看板 C_Chat作者 dagayealo (普通搞笑)標題 Re: [閒聊] 希特勒是不是跟英雄只有一線之隔?時間 Tue Dec 25 17:55:08 2018
※ 引述《yiwangneko (活了一百萬次的貓)》之銘言：
: 我的答案是：不是。
: 首先，納粹最大的錯誤在於：它以科學決定論衡量「人」的價值與生存意義，並加以實踐
: 它以工廠式、系統性、高科技、標準化、流水線，任何時代代表的「進步」名詞，以國家
: 合法暴力的形式來滅絕生命。
: 簡單來說，我們在他的標準之下一個都跑不掉。
: 然後，很多人都只知道納粹殺猶太人，搞種族滅絕。不過其實他們不只殺猶太人。
: 所有被政府認定是─無生存價值者、種族劣質者、身心退化者、社會寄生者、汙染社會者
: 、浪費社會資源者都會被政府處理掉。
: 而且這不是說說而已，有資料的。
: 1933/7-1935/6 政府確定「德國劣質者」：天生智障、精神分裂、躁鬱症、遺傳癲癇、
: 眼盲、耳聾、遺傳性身體缺陷、罪犯、妓女
: 在法律、政府、醫師的認定下 強制絕育、強制墮胎。他們稱之為「種族淨化」，是為了種
: 族衛生的必須。
: 然後，1933/7-1939/9的新法增添了：
: 癱瘓、沒讀、腦炎、連續五年住院治療者、非德意志血統者將秘密強制安樂死。
: 我們還是好好檢視一下自己，上面那些條件是不是都有吻合啦
: 缺一個就沒得活。
: 他還不是像某古代中國人一樣講爽的，是真的很認真的落實他的政見。
: 仇猶太人又是另一個故事，
: 不過是不是英雄？想多了吧
如果硬要翻案的話啦
可以說希特勒幫德國未來解決了一些難題
因為他這種種族淨化 的確是做了一些事情
以杜特帝來做例子
他把菲律賓的毒販殺光
就算有錯殺平民
但也是殺光了毒販 可能剩下很零星的0.1%
那麼 至少菲律賓未來可能20.30年不會再面對毒品問題
節省下來的社會資源，就可以去發展其他東西
好比今天台灣健保快倒了
某個狂人上任
把已經失去生產能力的重症病且無好轉可能的患者的醫療給付直接拔掉
你說是不是沒人性?
但有沒有可能健保會多稱好幾年? 甚至不會倒了?
又好比中國好了
跟美國嗆聲，現在撐不住了
還是得像美國進口一些糧食了
如果習大大大手一揮
槍斃中國10分之1的人口
哇~~~~~ 糧食用量大降了~~~~
希特勒就是做了這些事啦
___________________________________________________________________________
下面戰成一團
開頭就說了
如果要幫希特勒翻案
可以從這個角度翻
申論題:請問秦始皇有沒有做過什麼好事?
你可以答A:秦始皇就是個焚書坑儒的王八蛋，垃圾，人渣
你也可以嘗試答B:
秦始皇統一度量衡、統一各國終結戰爭
然後你嘗試答B
其他考生:度量衡害死多少人~ 統一各國犧牲的人如果是你誰誰誰~~~~
話都說到這裡了
西洽就好好看動漫吧
_____________________________________________________________________
噓 angrybirds11: 問題在於你回答的不是統一度量衡好棒 而是焚書好棒你自己看不出來??12/25 18:46
統一度量衡好棒
已經是顯學了
焚書坑儒對後代的歷史產生了什麼影響，絕大多數是壞的
那有沒有一些好的?
如果不把受眾放在全中國人
而只放在秦國
會不會有其他的答案?
希特勒做的事
如果不把受難者考慮進去
他這樣做，有沒有帶來一些進展或是改變(就我所知，納粹的許多不人道實驗數據，
對於後來的醫學進步有一些幫助)
這才是討論吧?
不然這個主題是在討論什麼?
希特勒批鬥大會?
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.144.191
※ 文章代碼(AID): #1S8Vv-VP (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1545731710.A.7D9.html
※ 同主題文章:
Re: [閒聊] 希特勒是不是跟英雄只有一線之隔?
12-25 17:55 dagayealo.
※ 編輯: dagayealo (114.46.144.191), 12/25/2018 17:55:42
哈囉，重點不再杜特帝
※ 編輯: dagayealo (114.46.144.191), 12/25/2018 17:57:40
以種族清洗的直觀影響來說
德國納粹結束的那幾年
新生兒裡面，因為遺傳，而有先天殘缺或智能疾病的新生兒應該會很低
※ 編輯: dagayealo (114.46.144.191), 12/25/2018 18:01:36
→ aaron5555: 你的想法就是典型的解決不了問題就解決提出問題的人9F 12/25 17:59
→ lordmi: 什麼鬼論調，這跟覺得麻雀吃稻穀是禍害全殺掉的中國沒兩樣10F 12/25 17:59
推 newgunden: 解掉外債 不然德國到今天還要養歐洲各國（咦？）13F 12/25 18:00
→ krousxchen: 他的種族清洗完全沒帶來好處，尤其猶太人不少有錢人14F 12/25 18:00
→ lordmi: 然後隔沒幾年被蟲害吃到飢荒的這些蠢蛋又跑去進口麻雀...15F 12/25 18:00
→ aaron5555: 別在中二了好不 今天如果被殺的是你或你的父母愛人 我不信你還可以這麼正義凜然的為惡行辯護16F 12/25 18:00
中二這個詞真的有夠中二
這樣子討論就叫做惡行辯護喔?
