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作者 j5163124 (Little Y)
標題 Re: [閒聊] 房價如此高,年輕人都不會有無力感嗎
時間 Thu Jan  6 02:04:10 2022


※ 引述《a2828z33 (god? or dog?)》之銘言:
: ※ 引述《Conformal (Conformal)》之銘言:
: : 幹
: : 看到這篇完全能理解原PO的心情
: : 我27
: : 剛研所畢業工作時, 是在2019年中~年底
: : 月薪約7萬多, 第一份這樣不錯了吧!
: : 當時對於未來有不錯的想像
: : 月薪高, 沒女友, 沒啥慾望
: : 工作一兩年應該就可以在新竹買了吧
: : 殊不知運氣不好, 來個疫情, 接著就是大放水
: : 當時想危機入市, 但很無奈, 剛工作沒幾個月根本沒啥存款
: : 買股只能買一點, 想買房爸媽也沒能力贊助
: : 結果就看著工作幾年的老同事跟我差距越來越大
: : 有時候不是不想, 就只是運氣不好
: : 回文一堆說啥自己不爭氣, 自己不努力
: : 幹
: : 我本來只是一個非理組廢系, 出去只有三萬塊的那種
: : 努力洗到碩畢進科技業, 年薪是同年齡層前15%
: : 這樣還不夠努力ㄇ??
: : 你他媽的 我就不信回文嗆你的那些老人
: : 在我們八年級如今的狀況(工作幾個月沒存款, 沒爸媽靠, 股票和資產已暴漲一大段)
: : 不會覺得無力
: : 我只能說 時代不同, 每個人的際遇不同
: : 我相信原PO應該也是很努力存錢, 很努力工作, 但沒辦法就是運氣不好
: : 遇到就是遇到了
: : 現在能做得就是儲備自己實力, 等下一個財富重分配的機會
: : 或許五年或許十年吧, 總會等到的
: : 要不就不婚不生不買房
: : 徹底躺平
: : 反正老了就是國家的事
: : 會造成甚麼問題也是整個社會一起承擔
: : 共勉之
: 看到這系列的文章,看到回文的這篇,還有下面的留言,
: 真心是不吐不快...
: 直接破題,
: 那些在那邊大學安怎安怎,存多少存多少的,
: 你們有沒有讀大學?
: 你們學費生活費誰出?
: 阿你們大學靠打工送外送存了多少?
: 可能真的有人很厲害,但那些人畢竟是少數,
: 我回的這篇原PO,剛出社會就月薪七萬了,這樣還不OK?
: 工作兩年想買房有啥不行?
: 單純生錯時代,所以出來靠杯一下,
: 一堆人在那邊,眼高手低啦,想的太美啦,
: 要是他是2017年出來的科技業,工作兩年想買房,有啥不行?
: 多的是可以挑的吧?阿就是這兩年的房價漲太多,
: 漲到連這個薪水都負擔不了,結果一堆人在那邊扯,
: 扯大學存多少啦,沒ALL IN投資啦,去年沒壓身家啦,
: 試問這樣講的人大學存多少啊?生活費學費誰出的啊?
: 剛出社會第一份薪水七萬是能信貸多少?
: 是有多少身家可以壓?
: 而且本來上層的人,資源就多,資源多投資風險相對就低,
: 我就有聽過朋友有消息,之前一隻爛股在炒,
: 財報好跌停,財報爛漲停,靠這支賺了幾百,
: 問題正常人沒有消息的,誰能這樣玩?
: 阿不要說什麼去年送分題啦,多少人去年工作都快保不住了,
: 跟你壓身家?倖存者效應就是倖存者效應,
: 為什麼一堆既得利益者就是不承認呢?
: 要是去年不是川普這樣印鈔,韓國X沒選上,
: 如果台股也因為疫情爆炸一路跌,跌到年底,
: 有多少人還能這樣嘴?
: 既得利益者不是不行,也可以直接說我就爽,這沒什麼好抱怨的,
: 但不能因為家族資源累積還是管道更多,自己享受到了,
: 再來講說現在人不夠努力啦,不好好抓住機會啦。
: 的確現在肯努力、懂得抓住機會的人是不多,
: 但還是有那麼一小批人的,
: 問題是現在社會,就算對於這一小批人來說,
: 能遇到的機會真的就是不多,甚至可以說少的可憐,
: 像我老師一個學生,做音響工程的,還在讀私立大學,
: 現在在一家唱片公司當硬體部分的學徒,
: 我也是直接講,這個之後是沒什麼搞頭了,
: 為什麼?他就算再想做,每天工作十個小時,一個月能多少?
: 三萬?三萬三?
: 等到他工作有成,小有積蓄了,這時候房價多少了?
: 人家不是不想做,而是這個社會根本沒給這種人機會跟時間,
