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作者 cutesoda (極酷蘇打)
標題 Re: [新聞] 快訊／中捷還原奪命1分鐘　撞擊吊臂
時間 Thu May 11 10:26:46 2023

※ 引述《thelittleone》之銘言
: 快訊／中捷還原奪命1分鐘　撞擊吊臂時間序曝、隨車員反應僅13秒
: 三立
: 記者潘靚緯／台中報導
: 台中捷運綠線豐樂公園站10日中午遭工地塔吊吊臂掉落砸中捷運車廂，導致靜宜大學法律系
: 助理教授林淑雅當場慘死、10名乘客受傷。中捷今(11)日公布月台、車廂內的監視器畫面，
: 還原關鍵的「奪命1分鐘」，監視器拍下，中午12點26分50秒列車駛入月台，隨後27分45秒

: 就撞上吊臂，從保全、隨車員發現狀況，到列車撞擊，只有短短13秒的反應時間，因為太過
: 急促來不及反應，導致憾事發生。
: 台中捷運運務處長許泰銘公布監視器畫面還原時間序，當時中午12點26分50秒，列車駛進豐
: 樂公園站第二月台，27分04秒吊臂即墜落砸到隔音牆，月台保全27分05秒聽到聲響後立刻回
: 頭，趨前確認軌道狀況，27分14秒保全察覺異狀，並以對講機通知站長，同時跑到前方呼叫
: 隨車員，做出示警手勢，這期間，旅客照常上下車，27分20秒隨車人員進入車廂，列車隨即
: 執行關門作業。
: 車廂內部分，27分26秒發現前方揚起大量粉塵，紛紛上前查看，車廂內乘客也站在窗前查看
: ；27分30秒列車駛離豐樂公園站，27分32秒隨車人員發現前方異常，一手持無線電呼叫行控
: 中心，一手拿取包包內的列車鑰匙，打算開啟駕駛台蓋板，執行手動緊急停車作業；27分42
: 秒，車內旅客眼見要撞上吊臂，開始出現防護動作；27分45秒列車撞上吊臂；27分52秒列車
: 停下及緊急剎車做動。
: 中捷指出，隨車員堅持到最後一刻才蹲下來躲避，但時間太急促，從煙塵散去發現前方有吊
: 臂，到撞擊時間僅有短短13秒，非常急促，來不及反應才發生後續碰撞。
: https://reurl.cc/LN8QRL
: --
: https://i.imgur.com/edDklnN.gif

從上述時間表 我們能得知
第一個發現異狀的是站務保全
在27分14秒的時候遇到問題
假設他這時候即時溝通隨車人員
應該也來不及讓車離站
溝通還是要有時間成本
6秒內要溝通並阻止隨車人員發車
基本上不太可能
但足以能讓隨車人員意識到問題

如果以20秒為開始行動為界
根據現實情況 緊急煞車要作動
由隨車人員緊急處置需要20秒
也就是理想最快要40秒才開使煞停

如果有車速、煞車加速度
以及40秒時距離障礙物的距離
應該能算出5秒內能不能阻止列車
快速的撞上或是不要撞上障礙物
但我是認為 加速20秒的列車
基本上要在5秒內不撞上障礙物
估計很難 但應該能大幅減少傷害
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.156.118 (臺灣)
※ 作者: cutesoda 2023-05-11 10:26:46
※ 文章代碼(AID): #1aN59ea9 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1683772008.A.909.html
※ 同主題文章:
[新聞] 快訊／中捷還原奪命1分鐘 撞擊吊臂時間序曝、隨車員反應僅13秒
05-11 09:44 thelittleone
Re: [新聞] 快訊／中捷還原奪命1分鐘 撞擊吊臂時間序曝、隨車員反應僅13秒
05-11 10:12 wenge321
Re: [新聞] 快訊／中捷還原奪命1分鐘 撞擊吊臂時間序曝、隨車員反應僅13秒
05-11 10:26 cutesoda
Re: [新聞] 快訊／中捷還原奪命1分鐘 撞擊吊臂時間序曝、隨車員反應僅13秒
05-11 10:29 askey
Re: [新聞] 快訊／中捷還原奪命1分鐘 撞擊吊臂時間序曝、隨車員反應僅13秒
05-11 10:36 TAZUSA
Re: [新聞] 快訊／中捷還原奪命1分鐘 撞擊吊臂時間
05-11 10:57 GGishot
Re: [新聞] 快訊／中捷還原奪命1分鐘 撞擊吊臂時間
05-11 11:14 allen501pc
推 HJC6666: 把門卡住可以不開嗎？1F 27.242.156.155 台灣 05/11 10:28