多去接觸現實社會好不好
※ 編輯: dagayealo (114.46.144.191), 12/25/2018 18:02:53
推 Satoman: 希特勒是把猶太人的錢榨乾才開始種族滅絕的18F 12/25 18:02
噓 york50086: 反正殺了大多數有問題的人啊 錯殺幾個無辜的人又怎樣反正這種事情不要發生在我身上都行21F 12/25 18:03
→ Satoman: 他救德國經濟有一大部分就是拿猶太人的錢去補23F 12/25 18:03
→ yiwangneko: 所以當時才沒有國家願意接受猶太移民
試想 少有人會接受沒錢的負資產吧25F 12/25 18:03
→ Satoman: 所以與其說救經濟，倒不如說是犧牲他人利益去補經濟27F 12/25 18:04
→ islandape: 聽起來很像是身體哪邊出問題就直接切掉哪邊
手術獲得成功，病人已經死亡28F 12/25 18:04
→ yiwangneko: 一部份是 但是另一部份是經濟大恐慌的影響回穩了30F 12/25 18:04
推 tw15: 被補到的就覺得他有用R32F 12/25 18:05
推 papertim: 有一個論點是，他殺猶太人是為了用他們的財產支撐社會福利，納粹時合法公民的社會福利好的嚇人。用人命收買選票33F 12/25 18:05
個人覺得這就是事實阿
他的政策肯定有圖利某些人，然後犧牲某些人
所以當時的德國人才會支持他
現在把這些抽出來討論
有些人就失控說你再幫希特勒辯護
還詛咒別人死親人死什麼的
不知道這些人是不是先去死一死比較好
※ 編輯: dagayealo (114.46.144.191), 12/25/2018 18:07:54
推 lordmi: 你就想想如果台灣比當下又老又窮十倍大概跟希臘一樣37F 12/25 18:06
推 Satoman: 他補也是補一時的，不開幹泡泡大概很快就吹破了38F 12/25 18:06
沒錯，以戰略來看，只能說"延緩"某些事情的發生
然後利用爭取來的時間，加速改革
幸運的話，就可以不讓那件事情發生
噓 hank81177: 反正你就認為為了多數人的利益犧牲少數人是對的39F 12/25 18:07
→ lordmi: 有一小撮人靠給員工22K過的很滋潤。你會不會被政客煽動？40F 12/25 18:07
推 papertim: 就算當時納粹沒有崩潰，等錢花光又要再殺一批有錢人，誰受得了41F 12/25 18:08
※ 編輯: dagayealo (114.46.144.191), 12/25/2018 18:09:40
推 Satoman: 宅希那條路線走到最後就是蘇聯或北韓，沒啥好吹的44F 12/25 18:09
噓 aaron5555: 你的想法就是在為惡行辯護 只是你不敢承認罷了 辯論辯輸了不要只會叫人多接觸社會 顯得你更幼稚與不明事理45F 12/25 18:09
HI
我覺得你根本沒有資格讓我跟你辯論啦
你真的活得很阿Q很滋潤呢
→ papertim: 就算不講人權，這種擺明有錢人要倒楣的制度，遲早會崩潰48F 12/25 18:09
→ Satoman: 他最優秀的點就是當時舉事無雙的嘴砲和唬爛功力50F 12/25 18:09
噓 nakomone: 所以我現在認為你在思想上有某種缺陷你是不是該？
你覺得對嗎……“52F 12/25 18:09
推 kaj1983: 資源有限慾望無窮，這個社會裡總是有人要倒楣54F 12/25 18:10
噓 lordmi: 犧牲一部份人去救另一部份人不是問題，問題是在你的原則56F 12/25 18:10
→ kaj1983: 那些運氣好的傢伙才能生存下來57F 12/25 18:10
※ 編輯: dagayealo (114.46.144.191), 12/25/2018 18:11:17
→ rainxo6p: 依照你的論調 如果他認為你是這個國家或社會不需要的時候 隨時都可以殺你喔59F 12/25 18:10
→ lordmi: 不然犧牲你好不好，我覺得這個版不該有d開頭的id，請61F 12/25 18:11
→ amsmsk: 明明就是泡泡快被吹破才發動戰爭 搞得跟神人一樣62F 12/25 18:11
→ kaj1983: 別以為不可能啊，等末日時鐘剩1秒就gg的時候，肯定會有國63F 12/25 18:11
推 papertim: 就算現在中國專制，至少有錢人乖乖聽話，花些黑錢還是可以賺錢，會吸引企業去賺錢64F 12/25 18:11
→ lordmi: 我可以照我的喜好決定你的生命方向嗎？66F 12/25 18:11
