看板 Stock作者 pacity ()標題 Re: [情報] Core PCE 2月數值公布4.7%時間 Sat Feb 25 17:03:39 2023
最近新聞報導美國CPI、PCE公布的數據稍高於預期，
搭配最近漲多回檔，沒投票權的鷹派紛紛出場喊價，
所以版上又開始出現大量空頭言論，
有自己的多空論點和投資邏輯，看多看空皆可，
我也來分享一下小韭的看法。
2021-2022的高通膨起源，從各方面資料來看主要三個
1.烏俄戰爭
2.新冠疫情
3.美中爭霸
1.烏俄戰爭，經過一年，現在已經走到要掀底牌的地步了
對大宗原物料的影響也越來越不顯著，石油和天然氣為代表
2.新冠疫情，導致生產的停頓與運輸的中止，帶動物價的上漲，
這部分是當初FED主要的觀點，
疫情已經幾乎解封，
換句話說，且現在這個時刻，美國史上最佳的就業勞動力，
應可進一步幫助通膨的降溫，而不是大家擔心的薪資螺旋
3.美中爭霸，造成的是友岸生產、供應鏈分散，
過去10年，中國生產力崛起，真的是全球化、低通膨的功臣，
但成也蕭何，敗也蕭何，
但霸權爭奪既然已經走到這地步，供應鏈成本的上升已是勢在必行。
綜合以上，二多一空，
再搭配美國強勁的就業人口與消費動能，
中國現在也重新回歸救經濟的主軸，
日本繼續寬鬆，歐洲也重返榮景 (歐洲PMI上升至52.3)
再搭配近日最熱門的議題: open AI，
已經帶動很多股票創2020年以來的新高點，
當AI的投資潮再次動帶鉅額投資生產力崛起時，看前幾天NV對AI的吹捧
等到AI與自動化的結合能夠夠進一步商轉時，
人類的生產力將又往前邁進一大步，
因此以長線3-5年的角度，
現在對我小韭來說，仍是值得投資的時刻，尤其當市場有較大回檔修正時，
侷限在現在的通膨數據略高於預期，
我覺得是蠻可惜的，分享一點看法。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.116.215.125 (臺灣)
※ 作者: pacity 2023-02-25 17:03:39
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※ 同主題文章:
Re: [情報] Core PCE 2月數值公布4.7%
02-25 17:03 pacity.
推 shinyi444: 前年買股抗通膨，今年通膨要賣股，這樣懂惹嗎^^
講再多蛤？都沒有用滴，不如綜藝起來3F 02/25 17:12
→ a79111010: 美國的勞動力這麼貴根本不算是最佳的勞動力5F 02/25 17:14
※ 編輯: pacity (150.116.215.125 臺灣), 02/25/2023 17:17:14
噓 f12sd2e2aa: 美國的高成本人力就是造成美國通膨大增的原因啊6F 02/25 17:18
推 mecca: 成也鮑鵝敗也鮑鵝8F 02/25 17:21
推 Cliffx: 沒事 空起來10F 02/25 17:24
噓 LoCoCo: 這應該不是二比一勝這種比法吧= =11F 02/25 17:27
推 NLNG: 光借貸成本這麼高，企業根本無法獲利，光台塑四寶的殖利率，連續個2-3年的話，你想股東不會跑票嗎...12F 02/25 17:28
噓 YAYA6655: 通膨起源就是印錢，不是你列的那三點14F 02/25 17:33
→ dslite: 你的多單呢15F 02/25 17:35
推 epicurious: 沒錯啊，是供給面的問題，但有另一派一直說是因錢太多過度消費造成16F 02/25 17:51
噓 SRNOB: 亂掰 就印錢太多而已18F 02/25 17:51
→ epicurious: 其實就業率提高，絕對有助通膨下降
說通膨原因是印錢的只是主流媒體講法，事實上美國很多人不認同這個論點
是供給面的問題造成通膨，消費面佔很少原因19F 02/25 17:51
