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作者 liyuweiying (キラキラドキドキを!)
標題 Re: [情報] Steam最新調查報告 NV RTX 20系列顯卡不
時間 Wed Sep  9 14:12:23 2020


轉一個極客灣對RTX30系列定價的評論

個人覺得挺合理的

總歸兩個字: 生態

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原文: https://reurl.cc/R1r3Y9

 

(支語警察慎入)

很多同學好奇為什麼30系顯卡要自刀一半定價?我個人覺得,即便缺少競爭,老黃還是有壓
力的,這個壓力並非來自友商,而是來自生態。
20系卡定價太貴了,再加上這兩年缺少爆款遊戲,疫情前PC需求一直不高,即便再次打贏AM
D,20系的銷量也依然不夠好。看看Steam的硬件統計表,今天用的人最多的顯卡仍是GTX106
0,佔有率前四的卡居然全是10系老卡。市場需求疲軟,老用戶根本沒有換20系卡的動力。
恰好,20系又是NV推出新標準的一代,光追、DLSS,這些技術本來需要遊戲廠商一同去推動
,然而20系不給力的市場表現又難以說服廠商嘗試新標準(沒有人願意為用戶基數少的平台
做開發)。光追本該得到普及,卻有點成為了“少數玩家的特權”。 DLSS本是造福窮人的
技術,卻要面臨很高的硬件門檻。

如果繼續提高門檻,那麼對這些新標準的普及,乃至整個PC遊戲生態,都是毀滅性打擊。這
樣即便打贏AMD又如何呢?老玩家死活不升級,新玩家拍拍屁股去玩主機掌機甚至手機了,
沒人鳥你的破顯卡,PC生態被你玩壞了,蛋糕越做越小,錢也越賺越少,這肯定是NV不願看
到的。

所以老黃30系大降價,看似莫名其妙良心發現,其實是想把更多人帶入新標準,建立更好的
PC生態(尤其是NV自家那套生態)。假設越來越多人用上了支持DLSS的新卡,遊戲廠商就不
得不下功夫開發了,到時NV的優勢根本難以想像。看看專業領域的CUDA,能做到生態制霸,
還愁吃喝嗎?


