題,不是出手選擇的問題
: 但這個出手背後還有其他問題
: 1.湖人為什麼不叫暫停?
: 回到剛剛那張圖
: https://imgur.com/toQ8L3A
: 可以看到,在還剩最後大約35秒左右的時間,湖人還剩兩個暫停,就算是想等球帶到前場
: 再喊掉,龜帶球的速度也沒有快到無法反應
: 如果要打一波穩的,那把這個暫停喊掉畫一波戰術不就好了,湖人教練團為什麼不喊掉這
: 個暫停?
: 這個暫停省下來是能換勝場數嗎,剩35秒球權在手是還能打幾波來回,也進到加罰階段了
: 為什麼不喊暫停?
: 2.龜龜如果真的要出手2+1,帶球怎麼那麼慢
: 我們回到發球進來的時間點
: https://imgur.com/Jso9z2g
: 可以看到AD發球進來的時候時間是36.1秒,換句話說這波球權湖人拖到時間全結束也大概
: 還有10秒左右的時間,而且阿拓可以喊暫停前場發球,所以即使湖人把時間拖完也不會存
: 在什麼「對面無法好好組織進攻」之類的情況,10秒發前場球算是綽綽有餘
: 但龜龜投籃的時間大概是30秒整,相信各位都明白
: 以龜的速度,3秒大概就能橫越半場到同一個位置了,想打2+1的話
: 那個時間點就真的沒有不搶快的道理
: 何況發球的瞬間阿拓是兩人盯防LBJ,等於龜龜和走路草如果能快速帶球到前場
: 其實是三打三的局面,進攻上應該會有更多的選擇
: 個人認為這邊才是龜最大的問題
: 打2+1跟出手那個空檔中距離稱不上是什麼問題,但如果想打2+1這邊怎麼會選擇慢跑到前
: 場?
: 是要等對面防守落位是不是?
: 3.進攻溝通的問題
: 我們現在不能確定其他場上的球員對那波進攻的想法是什麼
: 但從AD和LBJ其實也沒有積極往前跑來看應該是想穩穩打一波,好好用24秒的時間打一波
: ,
: 至少湖人最差有OT可以打
: 啊龜龜不用說,他最後似乎就是想打2+1
: 走路草看不太出來,他那個站位兩種可能都有
: PB的話,「看起來」好像是認同2+1的想法的
: https://imgur.com/ZzRZOoN
: 在龜帶球過半場之後,PB直接做了一個手勢要幫龜龜掩護,實際上後來也擋了
: 從擋人的角度來看應該是希望這樣
: https://imgur.com/tS9ZLUD
: 龜龜如果切入的話吸引Simons包夾,走路草在底角就會有空檔
: 如果Simons不夾,龜龜切入單挑Nurkic也不一定會吃虧
: 也就是「看起來」PB希望的是2+1龜龜切入作結
: 畢竟如果PB想要的是穩穩打一波,好像也沒什麼理由去做這個掩護
: 那簡單分類,LBJ+AD想穩穩打一波
: 龜龜跟PB似乎則是想要打2+1(但最後出手選擇有不同想法)
: 扣掉走路草場上四個球員對最後一兩波進攻想法分歧成這樣,這進攻溝通沒問題嗎?
: 當然必須強調的是,這種東西既然是龜龜在持球,他自然有責任將自己的進攻想法告知隊
: 友,不管是喊戰術還是指揮跑位
: 但看起來是都沒有
: 當然也有一種可能是,LBJ和AD的想法也是2+1,但跟PB的想法一樣,是想要龜龜切進去挑
: 戰Nurkic
: https://imgur.com/DhBRQIV
: 但在PB做完手勢上去擋的前一刻LBJ就有做一個不知道是想說「蛤三小?」還是要球的手
: 勢
: 不管是哪一種應該都能解釋LBJ的想法是想穩穩打一波的
: 綜上所述
: 湖人為什麼不把暫停喊掉穩穩打一波?
: 場上五個人為什麼連對「這波進攻該打2+1還是穩穩打」都沒有溝通好?
: 如果要打2+1龜龜帶到前場的速度怎麼那麼慢?
: 我覺得這些問題應該都比「為什麼龜龜要在那個時間點出手一個空檔中距離」要重要吧?
: 先聲明這也不是幫龜護航,畢竟就跟我上面提到的問題一樣
: 進攻溝通和帶球速度兩個都是龜龜的問題跑不掉
: 只是比起更結果論的「啊就沒投進那球啊」之外,這些應該是無論結果如何都能思考的問
: 題吧?
: 如果要論那球沒投進,那如果投進了呢,龜龜去年打暴龍還投進過時間更少、防守貼更近
: 、距離更遠的球啊
: 在選擇那樣投籃之前的問題,才是更重要的吧?
