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作者
標題 Re: [情報] Steam最新調查報告 NV RTX 20系列顯卡不
時間 Wed Sep 9 14:12:23 2020
作者
標題 Re: [情報] Steam最新調查報告 NV RTX 20系列顯卡不
時間 Wed Sep 9 14:12:23 2020
轉一個極客灣對RTX30系列定價的評論
個人覺得挺合理的
總歸兩個字: 生態
-
原文: https://reurl.cc/R1r3Y9
(支語警察慎入)
很多同學好奇為什麼30系顯卡要自刀一半定價？我個人覺得，即便缺少競爭，老黃還是有壓
力的，這個壓力並非來自友商，而是來自生態。
20系卡定價太貴了，再加上這兩年缺少爆款遊戲，疫情前PC需求一直不高，即便再次打贏AM
D，20系的銷量也依然不夠好。看看Steam的硬件統計表，今天用的人最多的顯卡仍是GTX106
0，佔有率前四的卡居然全是10系老卡。市場需求疲軟，老用戶根本沒有換20系卡的動力。
恰好，20系又是NV推出新標準的一代，光追、DLSS，這些技術本來需要遊戲廠商一同去推動
，然而20系不給力的市場表現又難以說服廠商嘗試新標準（沒有人願意為用戶基數少的平台
做開發）。光追本該得到普及，卻有點成為了“少數玩家的特權”。 DLSS本是造福窮人的
技術，卻要面臨很高的硬件門檻。
D，20系的銷量也依然不夠好。看看Steam的硬件統計表，今天用的人最多的顯卡仍是GTX106
0，佔有率前四的卡居然全是10系老卡。市場需求疲軟，老用戶根本沒有換20系卡的動力。
恰好，20系又是NV推出新標準的一代，光追、DLSS，這些技術本來需要遊戲廠商一同去推動
，然而20系不給力的市場表現又難以說服廠商嘗試新標準（沒有人願意為用戶基數少的平台
做開發）。光追本該得到普及，卻有點成為了“少數玩家的特權”。 DLSS本是造福窮人的
技術，卻要面臨很高的硬件門檻。
如果繼續提高門檻，那麼對這些新標準的普及，乃至整個PC遊戲生態，都是毀滅性打擊。這
樣即便打贏AMD又如何呢？老玩家死活不升級，新玩家拍拍屁股去玩主機掌機甚至手機了，
沒人鳥你的破顯卡，PC生態被你玩壞了，蛋糕越做越小，錢也越賺越少，這肯定是NV不願看
到的。
樣即便打贏AMD又如何呢？老玩家死活不升級，新玩家拍拍屁股去玩主機掌機甚至手機了，
沒人鳥你的破顯卡，PC生態被你玩壞了，蛋糕越做越小，錢也越賺越少，這肯定是NV不願看
到的。
所以老黃30系大降價，看似莫名其妙良心發現，其實是想把更多人帶入新標準，建立更好的
PC生態（尤其是NV自家那套生態）。假設越來越多人用上了支持DLSS的新卡，遊戲廠商就不
得不下功夫開發了，到時NV的優勢根本難以想像。看看專業領域的CUDA，能做到生態制霸，
還愁吃喝嗎？
PC生態（尤其是NV自家那套生態）。假設越來越多人用上了支持DLSS的新卡，遊戲廠商就不
得不下功夫開發了，到時NV的優勢根本難以想像。看看專業領域的CUDA，能做到生態制霸，
還愁吃喝嗎？
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※ 同主題文章:
09-09 11:16
09-09 12:27
Re: [情報] Steam最新調查報告 NV RTX 20系列顯卡不
09-09 14:12
09-09 15:34
→ : DLSS現在還限制4k才能開嗎？XD 這個笑掉大牙的東西有沒有支持DLSS真的會是買卡的考量之一？蠻好奇的1F 09/09 14:14
DLSS2.0相對1.x看起來細節損失程度是好不少對顯卡不夠高端的玩家來說還是有點用處
→ : ML用的顯卡Steam沒辦法統計 量不知道多不多3F 09/09 14:18
→ : DLSS 2.0如果順利讓開發商買單就真的威了4F 09/09 14:18
推 : 因為不是每個人都追求要特效全開或fps1445F 09/09 14:20
推 : 我看 2070 規格就有 dlss2.0了 這次30只有cuda數大噴發吧 其他的東西 20就都有了6F 09/09 14:23
推 : 顯卡買一張二萬的算什麼窮人啦 XDDD8F 09/09 14:25
→ : 怎麼說的好像 30才真正引入 dlss 2.0的感覺9F 09/09 14:25
→ : 沒有阿，RTX系列就能用了
但在TU系列廠商買單的少10F 09/09 14:25
