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標題 Re: [新聞] 國軍用兵理念增「殲敵於城鎮陣地」 揭仲/
時間 Fri Feb 16 21:55:01 2024
標題 Re: [新聞] 國軍用兵理念增「殲敵於城鎮陣地」 揭仲/
時間 Fri Feb 16 21:55:01 2024
我的理解：其實如某網友已經講的（我去年也講過），大概從兩個層面觀察。
首先，當然能儘量在越外圈（例如對岸沿海、海峽）解決掉共軍基地與載台越好，不要
拖到灘岸、城鎮。
只是依照經驗分析，「就算共軍在福建大幅集結」，美國還是不允許國軍「在共軍大幅
集結的時刻」就用飛彈擊毀共軍沿海基地與軍港、軍機場內的物資、人員。要嘛美國不允
許，要嘛美國雖然沒意見，但是我國三軍統帥（依照會重用兩皮之流的軍盲等級腦袋而言
）的智商不大會「敢」這麼「衝動」下令「先幹死在福建集結但還沒出發的共軍再說」。
只有等共軍開第一槍以後，國軍「第二回合」才會去「反擊」共軍沿海的基地、軍港、軍
機場。大致會變成這樣。
許，要嘛美國雖然沒意見，但是我國三軍統帥（依照會重用兩皮之流的軍盲等級腦袋而言
）的智商不大會「敢」這麼「衝動」下令「先幹死在福建集結但還沒出發的共軍再說」。
只有等共軍開第一槍以後，國軍「第二回合」才會去「反擊」共軍沿海的基地、軍港、軍
機場。大致會變成這樣。
所以無法「最高效率」在「共軍未發」之際就在福建、浙江把共軍物資炸開花，會拖到
海峽上做主要戰鬥。
海峽上，確實我方居於防守的角度有優勢，只是誠如美國兵推所示，就算能擊毀過半的
共軍運輸船艦，但也有3~4成運輸船艦會在砲火中成功抵近灘岸，放人、（甲）車上岸。
這是依照理性推估的情形，不能自欺欺人認為海空軍在海峽就解決光了共軍，全部的陸軍
（含蹲沙灘的）有驚無險，閒著沒事。這樣會死於安樂。
共軍運輸船艦，但也有3~4成運輸船艦會在砲火中成功抵近灘岸，放人、（甲）車上岸。
這是依照理性推估的情形，不能自欺欺人認為海空軍在海峽就解決光了共軍，全部的陸軍
（含蹲沙灘的）有驚無險，閒著沒事。這樣會死於安樂。
其實，依照「逐層防禦」的概念，灘岸的守備部隊加策應的主戰部隊，也無法「在灘岸」
解決光「全部的登岸共軍」，「或多或少」會有漏網之魚衝出灘岸而進入城鎮，畢竟台灣
的地理現狀，比如某些地帶登岸2公里就到城鎮了，沒有什麼縱深區隔。
解決光「全部的登岸共軍」，「或多或少」會有漏網之魚衝出灘岸而進入城鎮，畢竟台灣
的地理現狀，比如某些地帶登岸2公里就到城鎮了，沒有什麼縱深區隔。
所以--我去年說了--哪有可能「完全沒有城鎮戰」：守城鎮的「守備部隊」以為開戰後可
以放輕鬆大夥在營區打個橋牌嗎？簡直作夢。搞不好哪個後備營比較衰，衝出灘岸的（小
股）共軍的人、（甲）車就往其責任區前進（或奔襲、或逃竄，動詞不重要），「沒辦法
混」、「該接戰了」的心理建設，守城鎮的守備部隊要有；不然猝不及防，會被突襲而葛
屁。
以放輕鬆大夥在營區打個橋牌嗎？簡直作夢。搞不好哪個後備營比較衰，衝出灘岸的（小
股）共軍的人、（甲）車就往其責任區前進（或奔襲、或逃竄，動詞不重要），「沒辦法
混」、「該接戰了」的心理建設，守城鎮的守備部隊要有；不然猝不及防，會被突襲而葛
屁。
就算這小股共軍「最終」會被（比如說美軍終於趕到支援）全數殲滅，但「打混」的守備
部隊被共軍在陣亡前先突襲幹趴一堆低火力、無通信力、無機動力的人，豈不是很衰？
所以，「必須」要有城鎮戰的心裡準備，與相關因應。
好，現在就到了第二層面。我也講過好幾次。
承job的內情資訊，兩皮主導的不論是蹲沙灘的後備義務役，或守城鎮的後備義務役，都是
如上所述會遭遇「敵軍」的。所以為了幹趴（不論人數多或人數少的）敵軍而不是被敵軍
幹趴，珍惜國軍士兵的生命，「邏輯」上，都應該給予守備的國軍「充足（直達班、排）
的（反甲）火力」、「充足的機動車輛」、「充足的通信裝備」。
如上所述會遭遇「敵軍」的。所以為了幹趴（不論人數多或人數少的）敵軍而不是被敵軍
幹趴，珍惜國軍士兵的生命，「邏輯」上，都應該給予守備的國軍「充足（直達班、排）
的（反甲）火力」、「充足的機動車輛」、「充足的通信裝備」。
結果他X的國防部竟然將這些守備部隊編裝為「純步」單位，只給薄弱的火力、破爛的通信
、以及完全沒有機動車輛，就是靠兩條腿。這什麼跟什麼？
是的，有網友說，軍事預算要給海空軍買武器更有效率--問題是，涉及廣大後備義務役（