→ kaj1983: 家開始大清洗(發動戰爭)67F 12/25 18:11
開始囉開始囉
沒有辦法思考的人開始要批鬥囉
※ 編輯: dagayealo (114.46.144.191), 12/25/2018 18:12:35
→ papertim: 有錢人總有一天要被宰的話，有錢人早就跑光了68F 12/25 18:12
→ Akaria: 希特勒這玩法還沒拖到改革成功先倒台或自爆吧69F 12/25 18:12
是阿，所以我才說硬要翻案的話 可以這樣翻
結果我就被批鬥了
滿好笑的
※ 編輯: dagayealo (114.46.144.191), 12/25/2018 18:13:42
推 kuromai: 雙標一大堆，當戲看就好70F 12/25 18:13
推 Satoman: 唉，你先思考一下再叫別人思考比較好71F 12/25 18:13
→ Abby530424: 所以他中間泡泡快破就直接開幹啊 減少反對聲音72F 12/25 18:13
推 y1896547: 突然好奇，大家對廢死有何看法73F 12/25 18:14
噓 aaron5555: 開大招囉 講不贏就是別人沒在思考www74F 12/25 18:14
哈哈哈 你真的很阿Q
※ 編輯: dagayealo (114.46.144.191), 12/25/2018 18:15:38
→ juunuon: 那老人退休不就要直接火化好了 在來只會生病沒有產值75F 12/25 18:15
→ Abby530424: 484看到有些像是挺廢死的言論在反廢死所以問啊76F 12/25 18:15
推 Satoman: 杜特帝在那邊亂搞根本完全沒解決毒品問題，你的說法開頭就錯了79F 12/25 18:16
噓 aaron5555: 說我啊Q你也不會贏啦www你還是想辦法自圓其說比較好81F 12/25 18:17
大概只有最"中二"的
才會在那邊贏贏贏
然後很HIGH吧
※ 編輯: dagayealo (114.46.144.191), 12/25/2018 18:20:41
推 dripcoffee: 他的遺傳學理論根本錯誤，照錯誤理論進行種族清洗
是能有什麼效益？82F 12/25 18:18
→ krousxchen: 你的論點真的滿沒價值的，當年的社會福利跟沒有沒兩樣84F 12/25 18:18
噓 bag0831: 那你先帶著家人一起當第一批被清洗的如何？85F 12/25 18:18
噓 andy0481: 你講的前提全都是在能清洗乾淨犯罪跟問題 但實際上這樣清洗只是把表面現有問題清掉 環境跟成因多半都等著復發87F 12/25 18:19
開頭就說了
如果要幫希特勒翻案
可以從這個角度翻
申論題:請問秦始皇有沒有做過什麼好事?
你可以答A:秦始皇就是個焚書坑儒的王八蛋，垃圾，人渣
你也可以嘗試答B:
秦始皇統一度量衡、統一各國終結戰爭
然後你嘗試答B
其他考生:度量衡害死多少人~ 統一各國犧牲的人如果是你誰誰誰~~~~
話都說到這裡了
西洽就好好看動漫吧
→ krousxchen: 當年殺死殘疾根本省不了什麼錢，只是希特勒的偏執罷了89F 12/25 18:20
※ 編輯: dagayealo (114.46.144.191), 12/25/2018 18:34:40
推 dripcoffee: 我知道，我只是在想，2018年還認為他成功優化了種族的傢伙到底在想什麼91F 12/25 18:21
推 tw15: 有沒有真的優化種族 大概幾百年後再看看 現代多半人都被
教育成這樣是錯的很難說喇94F 12/25 18:21
→ kaj1983: 萬一當殺死那些殘疾反而還能賺一大筆錢的時候就不一樣了96F 12/25 18:22
→ tw15: 看看有沒有甚麼直接掃描人體優劣的新科技之類DER97F 12/25 18:22
噓 nakomone: 其實後來想想照原po的說法
如果有個強人
把地球上的人類“全部”滅絕了
他也是好棒棒超有執政效率的呢
解決了大家都辦不到的事
而且再也不會出現問題了98F 12/25 18:22
推 staywithyou: 樓主你真的知道秦始皇是焚什麼書，坑什麼儒嗎？？不懂裝懂還敢嘴。
補噓329F 12/25 20:39
推 au6vmp5846: 很多人在戰原Po 這讓我想到前段時間的復仇者聯盟3 怪了 我記得當時一堆人好評薩總的作為啊 怎麼今天變成納粹就一堆人反 頗呵332F 12/25 21:08
→ dagayealo: 沒想到說中了...破百可以減肥，先把粉紅少女內褲脫了吧335F 12/25 21:20
--