: 這個是我們政府的問題,不是他們這些人的問題,
: 人當然不是呆呆的一直存錢,也是要做點投資,這個話沒錯,
: 但怎麼一堆人現在的想法都變成,阿你就是沒炒股沒炒房,
: 沒抓緊機會上車所以現在買不起啦,社會底層啦,
: 這個想法太偏激了吧,照這樣想,大家都不要做實業了,
: 大家一起坐在電腦前看盤就好,
: 這樣誰幫你蓋房子?誰去這些上市公司當員工讓它能運轉?
: 現在年輕人,正常家庭正常軌跡的年輕人,
: 就是可以說是幾乎沒有機會,這點有什麼好異議的?
: 不然誰來代入一下,
: 家裡沒辦法支援學費,要辦學貸,
: 自己一個學期要負擔五萬學費,一個月生活費六千塊,
: 租屋一個月五千塊不含電,手機通話費自負,機車貸款買的,還有每個月油錢,
: 這樣你每天上課八小時,剩下的時間,
: 你四年打工能存到多少?
: 而這樣的年輕人,出社會之後,別人是開始累積資本了,
: 他還在還學貸,等到學貸還完了,
: 在這個變遷異常快速的社會,他又已經慢幾步了?
: 大家如果分享一些方式,
: 比如說先買哪邊出租怎麼樣,
: 之後以小換大之類的,
: 這樣的討論滿好的,
: 但人家也就抒發一下,
: 一堆人在那邊說風涼話,
: 這樣是有幫助還是社會會這樣變得更好嗎?
: 要是自己有得利,多少回饋一下吧,
: 不管是實質的金援、經驗的分享、甚至精神上的鼓勵,
: 現在年輕人有的真的不多,要是有遇到肯努力的,能力範圍內就真的多給一點吧...
: 不然等到你老了,還不是現在你看到的這些年輕人在支撐你生活的社會,
: 等到都沒人要做,你空有錢也沒用,要花錢也沒得花,
: 因為能做的都在那邊躺平,反正賺你這些錢也不會過得比較好,
: 難道這個社會是你之後想體驗的嗎?
: 應該沒有這種這麼自虐的人吧...
: 希望大家能一起賺錢,也給想努力往上爬的年輕人一點機會,
: 擺爛的當然是管他們去死,但還是有些人是想往上爬的,
: 只是現在社會向上的路太崎嶇難行,
: 至少如果大家志向是一致的,那就能一起鼓勵一起往前,
: 在上面的風景,如果有人能一起駐足觀賞應該也是挺不錯的。
: 回覆一些留言:
: 我是不知道該說什麼啦...
: 有看我版上文章就知道,我賣水電材料的,
: 我出社會跟家裡借了五百,花了五年還清,
: 然後房東賣房給我,隔了一年馬上增貸,
: 目前名下兩間房子,應該算不上只喊不買的那種啦,
: 加起來價值應該也有個三千五跑不掉了,雖然還是小咖,
: 因為這樣,我從來也不會說什麼我都靠自己,
: 累嗎?真的累,一天工作十一個小時,剛開始的時候,
: 星期一做到星期日,
: 後來一例一休後沒生意才改成做到星期六而已,
: 平時根本沒有什麼時間可以出去玩,
: 要玩也只能過年的時候趁連假出門,
: 但這樣我還是都跟人家說,我就靠爸族,
: 雖然我爸借我錢,然後要我每個月要還十萬給他,
: 我也是照還,沒有借根本沒有後面的這些,
: 所以我也是資本累積的不多,這波上車也算上的慢,
: 但反正還過得去,所以沒什麼怨言,
: 壓力嘛,一個月在房子上的還款金額是十三萬,
: 再過三年會變成十八萬,
: 反正扛的住,沒差,
: 花時間打這篇,是因為自己也是年輕人走過來的,
: 要是我爸沒借我,我照樣可能在人海中浮沉,
: 阿那種什麼要幫年輕人怎麼不把房子賣給他,這種幹話就免了,
: 要有人願意做我這行,
: 我舉雙手雙腳贊成阿,
: 找點找供應商,輔導怎麼做,我先入股等等,我全都來啊,
: 所以版上有人要嗎?站內信阿,
: 不然別在那邊說什麼賣房子給他啊這種屁話,
: 當然做人是先顧自己,但顧自己的同時,要是能有能力幫一點,有什麼不好?
: 要是連這種幫忙都給不出,那至少鼓勵,讓人家不那麼挫折,
: 這樣不好嗎?
: 社會大家都很難過,沒必要這樣把自己因為可能別人給的資本,
: 拿來當作踩其他人在腳下的原因吧,
: 而做兩年買房,我都說了那篇文章的原PO,
: 他就科技業,有啥不行?
: 我就認識版上有人做兩年就買房的,阿版友不是人?
: 我有說其他行業嗎?在台灣科技業前兩年就是可以,
: 這有什麼好爭的?
: 這兩年房價就是上升太快,導致後來進入的不行,
: 他也是感歎而已,一直酸幹嘛?
: 酸的人有幾個科技業的?不然也說來聽聽?