→ poz93: 正常車站應該直接有按鈕 按下去車輛不能發動2F 124.218.92.250 台灣 05/11 10:29
噓 dosiris: 13秒無法卡門？ 平時訓練不夠吧4F 140.114.138.111 台灣 05/11 10:29
推 pttbeigowow: 感覺有人在洗風向洗去中捷啊 阿建商5F 101.136.135.219 台灣 05/11 10:29
→ VL1003: 卡門是正常 SOP 嗎？不是的話，提這沒意義6F 1.162.41.225 台灣 05/11 10:30
→ pttbeigowow: 呢？嘻嘻7F 101.136.135.219 台灣 05/11 10:30
→ dosiris: 光這13秒 中捷就責任難逃了8F 140.114.138.111 台灣 05/11 10:30
→ poz93: 車都停了 車站還不能緊急控制 那如果是車9F 124.218.92.250 台灣 05/11 10:30
推 h0103661: 哪國有訓練卡門的==10F 180.217.59.97 台灣 05/11 10:30
→ poz93: 子有問題它不就一路衝到終點站11F 124.218.92.250 台灣 05/11 10:30
→ VL1003: ，SOP 沒有這項，就是沒有合理的權限去做12F 1.162.41.225 台灣 05/11 10:30
推 beviswu: 保全把腳伸進去卡住車門就不會開了13F 136.23.34.82 台灣 05/11 10:30
→ VL1003: ，有些事情做了結果來說會是好的，但結果14F 1.162.41.225 台灣 05/11 10:31
→ poz93: 看了影片會覺得中捷沒錯 才是有問題的網軍15F 124.218.92.250 台灣 05/11 10:31
→ VL1003: 不好的時候，責任你願意擔嗎？
因為自己不在那位置上才會說為什麼不做，16F 1.162.41.225 台灣 05/11 10:31
→ beviswu: 緊急有緊急的做法，這比拉開關還快18F 136.23.34.82 台灣 05/11 10:31
推 Howard61313: 卡門不是正常SOP，不過是最快的方法19F 49.217.137.156 台灣 05/11 10:31
→ VL1003: 真的誤判搞到要賠償甚至丟工作，誰會賠你20F 1.162.41.225 台灣 05/11 10:32
→ adolph666: 發生事情的當下 沒人想到卡門吧21F 175.181.180.148 台灣 05/11 10:32
噓 dosiris: 人命關天還在講SOP 廢死的命也是命阿22F 140.114.138.111 台灣 05/11 10:32
推 nakaru: 開始了開始了23F 223.141.73.20 台灣 05/11 10:32
→ VL1003: 人命關天，所以更該討論 SOP 怎麼改進阿24F 1.162.41.225 台灣 05/11 10:32
→ adolph666: 事後講卡門 誰都會25F 175.181.180.148 台灣 05/11 10:32
→ kureijiollie: 沒人會教你非正常方法 反應也不夠卡門要是沒用呢是不是多死一個26F 116.241.163.178 台灣 05/11 10:32
→ Howard61313: 不過這些事後諸葛都不能給這次事件用，只能在萬一類似事件再發生時用（當然啦不發生最好）28F 49.217.137.156 台灣 05/11 10:33
→ VL1003: 去討論那種非 SOP 能解決的方式才沒意義。31F 1.162.41.225 台灣 05/11 10:33
推 HJC6666: 我只是想問車箱異常自動駕駛會不會開阿32F 27.242.156.155 台灣 05/11 10:33
→ VL1003: 因為不能系統化的東西，就問你怎麼培訓？33F 1.162.41.225 台灣 05/11 10:33
→ HJC6666: 軌道異常確定會開了啦34F 27.242.156.155 台灣 05/11 10:34
推 beviswu: 卡門要是沒用，那中捷可以拖去填海了35F 136.23.34.82 台灣 05/11 10:34
→ cutesoda: 1.車站就算有按鈕 應該也會有鑰匙鎖