推 SRNOB: 美國很多人>誰? 資料來源?23F 02/25 17:55
很多人說，通膨因印鈔太多造成，這點我不否認，但也不完全認同
2008就開始QE，
但2008-2020，通膨都只存在空頭推論裡。
※ 編輯: pacity (150.116.215.125 臺灣), 02/25/2023 18:14:06
→ jasonfun44: 年底美國製造的電子產品買不買的下手都是問號24F 02/25 18:15
→ manamerj: 我是覺得現在基期不算低吧...25F 02/25 18:21
噓 deangood01: 你太不懂美國人了 美國人就是不愛存錢的月光族 疫情間的薪資上漲 失業救濟金 更種補助 QE 全部炸在市上，薪資螺旋肯定有關 尤其科技業 疫情間薪水三級跳現在大家都習慣高薪了 錢收不回來了
生息 也造成企業資金成本上升26F 02/25 18:21
推 gibbs1286: 你第二點完全搞錯…現在是就業供給不足33F 02/25 18:26
噓 deangood01: 2008 年開始QE 資產負債表花12年從兩兆到四兆
2020 後花兩年 就到八兆 市場熱錢太多 倍數完全不能比34F 02/25 18:26
推 ter2788: 請問如何做到高利率高股價? 目前股票殖利率慘輸利息37F 02/25 18:28
推 ter2788: 再來第二點明顯很有問題 美國目前處於低失業率的環境 代表勞動力缺口很大
歷史上超低的失業率之後常常不小心就蕭條了
為何呢? 過大的勞動力缺口表示 需求旺盛 勞動力追不上 最後往往導致薪資物價循環上漲
而這次的失業伴隨的是高通膨 就導致通膨失控的機率大增40F 02/25 18:34
噓 poeoe: 烏俄戰爭只是短期加劇而已 根本不是通膨起因47F 02/25 18:43
→ bndan: 利息高=>借錢生產門檻提高 理論上會降低生產能力降低就業人口 但是..要看比較對象是什麼時期 之前疫情封控時期的生產能力 VS 現在..理論上現在要更好才是48F 02/25 18:44
→ a8521abcd: 通膨成形後就是預期心理的問題，就算全部的原因消失預期心理不變仍然會持續通膨，要改變只可能人為創造衰退去踩煞車不然就是泡沫破裂進入通縮51F 02/25 18:46
→ bndan: 所以這種景氣判斷高低前 要先考慮跟什麼時期比...54F 02/25 18:46
推 onlydawei: 先說說看2023長時間高利率影響 再回頭分析企業盈利受影響時間56F 02/25 18:50
推 apcr1115: 不用跟股版小丑說那麼多啦
這裡只喜歡看線然後說 2008蹦蹦蹦58F 02/25 18:55
→ omanorboyo: 股市就用錢說話而已 台積電營收飛天 股價被殺成屎市場內錢夠不夠把股價拉上去才是真的60F 02/25 18:57
推 apcr1115: 推文說 就業跟不上需求 這就是美國結構性的缺工阿最近最佳的就業正式解決通膨的解藥62F 02/25 18:58
→ apcr1115: 再來只有低利率才能帶動股市？ 美股在2008以前都是一遍死水嗎？65F 02/25 18:59
推 piliwu: 印鈔跟通膨的關係真的經不起實證考驗67F 02/25 19:00
推 JOKIC: 先不說你得解讀，但漲多回檔你要確定欸！上週總共也就跌了50點，只是上下震盪了點！哪來的漲多回檔？還是我誤會你的漲多回檔說美股？但那也跟台股沒關係台股幾乎沒動69F 02/25 19:05
噓 psy792: 以前沒通膨是中國吸收，現在脫鉤了73F 02/25 19:09
→ GymRat: 看到好多空軍崩潰 你有可能是對的74F 02/25 19:22
→ ookimoo: 看得太片面會有問題 實體經濟發展必然扯上經濟掠奪以往為啥1980年代以後高速經濟發展有人買單通膨?
