作者 GrafRaphael (德國冰酒)
標題 [問卦] 覺得大阪根本是日本的台中(文長)
時間 Mon Apr  3 23:10:29 2023


身為台中人,個人認為全台灣最像大阪的都市是台中。並且認為對應關係應該是:
台北→東京,台中→大阪,高雄→福岡

先列出兩座城市的共通點:
1. 講話的腔調很有特色,大阪弁跟台中腔都非常好辨認,在當地待久就切不回標準腔了
(*最下面有附大阪腔/台中腔與標準語的對照表)
2. 說到「治安」「黑道」「暴力團」時,大家會第一個想到的都市。常被酸8+9跟慶記很
多,但慶記實際上很少闖入一般居民的生活中
3. 偏好浮誇的招牌與裝潢以及氣派的店面。文化獨樹一格,性格強烈,被說不像是典型
的日本/台灣
https://i.imgur.com/NIHxMP5.jpg
[圖]
https://i.imgur.com/rtOyzMH.jpg
[圖]
4. 舊市區跟京都一樣使用棋盤方格規劃,但居住的不是貴族而是庶民,有獨特的庶民文

5. 西日本最大的都市/台灣中南部最大的都市
6. 民風兇悍,性格急躁,講話直接,有些人看起來很兇但其實還算友善
7. 棒球運動盛行的都市
https://i.imgur.com/NrZknwj.jpg
[圖]
8. 常常被說酒店文化及聲色場所特別發達
https://i.imgur.com/KA8TsCJ.jpg
[圖]
9. 國內經濟與商業規模第二大的都市,為地區性的商業與金融中心,且有電子產業,製
造業等中小企業繁多,早期以紡織等輕工業起家,而後又有機械產業。但1990年代時卻是
經濟蕭條的重災區

10. 給外地人的印象是空氣不好(煙の都)
11. 南(東)來北(西)往的交通中繼點*
12. 新幹線新大阪/高鐵台中在郊區,但周圍的發展都輸給在舊市區的車站。機場離市中
心也很遠
13. 居民很捨得花錢在美食上,燒肉餐廳是當地特色
14. 重商重利的都市,跟財團掛鉤,但居民還保有人情味
15. 不動產業及炒作股票的風氣興盛,有高調的暴發戶性格。
16. 大阪的商圈跟商業沿著御堂筋分佈,台中的沿著台中港路(台灣大道)分佈
https://i.imgur.com/vBSP5MV.jpg
[圖]
17. 都市內不同區域的發展呈現巨大差異,有沒落的區(如西成區/中區*)也有繁華街
https://i.imgur.com/LkPfacD.jpg
[圖]
18. 當地人覺得自己的城市最適合當首都,政府應該要全力投入資源去發展它
19. 當首都的時間非常短暫。大阪在7世紀曾短暫成為首都,台中在清末曾短暫成為首府
20. 當地人很愛自己的都市,覺得自己的都市全國最宜居,讓他們會稍微有憧憬的只有國
外生活水準更高的都市而已
21. 外國人來大阪會去逛黑門市場,外國人來台中會去逛第二市場(但黑門市場環境比較
整潔)
22. 外籍移工非常多,但大阪的移工過去大多來自中韓,現在東南亞移工(越南菲律賓)
逐漸成為多數
23. 不容易下雨的氣候。台中的好天氣眾所皆知,而大阪屬於瀬戶內海式氣候,背西北也
背東南季風,晴天多
24. 第一次去觀光會覺得新奇,但在居民眼中覺得很無聊,只有飲食跟購物的功能。然而
因為都市機能不錯,選擇也算多,偶爾還會有新的花樣,住起來不太會覺得很膩
25. 火車站使用大型遮雨棚遮蓋月台
https://i.imgur.com/n9ujKUs.jpg
[圖]
26. 外地人用刻板印象來批評大阪/台中有哪裡不好時,當地人會開地圖砲反擊
27. 香港人很喜歡來這裡旅遊跟定居
28. 低薪都市。商業看似繁榮但基層人員的薪水超低,台中跟大阪都不在前段班

https://megapx-assets.dcard.tw/images/d991929b-e376-49e0-9e1d-691f542ba1f0/ori
g.

但也有不太一樣的地方:
1. 都市規模,北北基桃人口加起來才跟「中京圈」或「大阪府」(不是京阪神)相當,
台中跟高雄市區人口大概只有京都的規模(實居140多萬人)
2. 捷運系統的營運哩程數遠輸給大阪,甚至只有福岡的一半而已(2020s)
3. 大阪有環球影城,但台中的華納影城樂園跑了(當初要來的確定不是迪士尼也不是環
球影城)
4. 都市設計。大阪市區棋盤方格的區域很大,市中心跟台北一樣有一堆高架道路,以及
棋盤方格的捷運系統。但台中市區巨觀來看是蜘蛛網狀夾雜棋盤方格與不規則的道路,再
加一條環狀快速道路

https://i.imgur.com/gM9HdX3.jpg
[圖]
5. 在台灣人眼中台中還算是個宜居的都市,但大阪人以外的日本人不覺得大阪是個宜居
都市
6. 文化底蘊,大阪是歷史超過千年的城市。但因為台灣歷史太短,所以台中的歷史也不

