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作者
標題 [心得] 最近幾年竄起來的投資界KOL，一堆都在批
時間 Sun Dec 18 10:34:46 2022
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標題 [心得] 最近幾年竄起來的投資界KOL，一堆都在批
時間 Sun Dec 18 10:34:46 2022
最近幾年竄起來的投資界KOL，一堆都在批判高息ETF
這些投資達人一向認為高股息根本就是不值一提的東西，而這又連帶造成一堆人跟風去批
判。但我想表達的是，沒有非黑即白那麼絕對。高股息會存在那麼久，然後也一直很受歡
迎一定也有他的道理。
判。但我想表達的是，沒有非黑即白那麼絕對。高股息會存在那麼久，然後也一直很受歡
迎一定也有他的道理。
當然一部分人真的是沒有在思考，看到高股息就無腦買，導致00900那種奇怪的東西，或
是0056這種選股邏輯明顯落後的etf還能大受歡迎。
但後期一些多因子篩選的高息etf明顯是有升級過後的設計。以台灣最早出的多因子選股
的高息ETF 00713來看，明顯多頭是市值型的局，空頭則是高息的局。
也就是說十年內總是會經歷3-4個空頭，而這段期間高息etf就發揮作用了，抗跌之餘，還
能產生現金流讓你有更多的用途。
台灣後期出的一些高息etf就有因子投資的成分在，如00713/00878，所以表現明顯好過00
56，而碰到空頭也是有明顯的抗跌優勢，當然這不代表長期會贏或輸給市值型的。
只不過若有看到有些etf的選股策略符合個人風格，可以考慮配置一些。
所以0056就不要拿出來講了，因為是很早出的東西，選股邏輯太差。後面出的幾個高息ET
F，更為嚴謹和進化，配置高股息除了有當下較高的現金流，也能在空頭時有效降低整體
回吐。當成配置一環不錯。個人是大部買市值型的etf，但也拿一部份拿去買高股息，所
以有效控今年的回吐。整體損失比大盤少。
F，更為嚴謹和進化，配置高股息除了有當下較高的現金流，也能在空頭時有效降低整體
回吐。當成配置一環不錯。個人是大部買市值型的etf，但也拿一部份拿去買高股息，所
以有效控今年的回吐。整體損失比大盤少。
以下網站可以自己回測驗證
https://www.macromicro.me/etf/compare
![[圖]](https://cdn.macromicro.me/banner/1920x600/865f8e8a-338378.jpg)
1.看了一下0050年初至今約-19.87%。00713約-5.83% (年初至12/16)
看完上面的比較一定又會有人出來講說那是剛好今年是空頭年，所以市值型的才會輸，講
這種話的人你知道什麼叫做輸不起? 這個就叫做輸不起，而且是很賴皮的輸不起*1。
2.來看看過去5年00713跟0050的含息報酬比對
0050: 65.53%
00713: 66.14%
有人會說今年是空頭年所以不能這樣比 輸不起*2
3. 美國那邊的情況如何，來看看IVV (SP 500) vs SCHD(高股息) 十年含息報酬比較
IVV:218%
SCHD:252%
看到這裡還是會有人說過去十年剛好輸掉而已，時間拉長，還是是值型的贏。又輸不起*3
自問一下，過去十年大多時間是多頭還是空頭? 累積了十年還是輸給SCHD，還要在講說過
去十年不算? 又或者想講現在剛好空頭不能挑這種時間結算，要挑多頭時間結算?
自問一下，過去十年大多時間是多頭還是空頭? 累積了十年還是輸給SCHD，還要在講說過
去十年不算? 又或者想講現在剛好空頭不能挑這種時間結算，要挑多頭時間結算?
..............................................................................
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上面比較可以看的出市值型在多頭的時候是佔上風，但空頭則是落下風，因為高配息型的
選股本來就是會找傳產，或者是營運相對穩定可以配息的公司為主，這類型公司本來就在
空頭時更抗跌。看看美國的可口可樂，百事可樂，麥當勞等就很明顯。跌幅明顯小於大盤
。
選股本來就是會找傳產，或者是營運相對穩定可以配息的公司為主，這類型公司本來就在
空頭時更抗跌。看看美國的可口可樂，百事可樂，麥當勞等就很明顯。跌幅明顯小於大盤
。
而為什麼一些專買市值型的人多頭時講話很大聲，嘲笑買配息型的都是韭菜，但空頭時就
輸不起，就開始說這是暫時的空頭，輸了不算數? 等以後多頭回來就贏了。
我就問，股票市場每2-3年就會來一個中小型空頭，五年一個中型空頭，十年有機會來一
個中大型空頭。
十年來總會經歷幾個空頭，難道每次績效比較的時候都要跑出來說等一下喔，現在空頭不
算數，回到多頭我在跟你比? 這樣不是很好笑嗎? 輸了就是輸了，哪來那麼多理由?
