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看板 NSwitch
作者 swardman4 (不良のアリス)
標題 Re: [討論] switch要出現硬體加強版應該是沒戲了
時間 Wed Jul  7 12:09:39 2021


 4K這話題太蠢了 而且一堆人居然都沒提到有個大問題
 可能昨晚看到太衝動馬上發文所以沒想到吧

 那就是容量 4K材質的遊戲隨便都上百G 用卡夾裝得下?
 那一片一百G的ROM要多少錢?一片同樣的遊戲直接比隔壁成本多500
 別說改成用光碟這笑話了 那是只有純家機在用的

 光碟機有吵 大 耗電三拍子的缺點 不可能用在掌機上
 連SONY做PSV時都知道要改用卡帶了

 還有儲存空間怎麼辦 內建64GB連0.5個4K遊戲都放不了
 難道你說要在掌機上裝硬碟嗎?
 內建1T記憶卡可以喔 能接受價格多五千UP的話

 更別說一樣效能 攜帶裝置用的晶片會比一般的貴上不少
 如果能接受NS一台賣三萬 再來期待
 之前看到4K steam掌機 預估價格要$899
 這就是目前想用掌機跑PS4性能要付出的價格 真的是別想了 根本做不成生意

 所以謠傳才都是是用DLSS去模擬4K 不是真4K
 而且如果跟謠傳一樣晶片是裝在dock上 那又是家機模式限定了
 總之我覺得最大是容量問題 手機能4K播影片跟遊戲一定要存放完全不同境界的要求