當然也是總統、立委的選民）的自家性命，為了給予如上所述的充足的火力、通信、運輸
力--這跟自己的命有關--預算不夠，就「增加預算」啊--為了保自己的命，廣大選民自然
不會跟自己的命過不去！增加預算並不會窒礙難行。
當然也是總統、立委的選民）的自家性命，為了給予如上所述的充足的火力、通信、運輸
力--這跟自己的命有關--預算不夠，就「增加預算」啊--為了保自己的命，廣大選民自然
不會跟自己的命過不去！增加預算並不會窒礙難行。
結果現在在搞什麼玩意兒！然後，如果板友們有行政學（人事行政領域）或管理學（人力
資源管理領域）的觀念，就知道國防部長與部內高層的胡搞瞎搞，網友們根本拿蠢官沒皮
條，在行政責任、管理責任上，其實是部長的長官：三軍統帥的用（政務官）人嚴重失職
。
資源管理領域）的觀念，就知道國防部長與部內高層的胡搞瞎搞，網友們根本拿蠢官沒皮
條，在行政責任、管理責任上，其實是部長的長官：三軍統帥的用（政務官）人嚴重失職
。
三軍統帥到底是近視幾度，看不出國防部在胡搞瞎搞，堅持力挺？統帥有人事權，一紙免
職令就可讓蠢官立刻滾蛋！有「部長」職位名器在手，只要統帥不是軍盲，有基本的觀念
：
職令就可讓蠢官立刻滾蛋！有「部長」職位名器在手，只要統帥不是軍盲，有基本的觀念
：
例如知道刺槍很蠢、踢正步很蠢、砲兵行軍很蠢、在沙灘擺純步送死很蠢，那麼可以公開
以這些標準放話出去，看哪位上將揚棄這些蠢事，就是部長、總長啦，這很難「找到願意
為了當上部長而放棄刺槍的人選」嗎--難道為了堅持刺槍，全體上將寧可不當部長、總長
嗎？騙鬼！當然不是這樣。問題是：統帥無知到竟然不知道刺槍很蠢、踢正步很蠢。
以這些標準放話出去，看哪位上將揚棄這些蠢事，就是部長、總長啦，這很難「找到願意
為了當上部長而放棄刺槍的人選」嗎--難道為了堅持刺槍，全體上將寧可不當部長、總長
嗎？騙鬼！當然不是這樣。問題是：統帥無知到竟然不知道刺槍很蠢、踢正步很蠢。
軍盲三軍統帥根本對軍事無知至極，挑人彷彿擲骰子：運氣好（不知其所以然，不知道人
選為何好）挑到沈一鳴--而運氣不好（同樣不知其所以然，不知道人選為何爛）挑到兩皮
，結果完全看不出兩皮的爛（搞不好在她眼中，沈一鳴與兩皮的軍事智商同等級、同樣優
秀）。
選為何好）挑到沈一鳴--而運氣不好（同樣不知其所以然，不知道人選為何爛）挑到兩皮
，結果完全看不出兩皮的爛（搞不好在她眼中，沈一鳴與兩皮的軍事智商同等級、同樣優
秀）。
真是老天爺。
※ 引述《jobli (講道理不行就講物理)》之銘言：
: 剛好看到這篇,又驗證了之前G大和我一些發文,剛好貼一下,連淺山要溢都開始研究了
: 步兵季刊 291 防禦時「接戰地區」部署要領之研究-以連級為例
: 前面美軍的不看,直接跳到國軍
: 假定敵可能行動：
: 兩棲合成1營，配屬摩托化合成營1連和兩棲合成第4營兩棲突擊車1連，旅屬砲兵反坦克連、旅工兵連、旅防化連第1排，旅屬砲兵1連，擔任第一梯隊先遣營(由第2輸送大隊負責輸送)，在XX海灘至XX北端海灘登陸，主要任務是殲滅XX港與XX海灘地域之敵，並堅固擴大登陸點，保障旅二梯隊渡海登陸，向XX高地方向發展進攻。
: https://imgur.com/oNbj7gC: 我軍
: 他有一段是用機械化部隊的,也跳過有興趣可以自己看,跳到步兵
: 灘岸
: https://imgur.com/suGLR8R
: 步兵連因為只有步槍和機槍,只能去海灘貼臉輸出
: 城鎮縱深防禦接戰地區
: https://imgur.com/d0MJm8b
: 注意這張圖是機步的
: 淺山要隘
: https://imgur.com/Z48eDXt
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.233.115 (臺灣)
※ 作者: PTTHappy 2024-02-16 21:55:01
※ 文章代碼(AID): #1bpsatZw (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1708091703.A.8FA.html
※ 同主題文章:
02-15 14:09
02-15 15:07
02-15 17:53
02-15 20:32
02-16 11:30
Re: [新聞] 國軍用兵理念增「殲敵於城鎮陣地」 揭仲/
02-16 21:55
02-17 11:27
02-17 14:42
02-17 16:59
推 : 薄弱的火力、破爛的通信?