先說個人從小就是靠就學貸款讀書

從小過著被房東趕的日子

就學時期的校外教學幾乎沒有去過

因為單親高中開始半工半讀開始工作

早上在超商上班,晚上去學校上課

大學也沒讀完就出社會工作貼補家用

不敢有什麼娛樂,沒有社交生活

出了社會以後的薪水也幾乎只能打平家裡開銷

然後親人生重病過世更把剩下為數不多的存款燒光

買房子這念頭連想都不敢想

現在薪資終於有中位數上面一點了

每個月薪水至少六七成都存起來買房

存款速度卻永遠追不上房蟲炒房的速度


多少人努力想要有個自己的家

結果今天房蟲不只連生活必需品房子都要剝奪

還反過來教訓你不努力

我很想讓他們親口告訴我怎樣才算努力

這個版房蟲的嘴臉真的是世界上最噁心的



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※ 文章代碼(AID): #1XrTsRUJ (home-sale)
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IS0987: 0.0
唉...1F 01/06 02:04
abyssa1: 你口中的房蟲在土地的主人眼中真的只是蟲子般的存在
先找土地的主人討正義吧3F 01/06 02:06
matsuzuki18: 怨天尤人不會過得比較好啦5F 01/06 02:06
我一樣每天都爆肝加班在賺錢,沒怨天尤人啊
※ 編輯: j5163124 (110.26.164.69 臺灣), 01/06/2022 02:09:47
CharleneTsai: 是你存的東西價值降低了 沒發現物價也漲了嗎6F 01/06 02:08
philip2364: 述說事實被當成是怨天尤人嗎?
得了便宜還賣乖7F 01/06 02:09
tolru: 那些人得了便宜還賣乖,連做人基本的厚道都蕩然無存9F 01/06 02:09
kusomanfcu: 你以為你是努力才有薪資達到中位數的,其實有超過30%以上的原因是通膨造就你可以有你的薪資10F 01/06 02:09
adma: 你還租得起有地方住的話,是被剝奪什麼了?12F 01/06 02:10
kusomanfcu: 因為薪資收入幾年下來有一堆人退休了,開始純靠資本利得,你才以為你的薪資中位數好棒棒13F 01/06 02:11
我也有在存股增加自己被動收入啊,然後呢?
一年5%複利追得上炒房速度?
OHHEEEEEED: 敢承擔風險 贏者通拿
這就是資本主義15F 01/06 02:11
※ 編輯: j5163124 (110.26.164.69 臺灣), 01/06/2022 02:14:39
kusomanfcu: 問問炒股炒期貨的 房價漲是這些人幹的17F 01/06 02:12
OHHEEEEEED: 你直接講你的資產跟世界掛鉤多少?
滿手現金還是儲蓄險18F 01/06 02:12
matsuzuki18: 你不去學投資 覺得每個月存起來20F 01/06 02:12
kusomanfcu: 房地產價格只是資本的果實21F 01/06 02:12
matsuzuki18: 本來就是很有問題的觀念吧22F 01/06 02:13
OHHEEEEEED: 窮就拼盡全力把手上的錢變成資產
管他股票虛擬貨幣還是爛套房
科斯托蘭尼:窮人必須投機23F 01/06 02:13
matsuzuki18: 你把六七成月薪定期定額ETF 0050都20%以上26F 01/06 02:13
OHHEEEEEED: 看一看吧 應該對你有用27F 01/06 02:13
matsuzuki18: 我個人不相信房子都買不起啦28F 01/06 02:13
freekid: 等等,要不要說說看你幾歲,年薪多少,怎麼聽起來你無法買房的原因是家庭因素而不是薪資29F 01/06 02:13
matsuzuki18: 你存起來不就是一個87作法31F 01/06 02:14
OHHEEEEEED: 本金不夠粗買股票也可以開基富通買基金
景順消費 貝萊德科技
etf QQQ