開發商用的少是因為終端使用者需求少但在TU系列廠商買單的少10F 09/09 14:25
終端需求少是因為20系列太貴
這就是這篇的論點
→ : 事後找理由罷了 其實應該是不這樣做之後很難對標AMD 寧願信有鬼 也不信老黃突然佛心了12F 09/09 14:26
推 : 不只是生態，20系列比起10系列效能提升有限但定價過高，只有盤子才會買14F 09/09 14:28
推 : 沒錯，TU幾乎沒有帶動換卡16F 09/09 14:33
→ : 太貴，當年頂卡才1萬5，現在呢?3070就1萬517F 09/09 14:38
→ : 結論:買20的都盤子+白老鼠18F 09/09 14:39
→ : 當年是幾年?19F 09/09 14:39
→ : 買的然當然少阿，1060價格帶在5000~7000，這個才是20F 09/09 14:39
推 : 這算事後諸葛，不過確實2系列主打光追,可是大部份人特效全關也爽，你賣貴就被當空氣21F 09/09 14:40
→ : 可以看得出NV不斷的想要擴大客群，不只停留在遊戲23F 09/09 14:40
推 : 新的標準...標準不是在家機上嗎XDDDD24F 09/09 14:41
→ : 但現在這樣一張卡多功能我是不太看好25F 09/09 14:42
→ : 近幾年非常多3A遊戲是先實作在家機上才port到PC26F 09/09 14:42
→ : 等於是自己跳進去開闢新市場27F 09/09 14:42
推 : 之前我有需求幫舊電腦換顯卡，1660跟2060擇一，差個無力的光追差4000，當然放棄光追28F 09/09 14:43
推 : 卡皇價格炒過頭以前能買980現在只能買到70系30F 09/09 14:47
→ : 現在的光追開了也只看到掉張數 沒看到畫面差哪XD31F 09/09 14:50
推 : 簡言之效能跟功能太雞肋，價格又盤
要是不做的點改變，就算沒對手也沒人想買你的產品32F 09/09 14:50
要是不做的點改變，就算沒對手也沒人想買你的產品32F 09/09 14:50
推 : @MrDisgrace 我覺得你講的這個才是最核心的問題
光追打開之後，大家確實看到畫面長得不一樣，但並沒有到讓大家覺得「哇 好猛」的感覺34F 09/09 14:52
光追打開之後，大家確實看到畫面長得不一樣，但並沒有到讓大家覺得「哇 好猛」的感覺34F 09/09 14:52
推 : 1660和2060效能差那麼多，最好只差RT37F 09/09 14:54
推 : 功能一堆但生態圈小，不過新的NVIDIA Broadcast
蠻屌的，雖然20也可以用，但實況主這塊市場利多38F 09/09 14:56
蠻屌的，雖然20也可以用，但實況主這塊市場利多38F 09/09 14:56
推 : 目前大部分光追都半吊子,效果當然差,Control算不錯了.NV發表會那個全光追無光柵的實機動畫還不夠驚艷嗎?40F 09/09 15:01
→ : 驚艷是一回事，廠商想不想做是一回事，消費者看看荷包又是另一回事43F 09/09 15:05
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/2KXpxMX.png)
推 : DEMO效果強這件事情在之前就有了 但對開發者來說，要取得一個製作難易度跟效果的平衡46F 09/09 15:08
→ : control沒上光追就不可能會有多少廠商做啦 dlss也一樣48F 09/09 15:09
推 : 領頭的遊戲廠幹嘛不想做? 早就做一堆了,哪有人一步就到位的,遊戲畫質也是慢慢進步的50F 09/09 15:10
→ : 遊戲商普遍都朝都跨平台開發遊戲，弄一個只有高階52F 09/09 15:10
→ : 光追至少次世代家機會有53F 09/09 15:10
→ : 下一代遊戲機都把光追當賣點在宣傳了,你不做就等著之後畫面輸人一截54F 09/09 15:11
→ : N卡可以開的幹嘛?除非跟NV要補助
現在是次世代家機跟新的A卡都有光追 市場做大遊戲商當然願意投入56F 09/09 15:12
現在是次世代家機跟新的A卡都有光追 市場做大遊戲商當然願意投入56F 09/09 15:12
推 : 之前不是有人提到，這次有點想推廣價一樣
希望大家都能開光追又4K，變成業界常態標準59F 09/09 15:15