7. 大阪市區靠海,台中市區不是

雖然第二大都會區也是台中跟大阪的共通點,但歷史脈絡不同。大阪人口曾經比東京還多
,但現在的夜間人口比橫濱還少。台中則是從人口從落後於一堆都市跑到第二

*另一方面交通往來的中繼點,台中的確是台灣南來北往的中繼點,但其實大阪也是東來
西往的中繼點。尤其在明治維新以前,大阪是日本的交通樞紐與貨運集散地,日本發展東
移加上國土納入北海道沖繩以後,交通樞紐跟國土中心才逐漸變成東京

https://i.imgur.com/PDqieZ5.jpg
[圖]

此外,也有些人台中的都市性質像名古屋,但其實完全不像,台中除了重劃區以外的市容
也很破舊,跟整齊到相當無聊的名古屋相比差多了。說起來名古屋其實還比較像新竹市或
竹北,名古屋以外的愛知縣像新竹縣,他們相同的特質有:


1. 國家的金雞母,有享譽世界的巨型企業(豐田/TSMC)為國內賺進大量外匯,多間大型
公司集中形成的工業城(産業の街、仕事の街)
2. 科研水準一流的都市,名古屋大學有出過不少諾貝爾獎得主。新竹有清大交大
3. 被日本人嫌到爆的都市;被台灣人嫌到爆的都市。例如冬冷夏熱的氣候,以及只注重
實用而不重視觀光的都市規劃
4. 一個常被觀光客、連鎖店跟展覽表演通過跟跳過的都市,日本有「名古屋飛ばし」,
台灣有「新竹飛ばし」
5. 收入比其他地方都市高很多,年輕人會為了工作而移入。因此人口組成年輕
6. 外來人口佔比很高的冷漠都市
7. 文藝景點不多,自己人不推薦來此觀光,外地人來只能帶他們去巨城等商場(但大阪
在那個魅力度排行榜其實也排在倒數第二)。因此日本人旅遊會直接去大阪/福岡,台灣
人旅遊會直接去台中/高雄

8. 物價水準逼近首都圈
9. 新竹有貢丸跟米粉等傳統美食,名古屋有鰻魚飯跟雞。但卻常被外地人酸是美食沙漠
,飲食口味很重,美食只有麥當勞
10. 商圈數量不多,名古屋繁榮的商圈集中在火車站前到栄那一帶,新竹繁榮的商圈集中
在巨城那一帶
11. 有特色的景點絕大部分在名古屋以外的愛知縣;有特色的景點絕大部分在新竹縣
12. 夾在兩大都會圈中間,都市發展很快但常被說是鄉下

比較不同的點是,名古屋有大型國際機場,名古屋港更是日本吞吐量最大的港口,但新竹
兩個都沒有

去名古屋旅遊過後真心覺得它不是一個吸引人的城市,市區景點很普,也沒什麼文創景點
可以看

此外我認為與其去找名古屋當觀光夥伴都市,台中不如去找大阪或福岡,他們對觀光的用
心度吊打名古屋,能學習的東西比較多,而且民風與環境也跟台灣比較相近,要學也比較
容易。名古屋只適合做產業交流


台中未來如果要開發對日航線,大概也是以成田關空羽田為主,因為商務跟觀光的需求大
,其次才是以觀光為主的福岡、札幌跟那霸

*雖然台中中區在日治時期是仿造京都建造的,有河流與柳樹,但戰後並未限建高樓,加
上大量人口移入且商業蓬勃發展,而具有濃厚的庶民氣息,全盛時期反而比較像心齋橋一
帶的大阪(髒亂版的),只是現在已經變成鶴見橋了


將台灣的都市特質對應到日本的都市會有以下結果:

北北基桃->關東
新北與基隆->神奈川+埼玉+北關東三縣
板橋->橫濱(首都圈中另一個核心都市,但橫濱的港口機能比較像基隆)
桃園->千葉(大型的國際機場,關東/台灣北部的玄關)
龍潭或南港->筑波(學術都市。日本的國土地理院在筑波,台灣的中研院在南港,中科
院與核能研究所在龍潭)

竹苗->東海/日本中部
新竹->名古屋/愛知(國內最重要的工業聚落、繁榮但卻常被說是最無聊的城市)
苗栗->岐阜(手工藝發達、地形多丘陵)

中彰投->沒有京都跟神戶的關西
台中->大阪(曾短暫成為首都、商店看板裝潢浮誇、腔調非常好辨認、中南部最大的都
市)
彰化->奈良(鹿港老街跟大佛)
南投->滋賀(山多、有琵琶湖/日月潭)