 看完我的疑問還覺得老任還可能出真4K主機的人歡迎提出
 我個人非常希望能看到有啥便宜又進步的技術能做到這些事 只是我還不知道有這東西
 非常想了解這些新科技


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※ 同主題文章:
[討論] switch要出現硬體加強版應該是沒戲了
07-06 22:15 liner1989.
Re: [討論] switch要出現硬體加強版應該是沒戲了
07-07 01:13 butten986.
Re: [討論] switch要出現硬體加強版應該是沒戲了
07-07 06:33 qskingq.
Re: [討論] switch要出現硬體加強版應該是沒戲了
07-07 12:09 swardman4.
Re: [討論] switch要出現硬體加強版應該是沒戲了
07-07 13:18 takenostand.
→ krousxchen: 你知道老任掌機卡帶空間進步是差一代就差八倍嗎?1F 07/07 12:10
→ valkytie: 那是廠商的事  玩家只要付錢玩更好的東西 不是幫忙研發2F 07/07 12:11
→ krousxchen: NS剛上市8G成本=藍光，NS2就會是64GB成本=藍光3F 07/07 12:11
→ alanjiang: DLSS也不錯啊，不過顯然沒有要改啊4F 07/07 12:11
推 diskdie7045: 還在一堆人以為螢幕4K,畫面自動變4K5F 07/07 12:12
→ krousxchen: 卡帶未來可以期待突破100GB，但藍光上限100GB是要開發6F 07/07 12:13
→ swardman4: 所以下一代就可能採用能裝上百G遊戲的卡帶嗎 現在一堆7F 07/07 12:13
→ krousxchen: 下一代光碟，但下一代光碟根本沒錢景，只剩索尼想開發8F 07/07 12:13
→ swardman4: 廠商只願意用8卡 多出來的容量都要你下載耶 這是做生意9F 07/07 12:14
噓 y28822885: 4K根本假議題，穩1080/60都辦不到了10F 07/07 12:15
推 DreamYeh: 最早紅白機的遊戲 都是幾KB量級的=.= 超任的插磁碟時代11F 07/07 12:15
推 AquaSKY: 總有一天會 所以不管怎樣現在先喊再說12F 07/07 12:15
推 a0913: NS大容量直接走卡帶+下載 模式阿   NBA2K:13F 07/07 12:15
推 diskdie7045: 問題是假議題一堆人吵著要14F 07/07 12:15
→ DreamYeh: 有經歷過嗎？之後也是慢慢走上去呀 pro出4k 有啥不好15F 07/07 12:16
→ a0913: 現在都有實作了 拿卡帶容量討論4K 根本假議題16F 07/07 12:16
→ krousxchen: 卡帶容量變更大是可見的未來，藍光則是早就沒未來17F 07/07 12:16
→ DreamYeh: 現在PS5玩家能嘴爆NS的也就畫質了18F 07/07 12:16
→ krousxchen: 然後你拿PC掌機去對比NS2的性能就更好笑了19F 07/07 12:17
→ yao: 卡帶+下載+120F 07/07 12:18
→ krousxchen: 因為家機可以在更低成本下實現跟PC同等的畫面
PC掌機用的還是x86，看看蘋果M1就知道Arm的能效比超高21F 07/07 12:18
推 eric111618: 有什麼好嘴的，攜帶方便不用接電視，不然不要玩獨佔遊戲啊，要玩馬力歐、寶可夢、薩爾達就乖乖掏錢買23F 07/07 12:19
→ krousxchen: 而且成本也更低，能讓M1的mac比x86的mac便宜25F 07/07 12:20
推 leechiungyi: 好那就720p 穩60幀，我就滿足了26F 07/07 12:20
→ krousxchen: arm soc性能超越PS4早就不是新聞了，更何況PS3到PS427F 07/07 12:21
→ swardman4: 未來能解決容量問題正常啊 但是說希望能4K主機是現在耶28F 07/07 12:21
→ krousxchen: 其實是PS系列裡面性能提升最少倍的一代
所以我說的是兩三年後的NS2，不是現在不存在的NS pro29F 07/07 12:21
→ swardman4: 我只是想提出上面幾篇都遺漏掉的容量問題31F 07/07 12:23
→ krousxchen: 最後就是講4k的一直前提都是DLSS，然後一堆嘴的人亂嘴什麼螢幕4k這種話都講的出來
所以啦，根本就不用原生4k，要4k素材幹麻?
但可見的是，NS2容量會是64GB起跳
然後NS2超過PS4只是基本，更有可能接近PS4 Pro32F 07/07 12:23
推 butten986: 你是不是在暗示買ps5的都….37F 07/07 12:29
推 KimomiKai: DLSS拿720的素材就能算了，你這不成問題38F 07/07 12:31
→ MadMagician: 掌機連1080都有問題了  要4K幹嘛39F 07/07 12:33
推 pkpkc: X1一顆才30鎂 PS4等級的Arm CPU價格應該是X1的10倍不只吧40F 07/07 12:35
推 isaka: 因為根本沒人說真4k，一堆人看到這兩個字就以為是跑原生4k遊戲而已XD41F 07/07 12:43
推 ozozoz: 問一下,遊戲容量應該是跟貼圖材質有關,和解析度有關嗎？如果貼圖紋理一樣，解析度高低不就是看GPU處理速度快不快,遊戲容量不會差異太大吧？43F 07/07 12:45