這不是輸不起什麼才是輸不起?
然而，股票市場正常情況是長多短空，時間拉到很長例如十五年以上，且這15年大多時間
是多頭市場，市值型總報酬贏過高股息的應該是沒有太多疑問，但是配置高息etf當作降
低整體波動，而且對於有金流需求的人來說仍然是不錯的選擇。
是多頭市場，市值型總報酬贏過高股息的應該是沒有太多疑問，但是配置高息etf當作降
低整體波動，而且對於有金流需求的人來說仍然是不錯的選擇。
而如果什麼東西只看報酬，不看控制回吐，那大家都買股票就好了，誰都知道股票長期報
酬好過債券，那為何還一堆人買債券呢？ 這就是資產配置啊。
而高息ETF算是介於債券和市值型ETF的中間
高息ETF的波動比債券高(今年除外，今年罕見債券出現更大波動)，但配息和報酬也往往
比債券高
但高息ETF波動又通常比市值型來的低，而15年以上累積總報酬高機率輸給市值型的。
高息ETF風險與報酬大約是介於債券與市值型之間。
所以為何資產全部只能買指數型? 不能配置一點高息型的當防禦部位? 或者更保守買個債
券也可以啊，投資一定要這麼極端的非黑即白?
或者說指數型是你唯一的信仰，你終其一生只要買這個，那就是你個人選擇，但為何要去
質疑，批判其他人的選擇?
我個人並不認為有那麼一個策略是永遠無敵的，就算市值型也曾經有長達十年處於績效不
佳的低迷情況。
更奇怪的是，明明今年市值型的是明顯輸給高息的，一堆買市值型的還在那邊笑人家買高
息ETF是韭菜? 這才更好笑了，輸人的還笑贏的人。而且還只會拿未來會贏回來這種輸不
起的話語來反擊。當下就輸了就輸了，還講那麼多?
息ETF是韭菜? 這才更好笑了，輸人的還笑贏的人。而且還只會拿未來會贏回來這種輸不
起的話語來反擊。當下就輸了就輸了，還講那麼多?
不要說空頭不算數，多頭才算數，這樣就是輸不起。
就我個人來說多數還是配置市值型的ETF。但也買一部分高息ETF當資產配置的防禦部位，
今年來就很有效的控制整體回吐小於台美股大盤。
一些資產或投資方法，在某個時間點都會有他自己的優勢，而如果選擇視而不見那就是太
封閉了，自欺欺人了。
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1671330888.A.C40.html
推 : 不填息=垃圾1F 12/18 10:37
推 : 如果把5年換個時間，結果又不同了
https://imgur.com/KyzUiWf
投資其實講求的是信仰，你若能堅信高股息長期贏
那就勇敢投資沒問題，你的帳戶數字會告訴你答案
你若覺得高股息很好，可以多發幾篇文來倡導
相信台灣有幾百萬的股民會支持你
以00713來說，內扣成本1.13是非常高的，日後能否持續這有很大的疑慮，降低投資成本是長期投資的重點2F 12/18 10:45
https://imgur.com/KyzUiWf
投資其實講求的是信仰，你若能堅信高股息長期贏
那就勇敢投資沒問題，你的帳戶數字會告訴你答案
你若覺得高股息很好，可以多發幾篇文來倡導
相信台灣有幾百萬的股民會支持你
以00713來說，內扣成本1.13是非常高的，日後能否持續這有很大的疑慮，降低投資成本是長期投資的重點2F 12/18 10:45
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/KyzUiWfh.png)
→ : 你要是真了解因子，就不會說00878算是什麼因子ETF10F 12/18 10:49
→ : 而它也確實是因為低貝塔，才在今年表現良好11F 12/18 10:49
→ : 像00878這種歷史數據也才多久而已。12F 12/18 10:49