: 大概是這樣
: 補一下「我覺得」龜龜沒有切中的原因
: 回到PB擋的那一拍,其實Covington的站位是接近罰球線的,可能是因為Covington的協防
: 所以龜才選擇往右帶空檔投籃
: 應該是Grant啦笑死
: 另外我並不覺得LBJ的想法是2+1的原因我有提到,因為他在「PB做手勢要幫龜龜擋之後」
: 、「PB擋Lillard之前」就已經做了一個手勢了
: 大概是這樣

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Re: [討論] 姆斯對於威少在關鍵時刻跳投打鐵的反應
10-24 18:12 pujos.
ABOQQ: 4000萬投個球不為過1F 10/24 18:13
j3307002: 龜是湖人問題的根源,貼籤送走他或者冰到底XD2F 10/24 18:14
hansingi: 今天他的狀況,光上場就被噴爆了,還敢投籃不進XD3F 10/24 18:15
johnli: 你湖人帶種一點就直接不讓他上場啊 反正都把他當
負資產 管他4000萬還6000萬就不要讓他上場啊4F 10/24 18:15
alittleghost: 龜迷隨後報到6F 10/24 18:17
leophior: 投英雄球是給球隊老大的特權.拆炸彈是others的義務7F 10/24 18:18
WangJerry: 投進也是被姆咪罵搶風頭8F 10/24 18:19
leophior: 投進了再講9F 10/24 18:19
taikonkimo: 你講得就是莫雷啊 人家就頭牌10F 10/24 18:20
kickvsbrad: 薪水最高負責輸贏11F 10/24 18:21
CycleEnergy: 想打英雄球 沒進當然就狗熊 下次再來八 哪那麼多戲12F 10/24 18:23
Abreu1995: 這種沒那麼合理的英雄球 進了吹 沒進噴 很簡單13F 10/24 18:26
rayes: 龜:你放我上場我就是要投 不然勒?14F 10/24 18:26
k102asdf: 龜龜真的腦衝了 打進也沒人會感謝你 自己搶鍋背15F 10/24 18:26
hunt5566: 阿龜是湖人神聖不可分割的一部份
相信湖人 相信阿龜16F 10/24 18:27
sinoca: 薪水那麼高, 被電正常吧18F 10/24 18:28
k102asdf: 已經被排擠了 還妄想投進英雄球可以改變看法19F 10/24 18:29
Lebrono: 我們不適合 也不想認輸20F 10/24 18:30
immence: 正解21F 10/24 18:30
rxxken: 這球進了也當不了英雄22F 10/24 18:31
h5t6566556: 龜迷等等就要說你是龜殺隊了 先幫補血
上一場0-11 這一場4-15 小教室連停了幾天  還在龜龜領繩笑死人23F 10/24 18:35
opwin: 龜龜前一場11中0 以他個性 這場有英雄必需搶著當26F 10/24 18:37
cor1os: 龜迷只會貼一堆沒用數據跳針 -.-27F 10/24 18:38
ghostdeityj: 現在龜龜的戰力真的太差了 人家根本放你投還投不進28F 10/24 18:38
ilw4e: 他要提當年勇也不是在湖人啦,來湖人就是個龜殼29F 10/24 18:41
dkl1027: 等等你又要被打成姆咪了30F 10/24 18:41
cor1os: 沒差啊 誰鳥他們貼什麼標籤31F 10/24 18:41
h5t6566556: 領著全隊最高薪打成這樣 還在背鍋? 不說我還以為他領底薪 不用太苛求咧 對面小李領的還比他少表現根32F 10/24 18:42
Tongwow: 進了當英雄,沒進頂多再領一條繩,不虧34F 10/24 18:43
h5t6566556: 本屌虐連兩場40分以上 都是0號 位置一樣表現差那麼多 AD有夠哭啊超悲情這場超抗還被這廝雷35F 10/24 18:43
nnn1106: 隊上有位現役第一人,怎麼還會輸球怪龜龜,第一人多刷幾分不就贏了37F 10/24 18:43
s880303: U質寫手說一定是龜不夠暖39F 10/24 18:44
Ian527: 待錯隊啊 今天在雷霆就算沒進也不會被罵40F 10/24 18:48
nik351235: 簡單說他就不要在關鍵時刻出來作一哥作的事情41F 10/24 18:48
jyekid: 他都打了好幾年的一哥 最後手癢想抽射呀42F 10/24 18:49
katanakiller: 繩子還要靠龜領43F 10/24 18:50
wengcony115: 即便隊上有龜,湖迷依舊不離不棄44F 10/24 18:54
kobebrian: 梅棒之前有一球 明明還有時間卻在中場投一個LOGO shot 投出去隊友都攤手 結果進了準絕殺 隊友全部過來慶祝 就進了好球沒進被噴爆而已45F 10/24 18:55
klcs50304: 正解 龜現在只是球星薪水、能力替補的角色了48F 10/24 18:57