→ bestadi: 我猜就晶片卡產能 現在oled便宜 三星爸爸又搭板送內存..46F 07/07 12:47
→ widec: 問題是 老任又沒說有4K 你們到底是在講什麼4K這麼嗨
光是晶片沒換 就不可能輸出4K了47F 07/07 12:49
噓 wayne311: 你都知道現在是討論dlss 4k不是真4k了怎麼還會有材質容量算力方面的問題49F 07/07 12:56
推 diskdie7045: 前提是DLSS？呵呵第一開始的爆料最好有dlss
一堆人擺明就是要螢幕4K啊，自己不是回了一篇推文，講的還不錯，但沒看到上面推文一堆人手機4K了51F 07/07 12:57
推 minicg47482: 其實只要1080/60就好了，尤其現在已經有遊戲連30都有困難了54F 07/07 12:59
→ krousxchen: M1就超過PS4了，10倍是300鎂，M1 Mac最低價699鎂
而且真的不要以為PS4跟PS3性能差很多 PS3當年成本超高56F 07/07 12:59
→ wayne311: 遊戲要有也肯定是dlss啊還需要說？cpu加些算力是可以真4k輸出ui，影片之類的 怎麼可能真4k跑遊戲58F 07/07 13:00
→ krousxchen: PS4則是一開始就不賠錢賣，所以PS3到PS4性能提升沒以其他PS換代來的高60F 07/07 13:01
→ wayne311: 之前傳的都是主機dlss4k 掌機七寸1080p62F 07/07 13:01
推 ssd123698745: M1實際遊戲performance哪有比PS4強...63F 07/07 13:10
推 diskdie7045:  https://i.imgur.com/MGXP0Me.jpg64F 07/07 13:11
[圖]
→ ssd123698745: 蘋果很愛和主機比較，聽聽就好，當年說A12性能等同65F 07/07 13:11
→ diskdie7045: 幸好網路無國界，隨便查都可以證明最好當年講dlss66F 07/07 13:12
→ ssd123698745: XBOX ONE，結果也是被微軟反尻說那啥時要讓我們的大作去你們那裡賣阿67F 07/07 13:12
→ cozax: 能輸出4K還真的跟容量沒啥關係 這邊大家要的是希望換好一點的CPU來支援輸出4K解析度 至少目前主流大螢幕不用再看
FHD那感人的粗線條 隔壁棚跑4K也一堆容量不用2-30GB 不然說真的現行NS跑720P最穩 何必多弄一個跑不動的FHD讓大家
在電視上跑得喘噓噓 不就因為放電視看720P線條更感人 只
好靠超頻榨出多一點效能來支援1080P69F 07/07 13:15
→ GenShoku: 那也只是其中一個說法 後面主流都是說dlss 4k底座模式了75F 07/07 13:15
推 diskdie7045: 蘋果被比較是正常的，之前我還看到推文拿蘋果賣手機硬體的拿來跟遊戲產業比較，呵呵76F 07/07 13:15
推 pkpkc: 699鎂比PS5還貴啊 你覺得家長會買這麼貴的東西給小孩玩嗎78F 07/07 13:16
→ diskdie7045: dlss是2019的技術，之前都喊Dynamic Scaling79F 07/07 13:16
→ krousxchen: 古墓奇兵PS4那幾片也有上Mac，M1還用轉譯就能順跑了轉譯還會損失效能，真的別太神話PS4 就2013年中低階PCM1沒有原生3A作品移植不代表它性能不足，是沒市場80F 07/07 13:25
推 kimisawa: M1 超過PS4????? 那個平行時空
古墓能跑的原因是因為他是吃CPU的效能而比較不吃GPU83F 07/07 13:29
→ krousxchen: 倒底誰才是平行時空呢?你可以去看天梯排行榜85F 07/07 13:32
推 pkpkc: 提M1的是沒想過NS定價只有299鎂嗎86F 07/07 13:33
→ krousxchen: 你沒想到過的是NS2大概兩年多後才出+誰說只買299?
光是現在OLED版就超過299鎂了，還在299鎂呀?
NS2定價399也不是不可能87F 07/07 13:35
推 pkpkc: 就要考慮子供向市場所以不能定價太貴 還是你覺得小孩不重要90F 07/07 13:39
→ krousxchen: 話說當年NS賣299也有人跟我講類似的話
而且NS又不是不賣了，甚至NS2出現NS還會降價
到時NS降到199才是真正開始打子供向市場好嗎?91F 07/07 13:41
推 pkpkc: 當年NS賣299已經是利潤微薄了 光硬體成本就200鎂94F 07/07 13:43
→ krousxchen: 老任本來就是以不虧本為前提呀?
老任不是怕利潤微薄，因為收權利金就是老任發明的
老任怕的是主機虧本，連GC當年一開始也不虧
但很多自以為懂老任的，都會說成老任作主機要賺錢95F 07/07 13:44
推 pkpkc: 所以就別期待老任會像軟索一樣推出效能高於價格的主機了99F 07/07 13:48
→ krousxchen: 沒曠野，你覺得NS初期能這麼快普及?
我是覺得你把性能的重要性看的太輕，才奇怪
別因為別人酸任平台性能不足，就因此把性能當敵人呀216F 07/07 16:44
→ pkpkc: 曠野原本不是WiiU的嗎 拿WiiU來跟NS比效能是在比爛嗎
我沒把性能當敵人 是你太過著重於性能了
對我來說 Joy-Con遠比性能重要多了 至少我天天玩健身環要用219F 07/07 16:47
→ krousxchen: NS性能就略勝WiiU而已222F 07/07 17:05

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