→ : 高股息的問題是眾多數據（不是只有報酬）顯示沒效益13F 12/18 10:50
噓 : 想論證，先把各高息etf選股邏輯具體列出來14F 12/18 10:50
→ : 如果今天有證據證明高股息長期有效（不是只看報酬）肯定也會有一堆人拿出來證明高股息很棒，事實是沒有15F 12/18 10:51
→ : 說個笑話 賠錢的攻擊賠錢的 韭菜相輕何苦呢17F 12/18 10:51
→ : 自行踢除0056之後說高息etf就是好，論述過程有問題18F 12/18 10:51
→ : 市值型是平均，當然每年都會有策略贏它，但重點是你19F 12/18 10:52
→ : 另外整篇像在寫作文，也缺數據佐證，結果當然不足採20F 12/18 10:53
→ : 換個方式問，如果像巴菲特一樣來個十年賭局21F 12/18 10:53
→ : 至少要拿出合理有學理的理據說它長期有利。22F 12/18 10:53
→ : 0050 VS 00713，賭金100萬，你會選擇哪個？
會選擇更多實證有效的市值，還是實證沒效的股息？23F 12/18 10:53
會選擇更多實證有效的市值，還是實證沒效的股息？23F 12/18 10:53
→ : schd 十年贏標普500 etf25F 12/18 10:54
噓 : 我比較好奇投資界KOL有誰26F 12/18 10:55
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/7fUD8Fjh.png)
→ : 整整十年不算？28F 12/18 10:56
推 : 沒空做回測29F 12/18 10:56
→ : 這樣只是在挑有利的時間點而已，要證明高股息有利30F 12/18 10:56
→ : 空頭不是高息的局，空頭是現金的局，持有現金比去買高息etf 好，至於那些說持有現金會被通膨吃掉的都是假議題31F 12/18 10:57
→ : 你得拿出其他證明，例如股息是有效因子，有超額報酬前面提到的巴菲特賭局，是他有信心扣完成本會贏
因為高成本會拖累報酬，這就是一個有效的證據34F 12/18 10:57
因為高成本會拖累報酬，這就是一個有效的證據34F 12/18 10:57
→ : 我也可以說整整15年經歷多次空頭的vym輸大盤啊。
不能只拿一個數據就想證明什麼。37F 12/18 11:00
不能只拿一個數據就想證明什麼。37F 12/18 11:00
噓 : schd最近沒什麼跌，sp500最近跌20%，用此時去看十年39F 12/18 11:00
→ : 巴菲特賭局在10次裡面也許輸1次，但會贏9次40F 12/18 11:00
→ : 當然會有錯覺高息賺比較多41F 12/18 11:00
→ : 更何況還想拿schd證明00878…42F 12/18 11:01
→ : 用sp500一年內高點479計算，十年最高3.32倍
schd則是2.57倍
因為論證過程無可採，就算結論對，也只是剛好對
更何況你的結論錯了，廢文一篇，所以開噓43F 12/18 11:02
schd則是2.57倍
因為論證過程無可採，就算結論對，也只是剛好對
更何況你的結論錯了，廢文一篇，所以開噓43F 12/18 11:02
→ : 00878失焦，出來不到3年，講00713就好47F 12/18 11:04
推 : 好了啦 抓自己有利的區間48F 12/18 11:04
→ : 你若想論證高息抗跌，就要解釋0056的跌幅
開後照鏡，此時可以抓出某些高息抗跌又如何?
下一次空頭能夠重現的機率是多少?49F 12/18 11:05
開後照鏡，此時可以抓出某些高息抗跌又如何?