King5566: 阿龜現在就最低點了 進了洗白 沒進也不虧49F 10/24 18:57
klcs50304: 但他沒有自知之明 還認為自己是個球隊核心50F 10/24 18:58
cor1os: 龜把1/10信心分給西門就好了www51F 10/24 19:01
tomoti: 湖人後面還是要靠龜扛啦,不管是領繩還是出席率...52F 10/24 19:02
ivan22809: 好了啦湖迷 一個一個抓出來理性討論也不聽53F 10/24 19:09
brian040818: 大家寧願看LBJ拖完24秒(不管進不進54F 10/24 19:10
lafeelbarth: 殺龜大會55F 10/24 19:12
alittleghost: 護龜大使只是遲到,不會不到56F 10/24 19:17
demonh311: 不是阿  現在哪來的湖迷57F 10/24 19:20
seguignol: 龜殺隊集合58F 10/24 19:21
hugr85: 講的好中肯...無法反駁59F 10/24 19:25
hobbes: 龜,不是LBJ自己弄來的嗎?60F 10/24 19:25
mirac1e: 進了怎麼可能當英雄 別傻了 贏球都是姆斯的功勞
不過如果是姆斯刷分敗球 也是龜龜領繩61F 10/24 19:25
hugr85: 詹黑 講一些 實際的話好嗎 這球進絕對大家都在吹63F 10/24 19:27
ghostxx: 他缺點一直都在,這樣還把換龜來,自找的就吞了吧64F 10/24 19:29
f77928: 西河進球 box紀錄也只是從10分變12分
贏球功臣當然是31-8-8的吾皇65F 10/24 19:30
chrisgod: 正解==67F 10/24 19:37
qowina: 這篇正解68F 10/24 19:37
MK47: 這篇屌打一堆五四三XDDD69F 10/24 19:41
warm0808: 確實 美國就是這樣弱者快滾70F 10/24 19:42
D1: 看了精華 最後一波防守LBJ被吃 最後一擊LBJ後仰沒進71F 10/24 19:43
joystation: 這篇簡單暴力72F 10/24 19:43
D1:  只拿龜龜那球也太偏頗73F 10/24 19:43
sniper777: 拜託 這在裡酸龜的都姆咪 你懂的^.<74F 10/24 19:47
KH921: 跟季後賽吉巴那球三分意思其實差不多吧75F 10/24 19:48
webberfun: 好 把他冰起來啊76F 10/24 19:49
f77928: 這篇不演了也好 直接闡明一個觀念 不管後面有多少攻防回合 這球投了沒進你就是戰犯 其實蠻中肯的 現在龜在湖人打球政治問題凌駕球場實際問題之上77F 10/24 19:50
hank7218: 說到底也只是82場中的前3場,前路迢迢80F 10/24 19:51
wei850616: 在這邊挺龜的都是湖酸,你懂的81F 10/24 19:52
mirac1e: 最後防守姆斯也沒守下來 最後一擊也沒進
結果這些都不是問題 只有龜那球有問題
所以只要兩個人對調 問題就會變成最後一波了 XD82F 10/24 20:01
tomoti: 龜:不投也領繩,不如投了做自己,還有機會當英雄.....85F 10/24 20:03
a20351: 輸這場能換之後龜第四節冰好冰滿那很值得86F 10/24 20:07
bobyacool: 哈哈 4-24 還可以一堆人幫忙出頭的 也只有ptt吧
還不是說什麼14-24 只是沒投進最後一球那種
還什麼龜在湖人政治問題最嚴重 小教室也只開一天
政治問題最嚴重的話  小教室應該是場場開才對啊87F 10/24 20:09
Nuey: 笑死 龜的命中就已經這麼爛了 腦子也沒進化
體能球就是在說龜龜這種上了年紀就沒用的球星==91F 10/24 20:12
bobyacool: 喔 抱歉 誤會了 是4-2693F 10/24 20:17
tigerlolz: 冰龜根本假議題 你是老闆會同意冰4700萬的球員?94F 10/24 20:17
ruiun: 我的話會,如果那個四千萬上場只會送頭的話
問題是姆斯這麼精的人,當然知道這兩年摸摸鼻子就過去,日後還要這隻刷龜幫忙擦屁股95F 10/24 20:20
tigerlolz: 我說的是冰整場喔 不是什麼關鍵時刻板凳坐好而已
會的話我只能說你錢多你屌98F 10/24 20:23
nashQ: 雀食289F 10/25 01:32
hugr85: 被酸空檔不投...你是在反串嗎 大家會酸不切290F 10/25 02:18
slohave: 龜這種場上負作用 29隊老闆都沒人要的咖 還護航的下去 真的算他們贏了291F 10/25 02:47
starchiang: 沒錯,你才是對的293F 10/25 03:33

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