6秒內要到指定位置開鑰匙鎖按下按鈕36F 180.217.156.118 台灣 05/11 10:34
→ beviswu: 不可能門沒關好車子還能開38F 136.23.34.82 台灣 05/11 10:34
→ cutesoda: 正常人估計是做不到這種程度
2.卡門有辦法阻止發車的話
也是一樣遇到6秒問題
靠人力也不一定卡的住門39F 180.217.156.118 台灣 05/11 10:34
→ beviswu: 緊急按鈕可以加蓋子，但不應該上鎖43F 136.23.34.82 台灣 05/11 10:35
推 h0103661: 這次問題最好解決的方法就是把停止按鈕的鑰匙孔拔了，到底誰想到要加鎖的。44F 180.217.59.97 台灣 05/11 10:36
→ VL1003: 討論那顆緊急按鈕設計，比討論為什麼不卡門還有意義...46F 1.162.41.225 台灣 05/11 10:36
推 ihl123456: 卡門如果沒用 你中捷沒人敢搭了48F 1.200.250.85 台灣 05/11 10:37
→ kureijiollie: 乾脆加裝攝影機偵測好了49F 116.241.163.178 台灣 05/11 10:38
→ cutesoda: 不是卡門有沒有用 是你人有沒有辦法卡的住門的問題50F 180.217.156.118 台灣 05/11 10:38
→ VL1003: 不是... 糾結卡門有沒有用在幹麻？ 就算有52F 1.162.41.225 台灣 05/11 10:38
推 dosiris: 卡門幾秒鐘就能救人的不演練 意義是三小53F 140.114.138.111 台灣 05/11 10:38
→ adolph666: 卡門一定有用 問題是當下沒人有這想法54F 175.181.180.148 台灣 05/11 10:39
→ VL1003: 用好了，你是覺得中捷會把卡門列入保全跟隨車員的 SOP 內嗎？ 不會就沒討論意義阿55F 1.162.41.225 台灣 05/11 10:39
→ cutesoda: 保全第一時間絕對是想提醒隨車人員不能開 如果要卡門就得在第一時間就卡才有機會 所以實際上根本就不會有卡門這條路57F 180.217.156.118 台灣 05/11 10:39
→ h0103661: 卡門是為了停車，那為什麼不直接在門旁邊裝停止鈕，而是要培訓員工卡門xDD61F 180.217.59.97 台灣 05/11 10:40
→ VL1003: 就是權責問題，一堆人做事綁手綁腳才不是不知道怎麼做，而是做了有問題扛不扛得了63F 1.162.41.225 台灣 05/11 10:40
推 VincentCid: 大小姐政腐真的是完全失能狀態65F 220.130.131.134 台灣 05/11 10:42
推 ihl123456: 對我來說 看到東西砸下來 第一時間一定想讓列車無法發車 最直接的方法就是卡門阿66F 1.200.250.85 台灣 05/11 10:43
推 hshg5666: 到底買幾張興富發 才會想到卡門這招69F 223.139.137.202 台灣 05/11 10:46
推 jimmy12332: 要人家卡什麼門啊 重點是停車的sop
有夠慢好嗎 卡
門勒 要是保全去卡了沒撞上 你看他
會不會被罰錢70F 27.240.209.9 台灣 05/11 10:46
→ VL1003: 糾結卡門真的很詭異，討論系統性問題這樣怎麼討論... 就說檢討那顆按鈕設計合不合理都比在那邊為何不卡門有意義。74F 1.162.41.225 台灣 05/11 10:46
推 Jeff911: 軌道都有異物入侵了,車子沒接到異常停止?77F 39.14.34.140 台灣 05/11 10:47
推 ihl123456: 世界上有哪個捷運系統門夾到東西不會彈開的？
說究責的更好笑 就算停了也是本來就該停下 跟究責有個毛關係？78F 1.200.250.85 台灣 05/11 10:49
→ VL1003: 所以卡門會變 SOP 嗎？那會是誰有權利去做82F 1.162.41.225 台灣 05/11 10:50
→ kureijiollie: 問題是你不是他 你也沒有在場
實際上沒發生的事你說你行也不一定83F 116.241.163.178 台灣 05/11 10:51
推 cck525: 愛情像一隻自由的小鳥85F 60.250.116.118 台灣 05/11 10:51