下一次空頭能夠重現的機率是多少?49F 12/18 11:05
→ : 說句公道話 那個ETF不是開後照鏡在選的?XDDD52F 12/18 11:07
噓 : 你不是也只抓自己有利的區間？53F 12/18 11:07
→ : 怎麼會覺得ETF一定要開後照鏡選啊…這太慘了吧。54F 12/18 11:08
→ : 對啊 所以每個東西都有他的優勢區間55F 12/18 11:08
噓 : 選主要權值的邏輯，是它必然包含高度成長股
重在賺高度成長股的資本利得
所以不是開後照鏡在選，是相信高度成長股帶來獲利56F 12/18 11:08
重在賺高度成長股的資本利得
所以不是開後照鏡在選，是相信高度成長股帶來獲利56F 12/18 11:08
→ : 選ETF當然是看指數的邏輯為先，再來是費用率…。59F 12/18 11:10
→ : 選市值型也會包含景氣循環的垃圾股喔60F 12/18 11:11
→ : 例如faang股這些必然會被包在sp50061F 12/18 11:11
→ : 後照鏡只能輔助理解指數而已。62F 12/18 11:11
→ : 投資不看報酬要看什麼？ 理論在好，一段時間內過去還是要看總報酬啊，輸了就是輸了，每幾年來一次空頭，然後都要說今年空頭不算數？ 這樣就是輸不起不願承認，每個東西都有他自己在某個時段的優勢63F 12/18 11:13
推 : 或許用滾動5年或10年來比較勝率比較公平？67F 12/18 11:13
→ : 如果有選股高手事先就知道誰是垃圾未來表現很爛
就買0050空那些垃圾就穩賺了 問題是誰知預測準不準68F 12/18 11:13
就買0050空那些垃圾就穩賺了 問題是誰知預測準不準68F 12/18 11:13
→ : 你看巴菲特除非避險，有在做空嗎? 你是不是誤會主動選股追求的是甚麼?70F 12/18 11:15
→ : 巴菲特可不會說什麼sp500裡有一些垃圾所以不建議選巴菲特不會選那些股票，但也不會因此否定市值ETF
因為你想因此否定市值ETF我才會建議你放空72F 12/18 11:16
因為你想因此否定市值ETF我才會建議你放空72F 12/18 11:16
→ : 例如2000/1～2009/12，2000/2～2010/1以此類推一直到2022/11，來比較市值型ETF, 高股息ETF75F 12/18 11:17
→ : 是阿 他也不會否定S&P500 也不會否定其他ETF
所以你們現在在做甚麼? 阿不就挑自己有利的在講77F 12/18 11:18
所以你們現在在做甚麼? 阿不就挑自己有利的在講77F 12/18 11:18
推 : 主動批判被動很正常啊啊啊啊79F 12/18 11:18
噓 : 高股息會限制獲利動能在於選股邏輯會去踢除高成長股80F 12/18 11:18
→ : 照你們這種講法債券早就不該存在這世界上了81F 12/18 11:18
→ : 他是推薦市值型ETF，沒有推薦高股息ETF。82F 12/18 11:19
→ : 高成長股就是因為股價成長，殖利率必然會下降83F 12/18 11:19
→ : 債券跟高股息差多了好嗎…84F 12/18 11:19
→ : 而且選高股息ETF可以降低多少波動？選債券原因不就是跟大盤負相關才選的嗎85F 12/18 11:19
→ : 我說阿 你們今年這樣嗆半天 到底有沒有一個對帳單是正得出來講 還是又要跑回測 那這不是後照鏡是啥?87F 12/18 11:19
→ : 所以有些股票，可能暫時是高殖利率股，一旦股價漲89F 12/18 11:20
→ : 所以現在是 有缺點不能批評？90F 12/18 11:20
→ : 樓上說對了，大家都嘛是挑自己有利的區間在比而已，我開頭講過了，十年比較，如果是拉到2021/10月，那s91F 12/18 11:20
→ : 後面就會被踢出去，很大的魚尾就賺不到93F 12/18 11:20
→ : chd會輸標普500，而拉到今年schd十年累積總報酬就贏了。所以每個東西都會有他自己的優勢區間，有人視而不見我也沒辦法94F 12/18 11:20
推 : 華爾街大咖都在喊空啊。這麼好心告訴散戶要崩盤一起來都做空發大財？97F 12/18 11:21
→ : 這篇一開始就說0056是假的，到底假在哪也不區分？會不會之後00878績效爛了又換一支來捧？
這才是問題所在吧。99F 12/18 11:23
這才是問題所在吧。99F 12/18 11:23
→ : 樓上 因為大盤etf派的油土伯 某君 昨天又發新影片出征其他
流派 尤其是 存高股息etf 跟存股的
因為你們大盤etf流派的人跟油土伯， 又再出征其他流派了345F 12/18 13:51
流派 尤其是 存高股息etf 跟存股的
因為你們大盤etf流派的人跟油土伯， 又再出征其他流派了345F 12/18 13:51
推 : 0056選股池 前50+中100 怎麼選也是1/3持股 輪流換350F 12/18 13:53
→ : 還間接點名一堆存股網紅，連樂活大叔昨天都在FB上發文回擊351F 12/18 13:53
→ : 怕沒有新資金近來持續推升ETF價格嘛（誤）？353F 12/18 13:54
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