你有什麼誤會?是沒有火力,沒有通信啊,必死之人要什麼東西?1F 02/16 22:11
你有什麼誤會?是沒有火力,沒有通信啊,必死之人要什麼東西?1F 02/16 22:11
→ : 所以美國近年來也明顯地在第二島鏈上增買保險4F 02/16 22:11
→ : 訓練那麼精實，掉選票怎麼辦5F 02/16 22:11
推 : 推個6F 02/16 22:18
→ : 侮辱三軍統帥是軍盲等級腦袋，自己保重7F 02/16 22:18
→ : 總統也有外行的地方很正常，竟然是民主國家我們不能批評總統嗎？8F 02/16 22:20
推 : 義務役不用去戰鬥部隊,吹什麼裝甲的,先去看一下編現吧,打擊部隊沒人只能死,守備旅只有步槍也是死,這種國防部長官真的很吳石,哦,是天真不是吳石,都有人支持國防部了
不過義務役不上戰場,裝甲陸航在海灘殺敵都有人說的出口,也沒什麼好說的,只能呵呵了,國防部都直接把戰略改成內陸城鎮作戰了,還有人在幻想,步兵旅這種編裝,誰支持國防部,不是天真可能也是吳石吧
8年執政,弄出一個只能被屠殺的步兵旅和義務役拿大錢享勞保只要睡覺,可能是阿共仔的陰毛10F 02/16 22:20
不過義務役不上戰場,裝甲陸航在海灘殺敵都有人說的出口,也沒什麼好說的,只能呵呵了,國防部都直接把戰略改成內陸城鎮作戰了,還有人在幻想,步兵旅這種編裝,誰支持國防部,不是天真可能也是吳石吧
8年執政,弄出一個只能被屠殺的步兵旅和義務役拿大錢享勞保只要睡覺,可能是阿共仔的陰毛10F 02/16 22:20
→ : 任用這種國防部長的人也是吳石嗎？20F 02/16 22:26
→ : 你可以去相信別人都是吳石，就你聰明別人是笨蛋，但最後你只會發現最好被呼嚨的是你而已21F 02/16 22:28
推 : 刺槍很蠢,義務役一定要練
踢正步很蠢,從去年就在練了,今年黃埔百年擴大踢
砲兵行軍很蠢,SORRY就是要走
在沙灘擺純步送死,一樣要放,而且只有步槍
都是國防部下的令,可能我們的部長是中國任命的吧
對啦,國防部最聰明,只發步槍,105榴砲裁掉,後備打擊群砍光,縱深守備旅砍掉,能傷害中共的都要砍掉,新訓旅拿戰鬥加給,義務役不用去戰鬥單位,剌槍一定要剌,一切都是最好的,這種國防部太聰明,我是智障23F 02/16 22:29
踢正步很蠢,從去年就在練了,今年黃埔百年擴大踢
砲兵行軍很蠢,SORRY就是要走
在沙灘擺純步送死,一樣要放,而且只有步槍
都是國防部下的令,可能我們的部長是中國任命的吧
對啦,國防部最聰明,只發步槍,105榴砲裁掉,後備打擊群砍光,縱深守備旅砍掉,能傷害中共的都要砍掉,新訓旅拿戰鬥加給,義務役不用去戰鬥單位,剌槍一定要剌,一切都是最好的,這種國防部太聰明,我是智障23F 02/16 22:29
→ : 我可以很確定某樓是笨蛋無誤32F 02/16 22:31
推 : 人家是火箭彈大師,迫砲大屍也33F 02/16 22:33
推 : 發展成這樣不就是相信美國足以恫嚇中共當然可以開擺34F 02/16 22:34
→ : 邱國正叫砲兵行軍,把裝甲砍掉,還有人支持這個部長,看來應該不是吳石,吳石沒那麼低能35F 02/16 22:35
→ : 只不過這幾年開始醒過來才想要補救問題是沒人沒錢37F 02/16 22:35
→ : 只想台灣人死的國防部長,還有人挺,不會是怕打到任命的人吧
還在沒人沒錢,笑死38F 02/16 22:35
還在沒人沒錢,笑死38F 02/16 22:35