雲嘉->山陽山陰
雲林->鳥取(外傘頂洲也是砂丘,但是是在外海)
嘉義->廣島(地方都市、盛產牡蠣)

南高屏->九州(曾是荷蘭人的貿易據點、對西南的玄關、教會很多、在19世紀以前是與
清政府往來最密切的地區
台南->長崎(貿易港出身、第一個接觸西方人並進行港口貿易的都市、兼具和漢洋風格
的歷史文化,不過長崎的地形多山)
高雄->福岡+北九州(港都、海洋都市、重工業都市、國家對西南的玄關)
屏東->鹿兒島+宮崎+熊本(氣候溫暖、盛產水果)

澎湖、墾丁->沖繩(群島、珊瑚礁海岸)
宜蘭->新潟(產魚、面冬季季風)
花蓮->靜岡(有斷崖絶壁與高山地形,自然環境很相近但靜岡的工業很發達)
台東->高知(美麗的海洋風景、溫暖潮濕的氣候)

大概像這樣但這張圖跟我上面講的有一點點不同
https://i.imgur.com/CLEbIQk.jpg
[圖]
台灣並沒有類似北海道、東北、或京都的地方,除了平地沒有典型的溫帶氣候外,台灣本
土的王室歷史非常短暫,也沒有封建貴族文化,更沒有特別排外個性又難相處的縣市
所以我們還是別再騙日本人說台灣的京都是某某都市了,台灣沒這種地方,不需要給他們
不切實際的想像

*台中腔跟大阪腔與標準語對照表:
標準語/大阪腔 標準中文/台中腔
本当?->ほんま?  真的嗎?->真(的)假(的)?
そうだね->せやな  對啊->嘿啊
~だよ->~やねん ~是~喔->~是~齁/ㄏㄧㄡˇ

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.139.11 (臺灣)
※ 作者: GrafRaphael 2023-04-03 23:10:29
※ 文章代碼(AID): #1aAknd6S (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1680534631.A.19C.html
shenmue1001: 大阪整體的感覺真的很像台灣1F 114.25.74.40 台灣 04/03 23:12
bye2007: 大推 很有趣的對比2F 111.82.163.147 台灣 04/03 23:14
ahw12000: 推介紹 有趣3F 223.139.126.190 台灣 04/03 23:14
※ 編輯: GrafRaphael (223.138.216.192 臺灣), 04/03/2023 23:16:53
apeople: 覽趴比雞腿,別侮辱大阪4F 39.15.1.188 台灣 04/03 23:15
heat0204: 台中並不浮誇 意外的還挺文青的5F 114.46.181.16 台灣 04/03 23:15
axsd: 台中沒有料亭6F 114.26.133.3 台灣 04/03 23:16
jay6410: 台中人住大阪 真的跟台中很像7F 126.255.134.17 日本 04/03 23:17
timeaftime: 認真好文8F 223.141.38.243 台灣 04/03 23:18
fedona 
fedona: 福岡是全球宜居城市 別侮辱福岡9F 101.12.89.234 台灣 04/03 23:18
poeoe: 台中浮誇的裝潢根本不多 這點就錯了10F 111.253.254.61 台灣 04/03 23:18
刁民酸菜魚這種招牌顯眼的在台中很氾濫,還有逢甲夜市那隻顯眼的大章魚以及香香雞造
景也很浮誇
NoboTaka: 臺灣就是臺灣 全部縣市都弄個對應有點過11F 140.116.189.166 台灣 04/03 23:19
justice2008: 大阪市慶忌之都嗎???13F 114.32.14.43 台灣 04/03 23:19
治安只比沖繩好
Destery: 推 有趣14F 49.216.191.156 台灣 04/03 23:20
kisusu: 好 我被說服惹 不過台中往南往北45分左右有那麼短嗎15F 223.141.193.83 台灣 04/03 23:21
timeaftime: 45分是指高鐵車程啦17F 223.141.38.243 台灣 04/03 23:22
wanderwolf: 不要污辱大阪18F 61.228.201.87 台灣 04/03 23:23
日本人認為台灣人是大阪人失散多年的表親
TripleC: 你比較系?19F 98.37.241.240 美國 04/03 23:26
azure: 在大阪做槍擊手勢路人會配合演  台中會反擊20F 1.200.169.154 台灣 04/03 23:26
poeoe: 怎麼會拿廖老大來說啦 根本沒開多久 拿來代表台中很奇怪21F 111.253.254.61 台灣 04/03 23:26
好吧我換一個
※ 編輯: GrafRaphael (223.138.216.192 臺灣), 04/03/2023 23:30:19
wilson3435: 以前就聽過最像日本的是台中的說法23F 218.35.143.24 台灣 04/03 23:28
velaro: https://i.imgur.com/OcdvcBx.jpg
大阪交通確實大勝台中24F 76.21.95.99 美國 04/03 23:28
[圖]
poeoe: 真的走一圈台中 沒那麼浮誇的招牌才是佔大多數的26F 111.253.254.61 台灣 04/03 23:29

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