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※ 同主題文章:
Re: [情報] Steam最新調查報告 NV RTX 20系列顯卡不
09-09 14:12 liyuweiying.
kaj1983: DLSS現在還限制4k才能開嗎?XD 這個笑掉大牙的東西有沒有支持DLSS真的會是買卡的考量之一?蠻好奇的1F 09/09 14:14
DLSS2.0相對1.x看起來細節損失程度是好不少
對顯卡不夠高端的玩家來說還是有點用處
P14: ML用的顯卡Steam沒辦法統計 量不知道多不多3F 09/09 14:18
windrain0317: DLSS 2.0如果順利讓開發商買單就真的威了4F 09/09 14:18
popbitch: 因為不是每個人都追求要特效全開或fps1445F 09/09 14:20
sorkayi: 我看 2070 規格就有 dlss2.0了 這次30只有cuda數大噴發吧 其他的東西 20就都有了6F 09/09 14:23
reaturn: 顯卡買一張二萬的算什麼窮人啦 XDDD8F 09/09 14:25
sorkayi: 怎麼說的好像 30才真正引入 dlss 2.0的感覺9F 09/09 14:25
windrain0317: 沒有阿,RTX系列就能用了
但在TU系列廠商買單的少10F 09/09 14:25
開發商用的少是因為終端使用者需求少
終端需求少是因為20系列太貴
這就是這篇的論點
MH3310: 事後找理由罷了 其實應該是不這樣做之後很難對標AMD 寧願信有鬼 也不信老黃突然佛心了12F 09/09 14:26
yuehxian: 不只是生態,20系列比起10系列效能提升有限但定價過高,只有盤子才會買14F 09/09 14:28
windrain0317: 沒錯,TU幾乎沒有帶動換卡16F 09/09 14:33
Kain123: 太貴,當年頂卡才1萬5,現在呢?3070就1萬517F 09/09 14:38
fox1123603: 結論:買20的都盤子+白老鼠18F 09/09 14:39
Airphant: 當年是幾年?19F 09/09 14:39
Kain123: 買的然當然少阿,1060價格帶在5000~7000,這個才是20F 09/09 14:39
leafland: 這算事後諸葛,不過確實2系列主打光追,可是大部份人特效全關也爽,你賣貴就被當空氣21F 09/09 14:40
hHolic: 可以看得出NV不斷的想要擴大客群,不只停留在遊戲23F 09/09 14:40
arrenwu: 新的標準...標準不是在家機上嗎XDDDD24F 09/09 14:41
hHolic: 但現在這樣一張卡多功能我是不太看好25F 09/09 14:42
arrenwu: 近幾年非常多3A遊戲是先實作在家機上才port到PC26F 09/09 14:42
hHolic: 等於是自己跳進去開闢新市場27F 09/09 14:42
leafland: 之前我有需求幫舊電腦換顯卡,1660跟2060擇一,差個無力的光追差4000,當然放棄光追28F 09/09 14:43
randeon5566: 卡皇價格炒過頭以前能買980現在只能買到70系30F 09/09 14:47
MrDisgrace: 現在的光追開了也只看到掉張數 沒看到畫面差哪XD31F 09/09 14:50
xp987987: 簡言之效能跟功能太雞肋,價格又盤
要是不做的點改變,就算沒對手也沒人想買你的產品32F 09/09 14:50
arrenwu: @MrDisgrace 我覺得你講的這個才是最核心的問題
光追打開之後,大家確實看到畫面長得不一樣,但並沒有到讓大家覺得「哇 好猛」的感覺34F 09/09 14:52
windrain0317: 1660和2060效能差那麼多,最好只差RT37F 09/09 14:54
rabbit61677: 功能一堆但生態圈小,不過新的NVIDIA Broadcast
蠻屌的,雖然20也可以用,但實況主這塊市場利多38F 09/09 14:56
cocowing: 目前大部分光追都半吊子,效果當然差,Control算不錯了.NV發表會那個全光追無光柵的實機動畫還不夠驚艷嗎?40F 09/09 15:01
eva05s: 驚艷是一回事,廠商想不想做是一回事,消費者看看荷包又是另一回事43F 09/09 15:05
P14: https://imgur.com/2KXpxMX 遊戲大概佔50%45F 09/09 15:07
[圖]
arrenwu: DEMO效果強這件事情在之前就有了 但對開發者來說,要取得一個製作難易度跟效果的平衡46F 09/09 15:08
xxxzxcvb: control沒上光追就不可能會有多少廠商做啦 dlss也一樣48F 09/09 15:09
cocowing: 領頭的遊戲廠幹嘛不想做? 早就做一堆了,哪有人一步就到位的,遊戲畫質也是慢慢進步的50F 09/09 15:10
RGZ91B: 遊戲商普遍都朝都跨平台開發遊戲,弄一個只有高階52F 09/09 15:10
xxxzxcvb: 光追至少次世代家機會有53F 09/09 15:10
cocowing: 下一代遊戲機都把光追當賣點在宣傳了,你不做就等著之後畫面輸人一截54F 09/09 15:11
RGZ91B: N卡可以開的幹嘛?除非跟NV要補助
現在是次世代家機跟新的A卡都有光追 市場做大遊戲商當然願意投入56F 09/09 15:12
Hazelburn: 之前不是有人提到,這次有點想推廣價一樣
希望大家都能開光追又4K,變成業界常態標準59F 09/09 15:15
xp987987: 光追畫面沒很驚艷是因為效能還不夠,有很多效果像是全景照明都沒法開
效能上不去,畫面當然也上不去61F 09/09 15:26
friedpig: 光追現在明明就是硬作的很明顯  因為效能完全不夠能做的範圍很小  所以都故意弄小攤水或金屬物件去強烈反射一下
真正效能夠了 反正可能不會這麼明顯 就跟正常渲染差不多 但是更自然一點
像BF5那樣加到閃瞎狗眼 雖然蠻爽的 但是其實也有點突兀64F 09/09 16:18
kuninaka: Metro Exodus 還不錯72F 09/09 16:29
friedpig: Metro是NV真正很早就開始合作的 好像16年左右開始提73F 09/09 16:30
kuninaka: 是阿 很早了74F 09/09 16:30
friedpig: RT就有在合作了 所以做的比較好也是合理就是了75F 09/09 16:31
kuninaka: BFV真的太蝦XD
還有minecraft RTX也不錯
我想之後會越來越多拉 也期待看看cyberpunk207776F 09/09 16:31
friedpig: 不過說真的 不做成那樣真的沒那麼容易看出來差多少看所有光追的Demo都會看到金屬有刻意加強 現實哪有這麼亮  但不這樣弄真的不會第一點有感79F 09/09 16:37
arrenwu: 我看了下那個Metro Exodus的影片,除了廷德爾效應,我沒覺得RTX ON 有哪邊真的比較美觀
但廷德爾效應是滿帥的82F 09/09 16:38
friedpig: RTX其實本來就不是追求漂亮 是比較真實而已 只是
大家習慣假假的假光線了85F 09/09 16:39
arrenwu: 真實...我也講不太出哪個比較真實XDDD87F 09/09 16:41
franchy: 4K都還沒動力換 顯卡憑甚麼88F 09/09 16:54
friedpig: 你多看光源哪邊亮哪邊暗就知道了 原本都是寫死的
乍看好像是對的 但跟RT開起來比以後就發現有些地方的確亮的很奇怪
如果遊戲內光源在動態一點 太陽會慢慢變角度 會更明顯
但那種東西沒比較沒有傷害 過去的看起來也很舒服
尤其是玩遊戲 太真實光線其實反而可能太暗 東西都看佈台清楚89F 09/09 16:58
kuninaka: 我覺得比較真實拉97F 09/09 17:00
arrenwu: 變得很暗倒是挺有感的XD98F 09/09 17:03
MrDisgrace: 最後太暗又要靠HDR修曝光(X99F 09/09 17:53
friedpig: 光追真的普及會變成跟讀取速度加快有一樣問題  遊戲設計思維也都要調整 環境光源要多思考了  燈插太少還以為是鬼片呢100F 09/09 17:56
iq1000x: 想開DLSS就自己把畫質降一階就好了 差不多意思103F 09/09 18:06
kuninaka: Metro Exodus沒開光追也很漂亮
推薦大家玩104F 09/09 18:08
RGZ91B: 某樓應該是是沒看過DLSS 2.0效果107F 09/09 18:21
MrDisgrace: 有種當初看到JPEG平滑化的fu?XDD108F 09/09 18:44
kaj1983: 某樓是誰啦?講話不要這麼繞來繞去的好嗎?還要往上找到底是誰XDD109F 09/09 18:52
103樓吧
※ 編輯: liyuweiying (110.26.62.13 臺灣), 09/09/2020 18:54:35
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(liyuweiying.): Re: [情報] Steam最新調查報告 NV RTX 20系列顯卡不 - PC_Shopping板