因為相對美國來講 二戰後東亞 各國都是低發展
通膨隨便灌過去 你好我好大家好
現在都起來了是誰要給你掠奪75F 02/25 19:24
→ ookimoo: 所以人工 原物料成本都伴隨著印鈔而把基期墊高
你想降通膨只能找低等外星人殖民了
接下來就是輸出戰爭 贏的全拿 輸的吃通膨
1980年後我家人去中國經商 酒店小姐跟選妃一樣
一次出來就十幾個快把廳堂站滿81F 02/25 19:26
推 Kobe5210: 2021年末，就通膨失控了
你的原因分析有誤86F 02/25 19:41
→ asked …
噓 asked: 所以你的單呢？90F 02/25 20:05
推 flywater: 2023酒店小姐也是一次十幾個給你選啊91F 02/25 20:07
→ ookimoo: 2023 一次選10幾個要不少 跟以前花500rmb不同
以前500rmb好像可以一次挑全部吧92F 02/25 20:14
推 sakula0616: 通膨是原物料上漲 台灣有印錢嗎? 還不是CPI破3
這個CPI破3還是美化數字 算算電價如果調漲會多高我就問歐洲為什麼高通膨? 錢印太多?94F 02/25 20:26
推 KrisNYC: 還可以 認真文推一下
通膨是供需失調 所以你用貨幣政策去搞事倍功半
講一年了 還一堆傻鳥整天喊要升息
用貨幣政策去搞 降通膨是什麼意思有沒有認真想過97F 02/25 20:30
→ KrisNYC: 就是搞倒一些公司 搞失業一些人 把社會搞得愁雲慘霧然後這些慘的人沒有錢當然就減少了一些消費102F 02/25 20:32
→ sakula0616: 石油 天然氣 糧食 足足影響快一年，原來這只是短期104F 02/25 20:33
→ KrisNYC: 從而減少消費 吵著要升息的傻蛋真的知道自己在要啥105F 02/25 20:33
推 sakula0616: 股版空軍都不用工作啊 當然希望大家失業他賺爽爽106F 02/25 20:39
推 AGODC: 樓上是在罵繼續升息的鮑爾是傻蛋嗎？到底是要求升息的是傻蛋還是要求降息的是傻蛋，想清楚喔…這篇分析就是0分，鮑爾講的還不夠清楚嗎？通膨沒明顯降溫就是不會降息，整天在幻想通膨會降溫了，這波星宇及櫃買股都能炒成這樣，代表大家還有錢炒股炒物價房價，就問你這狀況怎麼降溫啊！107F 02/25 20:51
推 zxcv91039: 通膨UP 市場蕭條ING 市場蕭條關鍵的工廠倒閉潮ING 降息救市 選舉年 水...很...深...113F 02/25 20:56
推 ter2788: 看到美國這個失業率 還不懂嗎？ 代表所有想去工作的都去了 需求缺口在那 不找人補上就只能降低需求 沒錯就是要你失業蕭條自主降低消費啦
不自己升息搞下去 之後通膨炸裂一樣要下去 到時候連自己的貨幣都變壁紙有比較好?115F 02/25 21:03
→ Kobe5210: 就有人領悟力比較低，誤以為股市做多只能靠灑錢熱錢，利用惡性通膨所賺的錢根本就是虛的。120F 02/25 21:05
→ ter2788: 而原本美國的勞動力大多依賴海外便宜勞動力 現在不要中國的了 自然只能自己來做阿 生產跟不上消費不就產生了嗎？122F 02/25 21:06
→ Kobe5210: 然後以為讚成升息打通膨的都是空軍，快笑死。
賛成125F 02/25 21:07
推 ter2788: 而FED能講嗎？ 不能嘛 他就是要升息升到你們降低消費 覺得生活困難 這樣通膨不就沒了嗎？127F 02/25 21:09
噓 a000000000: 月增0.6蠻驚人的喇
不過通常cpi報告出來 各項物價官方數字就確定惹
pce會跟預期不同 就權重分布預期差太遠129F 02/25 21:10
→ ter2788: 所以美國升息幾時會停?不就是看你們幾時覺得生活困難失業降低消費 就停了132F 02/25 21:11
→ a000000000: 供給上來價格下跌 通膨就停惹
看一下之前推升通膨的那些東西為麻變貴
現在這些東西價格又怎摸跑134F 02/25 21:12
→ ter2788: 所以是否結束升息在你們每個人手上啦 每個都消費旺盛 然後說升息不會太久XD
那次升息結束不是因為股市炸裂 消費低迷 自然就結束升息之後降息啦137F 02/25 21:13
→ patrol: 恩 電子垃圾 汽車的銷量不是已經崩成屎了嗎?141F 02/25 21:18
→ patrol: 房屋銷量看起來也快要變屎了 通膨還是這樣不就
喔 那就提高汽車稅率阿 加稅最快了 升息超慢143F 02/25 21:19
推 ter2788: 現在的問題就是 全球化的結束 造成供給上不來
問題是 美國議員要選票阿 這種事情怎麼可能去加稅145F 02/25 21:21
推 aegis43210: 供給面問題就不是貨幣政策能解決的，為此把需求打爛也不合理
聯準會無法解決美中脫勾問題，所以就算有加速QT這招也不敢用，只能慢慢升息147F 02/25 21:27
推 Riesz: 川普貿易制裁中國 拜登反過來但在俄國卻用經濟制裁151F 02/25 21:32
推 jei01: 2008年QE的鈔票被中國導向了全世界的房地產
鈔票不消費卻投資，結果2008年印鈔還印到通縮
2022年去房地產不在是首選，於是資金回歸消費152F 02/25 21:34
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