直上總價150萬的套房 頭期款50萬
現在很多給你貸32F 01/06 02:14
matsuzuki18: 沒有得了便宜還賣乖 自己存起來被通膨吃掉怪誰37F 01/06 02:15
OHHEEEEEED: 房貸一百萬 月還款才3500
一百五的套房可以租到6500-7500
剩下的錢剛好給自己一個月吃一餐好的38F 01/06 02:15
aesdu: 全世界都欠你,這種心態最噁心41F 01/06 02:16
請問我有說誰欠我了?
freekid: 而且說實話,想像房價是炒作出來的,找個怪罪對象是很輕鬆,但事實上投資客能做的比你想像中少很多,這一波就是熱錢太多的後果而已42F 01/06 02:17
※ 編輯: j5163124 (110.26.164.69 臺灣), 01/06/2022 02:19:12
abyssa1: 這波老投資客都在縮手了吧 剩下股神跟自住客隨便買45F 01/06 02:18
sean12345678: 300萬的房子那麼多,不買嗎?46F 01/06 02:20
matsuzuki18: 指數大盤隨便都12%以上。
台灣是所有地方都漲超過12%?
不要講一堆幹話 竹北漲那麼兇 但我也不覺得真的買不
我上上個月剛買青埔47F 01/06 02:22
cicatrix: 好啦 你已經夠努力了,可以躺平了52F 01/06 02:28
ccvs: 所以買不到大安區房子就是房蟲炒房?53F 01/06 02:31
yiliang1107: 你以為投資客比例有多少?真的能影響房價?54F 01/06 02:32
cicatrix: 有這種思考邏輯買不起很正常,你從來都沒有用過腦子,思考東西為什麼會漲這事情。漲就是炒作大概就是你能想到的吧55F 01/06 02:34
j8630222: 他們只會覺得你不努力去台積電58F 01/06 02:41
看這串留言就知道了,自以為是的一堆
結果自己白手起家的沒半個
freekid: 不是,是不努力提升自己的觀念跟知識面59F 01/06 02:42
※ 編輯: j5163124 (110.26.164.69 臺灣), 01/06/2022 02:49:28
castalchen: 本來台灣社會一群最可悲的眼高手低渣渣集中地八卦版 現在轉移到房版是要像癌細胞擴散一樣毒害整個PTT歐60F 01/06 02:48
kusomanfcu: 一年5% 我同學才靠北說我推薦給他的標的 一個月10%他媽的有夠慢62F 01/06 02:49
lovemost: 除了努力之外思維也很重要,比起你這邊嗆版眾房蟲,還不64F 01/06 02:51
IS0987: 突然想起一個新聞
 https://i.imgur.com/fRULP3f.jpg65F 01/06 02:52
[圖]
lovemost: 如認真把你所有的條件列出來,請板眾幫你分析,如何設定要達成的目標,才能離買房更近一步
如果你只是想發洩,覺得你買不起房都是房板眾害你的,那也是你的自由
說真的這只是一個討論區而已,還沒有能力控制全台房市67F 01/06 02:52
lagadidi: 這叫做勞力,要高獲利先增加自身條件累積增加收入,有資本後才是靠開槓桿獲利
有些人看別人獲利時,忽略了他承受的風險、對市場研究的時間,只看到獲利的結果72F 01/06 02:55
ppnow: 努力的存錢??市面上那麼多投資管道你存錢?白手起家的很多,也不乏家境差的人,但是都有一個共同點,不是靠存錢致富的,我沒聽過任何一個富翁是靠存錢起家的。你已經被階級複製了,還聽不懂就沒辦法了76F 01/06 03:04
yungLean: 房蟲真D噁80F 01/06 03:09
lagadidi: 馬上有一個來示範理性81F 01/06 03:11
kusomanfcu: 存錢不能致富但是會讓你有資本,房地產 黃金 也只是儲蓄而已
股票也是82F 01/06 03:12
stevensevens: 所以快點起來革命吧,鬥地主自己就分的到房了85F 01/06 03:12
kusomanfcu: 漲跌個人擔 風險大的獲利高86F 01/06 03:13