推 stlinman: 卡門是一首曲子嗎?   正常人誰會去卡門?86F 150.116.129.113 台灣 05/11 10:51
→ VL1003: 覺得糾結卡門就打嘴砲，乾脆說你是乘客看87F 1.162.41.225 台灣 05/11 10:51
→ kureijiollie: 現在重點是怎樣不再發生88F 116.241.163.178 台灣 05/11 10:52
→ VL1003: 到這狀況也會去卡好了。89F 1.162.41.225 台灣 05/11 10:52
→ kureijiollie: 例如在車頭裝個監視器AI 不過怕誤判90F 116.241.163.178 台灣 05/11 10:52
→ VL1003: 對阿，討論整個系統、SOP、按鈕設計，去預91F 1.162.41.225 台灣 05/11 10:52
→ adolph666: sop一定是教你按按鈕 沒人教你卡門92F 175.181.180.148 台灣 05/11 10:52
推 sincere77: 13秒是列車發車後隨車員確認異物入侵93F 60.154.118.126 日本 05/11 10:52
推 hebemike: 人命的犧牲不就發現捷運有問題，不解決你敢安心搭捷運？94F 218.173.36.138 台灣 05/11 10:52
→ sincere77: 到撞擊的時間好嗎，不要再跳針什麼卡96F 60.154.118.126 日本 05/11 10:52
→ VL1003: 防發生才是正解，空難報告也都是在做這種事情，糾結為什麼不做非正常程序可以避免97F 1.162.41.225 台灣 05/11 10:53
→ sincere77: 不卡門了，真的有狀況就是相關人員要能馬上按下緊急停車鈕才對99F 60.154.118.126 日本 05/11 10:53
→ VL1003: ，除非那非正常的程序是能夠列入之後的程101F 1.162.41.225 台灣 05/11 10:53
→ Rue168101: 這種時長的緊急事故都無法處理了 那其他更緊急的咧？102F 101.10.13.196 台灣 05/11 10:53
→ VL1003: 序內，不然就是沒討論意義。104F 1.162.41.225 台灣 05/11 10:54
→ Rue168101: 這種應變能力你趕搭？105F 101.10.13.196 台灣 05/11 10:54
→ kureijiollie: 譬如發車前 保全或隨車人員應該站106F 116.241.163.178 台灣 05/11 10:54
推 Nemophila: 這些人電影看太多了 想像超越現實 不要像台女一樣 亂出主意又覺得自己很聰明107F 180.217.72.177 台灣 05/11 10:54
→ Rue168101: *敢109F 101.10.13.196 台灣 05/11 10:54
→ Nemophila: 好嗎110F 180.217.72.177 台灣 05/11 10:54
推 cck525: 愛情像一隻自由的小鳥111F 60.250.116.118 台灣 05/11 10:55
→ VL1003: 這類災難事故，發生了只能盡可能避免下一112F 1.162.41.225 台灣 05/11 10:55
推 dennisN: 直覺也是卡門 北車很多快關門才衝的卡門他就不會開了 但最主要還是為什麼這麼近注意到的人很少 捷運噪音太多？113F 111.71.48.54 台灣 05/11 10:55
→ VL1003: 次不再發生，所謂了安全其實都建立在這種116F 1.162.41.225 台灣 05/11 10:56
推 hdw: 卡門不好說~~~!!有些車種沒防夾的117F 60.251.244.94 台灣 05/11 10:56
→ VL1003: 悲劇後的反思才能，反正中捷這次有很多值118F 1.162.41.225 台灣 05/11 10:56
→ hdw: SOP絕對就兩種啦!!一個就是按壓緊急停車按鈕119F 60.251.244.94 台灣 05/11 10:56
→ frank111: 有意外就必須立刻停止發車120F 124.219.109.112 台灣 05/11 10:56

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