希望大家都能開光追又4K，變成業界常態標準59F 09/09 15:15
推 : 光追畫面沒很驚艷是因為效能還不夠，有很多效果像是全景照明都沒法開
效能上不去，畫面當然也上不去61F 09/09 15:26
效能上不去，畫面當然也上不去61F 09/09 15:26
→ : 光追現在明明就是硬作的很明顯 因為效能完全不夠能做的範圍很小 所以都故意弄小攤水或金屬物件去強烈反射一下
真正效能夠了 反正可能不會這麼明顯 就跟正常渲染差不多 但是更自然一點
像BF5那樣加到閃瞎狗眼 雖然蠻爽的 但是其實也有點突兀64F 09/09 16:18
真正效能夠了 反正可能不會這麼明顯 就跟正常渲染差不多 但是更自然一點
像BF5那樣加到閃瞎狗眼 雖然蠻爽的 但是其實也有點突兀64F 09/09 16:18
→ : Metro Exodus 還不錯72F 09/09 16:29
→ : Metro是NV真正很早就開始合作的 好像16年左右開始提73F 09/09 16:30
→ : 是阿 很早了74F 09/09 16:30
→ : RT就有在合作了 所以做的比較好也是合理就是了75F 09/09 16:31
→ : BFV真的太蝦XD
還有minecraft RTX也不錯
我想之後會越來越多拉 也期待看看cyberpunk207776F 09/09 16:31
還有minecraft RTX也不錯
我想之後會越來越多拉 也期待看看cyberpunk207776F 09/09 16:31
→ : 不過說真的 不做成那樣真的沒那麼容易看出來差多少看所有光追的Demo都會看到金屬有刻意加強 現實哪有這麼亮 但不這樣弄真的不會第一點有感79F 09/09 16:37
推 : 我看了下那個Metro Exodus的影片，除了廷德爾效應，我沒覺得RTX ON 有哪邊真的比較美觀
但廷德爾效應是滿帥的82F 09/09 16:38
但廷德爾效應是滿帥的82F 09/09 16:38
→ : RTX其實本來就不是追求漂亮 是比較真實而已 只是
大家習慣假假的假光線了85F 09/09 16:39
大家習慣假假的假光線了85F 09/09 16:39
推 : 真實...我也講不太出哪個比較真實XDDD87F 09/09 16:41
推 : 4K都還沒動力換 顯卡憑甚麼88F 09/09 16:54
→ : 你多看光源哪邊亮哪邊暗就知道了 原本都是寫死的
乍看好像是對的 但跟RT開起來比以後就發現有些地方的確亮的很奇怪
如果遊戲內光源在動態一點 太陽會慢慢變角度 會更明顯
但那種東西沒比較沒有傷害 過去的看起來也很舒服
尤其是玩遊戲 太真實光線其實反而可能太暗 東西都看佈台清楚89F 09/09 16:58
乍看好像是對的 但跟RT開起來比以後就發現有些地方的確亮的很奇怪
如果遊戲內光源在動態一點 太陽會慢慢變角度 會更明顯
但那種東西沒比較沒有傷害 過去的看起來也很舒服
尤其是玩遊戲 太真實光線其實反而可能太暗 東西都看佈台清楚89F 09/09 16:58
推 : 我覺得比較真實拉97F 09/09 17:00
推 : 變得很暗倒是挺有感的XD98F 09/09 17:03
推 : 最後太暗又要靠HDR修曝光(X99F 09/09 17:53
→ : 光追真的普及會變成跟讀取速度加快有一樣問題 遊戲設計思維也都要調整 環境光源要多思考了 燈插太少還以為是鬼片呢100F 09/09 17:56
推 : 想開DLSS就自己把畫質降一階就好了 差不多意思103F 09/09 18:06
推 : Metro Exodus沒開光追也很漂亮
推薦大家玩104F 09/09 18:08
推薦大家玩104F 09/09 18:08
→ : 某樓應該是是沒看過DLSS 2.0效果107F 09/09 18:21
推 : 有種當初看到JPEG平滑化的fu?XDD108F 09/09 18:44
→ : 某樓是誰啦？講話不要這麼繞來繞去的好嗎？還要往上找到底是誰XDD109F 09/09 18:52
103樓吧※ 編輯: liyuweiying (110.26.62.13 臺灣), 09/09/2020 18:54:35
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(liyuweiying.): Re: [情報] Steam最新調查報告 NV RTX 20系列顯卡不 - PC_Shopping板