lagadidi: ☺革命都不敢,之前要看房千間去亂銷售的也消失了87F 01/06 03:14
hank9201: 我的想法,郊區(超蛋殼非蛋白)未來大概就日本這樣啦,慘到沒人要住 房子超便宜,如我老家房子實價登錄十幾年到現場都是一坪10-12萬,真的買不起就存錢存股,反正你老了沒地方住最慘就買蛋殼。88F 01/06 03:47
Morphee: 教你一招 週末把買4000萬房的人罷免掉 你就離買房更近了92F 01/06 04:07
spmark: 樓上有事嗎?93F 01/06 04:08
Zepho: 不會去買蛋殼區嗎94F 01/06 04:21
我北漂想買個南部蛋殼區也被從1字頭炒到3字頭了啊,以為我不想買嗎?
※ 編輯: j5163124 (110.26.164.69 臺灣), 01/06/2022 04:26:58
spmark: 你把蛋白和蛋殼搞錯了 XD95F 01/06 04:35
menace: 一坪12-14萬買不起?
笑死 前錯萬錯都是房蟲的錯 嘻嘻
千*
中古兩房還很多低價位的好嗎 公寓套房買不起?
還是眼高手低? 你以為薪資中位數很厲害了嗎?
遭遇滿可憐的 但自怨自艾也沒用 要怪去怪疫情 去怪美國印鈔啊 去怪病毒啊 笑死 連房價為什麼漲都不知道 活該當韭
屋齡中位數可是3x年 但你八成看不起3x年老屋96F 01/06 05:26
overpolo: 所以在台灣  薪資中位數已經不值得有房子住了嗎?wwww105F 01/06 05:34
menace: 如果你只是想來抱怨的 呵呵 那你只會更慘 房版沒有任何一個人有辦法主導房市的趨勢
薪資中位數買屋齡中位數房子 很難 中文看不懂?
而且一個人住買套房 小兩房有差嗎? 兩個人一起努力再買三房啊 就問你3x年兩房蛋殼區多少錢 買不起?106F 01/06 05:37
overpolo: 不是抱怨喔  金字塔中底部崩的話  覆巢之下無完卵拉111F 01/06 05:40
menace: 淪落到公園再來說沒房住吧 租金又沒多貴
台灣中底層還是過很爽啊 沒地方住嗎? 要不是疫情 一堆底層還年年出國玩呢 又不難生存
就單純眼高手低 只想抱怨 人貴自知 你可憐你家的事 比你可憐的 可能還更多 這種態度 看誰想幫你 嘻嘻
樹立一個假想敵 將你的不如意都當成是別人害的 就像散戶買股票自以為被大戶狙擊一樣可笑112F 01/06 05:40
chienchung: 先買公寓, 讓資產跟上漲幅, 不要再怨天尤人了!119F 01/06 06:47
PoloHuang: 南部蛋殼區是指屏東南州那種地方120F 01/06 07:03
Csir: 沒錯  希望年薪沒有300萬的集體躺平不要上班給國家和富人養反正買不起房  乾脆上街拿球棒看到好房出來的就打下去
直接進牢房  阿你連有錢人都打不過還是去自焚吧121F 01/06 07:19
DuGoGo: 以前房價便宜怎麼不說你父母不買個幾間起來囤? 他們不努力?124F 01/06 07:25
Csir: 呼籲軍警消防護理年薪沒300萬買不起房到一律強迫轉行去炒房炒股126F 01/06 07:27
yytseng: 房版你根本沒在看吧,考古題了,買房子是看資產PR值,不是薪資PR,更何況薪資中位數勒,薪資中位數要能輕鬆買房,那台灣一年要蓋一百萬間出來賣
即使法令限制所有人不能買第二間,還有幾百萬人排在你前面等著買128F 01/06 07:33
topic21000: 中肯133F 01/06 07:53
mchotdoggy: 所以你每個月是存現金還是存股?你存現金當然被嘎空
根本原因是美國印鈔票好嗎,這兩年整整多印了40%的美金,所以貨幣貶值通貨膨漲意外嗎
房價會一直漲就是現金沒價值,資金往保值的地方避險,你沒搞清楚根本原因只會房蟲房蟲一直叫,財富只會離你越來越遠134F 01/06 08:10
hotrain13: 租得起房不就好了嗎141F 01/06 08:21
a12124477: 房蟲進攻142F 01/06 08:29
jpwd: 孩子,我30年前和你過一樣的日子,但我艱困的讀完國立大學EE,畢業去園區月薪28K,一年後回台北月薪32K,每天基隆台北通勤,工作7年後買基隆300多萬房子,等過了15年,才帶著妻小買了北市中古屋,二年前才買了北市新預售屋最近交屋了。只要持續努力,總是可以找到機會的。但別只努力工作賺薪水,研究合法投資管道也是很重要。143F 01/06 08:41
piliwu: 你現在沒地方住喔149F 01/06 08:43
kusomanfcu: 沒地方住 去買個帳篷睡公園啊150F 01/06 08:48
qoo10067: 有多少能力做多少事151F 01/06 08:55
eupa1973: 共產國家錢都會變薄了,更何況是資本主義的社會152F 01/06 08:57
s8752134: 欸不是, 你的文滿滿的你已經夠努力了 還是買不起房
真的不考慮是自己的問題???
然後還說啥買的起房的沒有白手起家的???
我就白手起家啊  家裡以前還欠債勒, 所以???
這社會有人須要為你或為我過去悲慘的家庭環境負責嗎?
你說你夠努力達到薪資中位數  還是買不起房
你要不說說 你工作幾年? 現在資產多少? 薪水多少153F 01/06 08:57
F93935: 我高職夜補校畢業,也買房租人你有多努力?160F 01/06 08:59
s8752134: 然後你想買多少錢的房子,  我們看看是你能力跟不上慾望還是這社會這房價對不起你??161F 01/06 09:00
acer987: 你夠努力了,但你需要的方法,要跟房蟲學
讓你取暖的說法才是真的害你163F 01/06 09:19
zebra7: 你要努力(當奴隸)房蟲才能多吸點血165F 01/06 09:23
aesdu: 屎味吸血比較爽,有賓士可以開166F 01/06 09:30
cicatrix: 你是多努力?來當房仲啊,賣房子你不會?
中位數至少一半以上的人海電你啊167F 01/06 09:32
beminaru: 你有經歷過去年航海大漲的年代  你自己錯過的吧?
老天給過你機會了  30萬放半年漲到300萬
你怎麼不數數看這幾年自己錯過的機運有多少?
股版有人做超商月入3萬  都靠股票滾資產上來  你自己不努力學習投資  你要怪誰呢...
簡單的說  你所謂的努力 在很多人的眼裡 一文不值
因為一樣苦過來的人不會少到哪去  翻身的也很多
台股從8000搞到快18500  然後你沒從中獲利  要怪誰?
股版一堆分析資料推航運的時候  長榮陽明才2x開頭
你如果有10萬投資買個五張  去年中也有100萬了169F 01/06 10:19
Kamollion: 講得所有人只要願意投機就會成功一樣
那是那些人根本不可能上來房版說自己虧損多少
說穿了就是倖存者偏差
樓上這樣講,乾脆說十年前比特幣誰叫你不上車,不然都能買帝寶了179F 01/06 10:24
zard1983: 人家長輩很拚夠力 自然這代就輕鬆一點 接力賽阿
如果沒家庭靠 這代就是辛苦拚一點 不用在那房蟲房蟲叫因為以階級來判斷 可能沒房的連蟲都沒資格當XDDD184F 01/06 10:41
beminaru: 能賺錢的東西你都定義為投機,那只能終身撿角了
藉口太多是自取的
十年前太遠提出沒意義,去年初這麼近都沒跟上要怪誰
多少八年級生靠這一波翻身一輩子,你沒跟上要怪誰187F 01/06 11:02
ggwp0808: 所以你現在住哪191F 01/06 11:22
cooji74115: 5%複利講得自己多努力多了不起了?? 還扯白手起家??
跟前面講 月薪7萬很優秀 2年就要能買房的真是同類人我剛出社會也用當兵存下的錢白手起家阿 笑噴
白手起家是多了不起的事?192F 01/06 11:56
menace: 你們白手起家當房蟲被他看不爽也是正常 嘻嘻196F 01/06 14:03

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(j5163124.): Re: [閒聊] 房價如此高,年輕人都不會有無力感嗎 - home-sale板