→ : 只能從省錢的開始做所以玩成二戰國軍真的不意外
反正任內不要給我亂花應付美國人就好有意見下任處理41F 02/16 22:36
反正任內不要給我亂花應付美國人就好有意見下任處理41F 02/16 22:36
推 : 一年義務役大量人力,直接說不給打擊旅,也不能補後勤,只能去爽,當兵拿大錢爽死享勞保,國家亡了就亡了43F 02/16 22:38
→ : 講白點這波就是要應付美國壓力思維還是等人來救45F 02/16 22:40
→ : 拿錢去讓義務役薪水快追上志願役,又不用訓練,那裡來的沒人沒錢
國防部長只要砲兵去行軍就好,還有人支持,笑死46F 02/16 22:40
國防部長只要砲兵去行軍就好,還有人支持,笑死46F 02/16 22:40
→ : 你沒發現維持費都不願意大增不就告訴你高層思維是啥所有一切都是拿來應付而已不是要隻能打的部隊
美國要人他就把人補齊要訓練有讓美軍教官來訓49F 02/16 22:42
美國要人他就把人補齊要訓練有讓美軍教官來訓49F 02/16 22:42
推 : 你想讓義務役流汗,你什麼心態?52F 02/16 22:45
→ : 義務役嫌錢少給個基本工資這樣不就方方面面都應付上53F 02/16 22:45
→ : 義務役還要給高薪,全球唯一54F 02/16 22:49
推 : 先確認一件很矛盾的事情。那就是要推動地面部隊作戰方式的改革之前，得完全排除掉理論上是本國對地面部隊作戰最專業的陸軍體系，非常諷刺，但也非常現實。55F 02/16 23:03
→ : 等看新政府的國防部長人選吧59F 02/16 23:06
推 : 守備旅只差把大刀跟盒子砲就跟二戰國軍差不多 返祖?60F 02/16 23:25
→ : 個人是悲觀啦，民主法治體制下，政府無力逼迫，也無力鉅細靡遺得盯著陸軍進行大刀闊斧的改動。61F 02/16 23:31
→ : 就是民主體制才管得動好嗎……63F 02/16 23:33
→ : 就像要普及戰鬥個裝，就給你搞出不符實際需求的劣質防彈板。要強化地面部隊戰力，就給你多五個步兵旅。要普及戰傷救護訓練，結果還沒到基層就開始放水測驗做假資料。陸軍這種官癌病入膏肓的組織文化，神仙難救。
先說明個人反對專制集權獨裁。但是承平時期，要短時間內對軍隊體系進行改革，而且有所成效，還真的只有在集權體制下大清洗才‘’有機會‘’成功。例如
中共習政府軍改前後的落差。64F 02/16 23:35
先說明個人反對專制集權獨裁。但是承平時期，要短時間內對軍隊體系進行改革，而且有所成效，還真的只有在集權體制下大清洗才‘’有機會‘’成功。例如
中共習政府軍改前後的落差。64F 02/16 23:35
→ : 新總統下令義務役通通去主戰部隊操，國軍敢不聽嗎？
陸軍除了叫他們改校歌、拆光頭銅像、廢刺槍這些抵死不從外，民選政客要他們裁軍推募兵還是搶黑鷹給其他單位都很聽話的73F 02/16 23:39
陸軍除了叫他們改校歌、拆光頭銅像、廢刺槍這些抵死不從外，民選政客要他們裁軍推募兵還是搶黑鷹給其他單位都很聽話的73F 02/16 23:39
→ : 整個陸軍打裝編訓構想，包含主戰部隊的編裝本身都是問題，塞義務役進去也是治標不治本的解方。當年一年義務役人數還更多，陸軍依然沒有改進的想法。78F 02/16 23:48
→ : 但是海軍義務役也是塞戒護排不塞陸戰旅啊81F 02/16 23:50
→ : 陸軍規模大而無當，缺乏專業與合理性。即使打擊部隊也缺乏作戰維持能力的問題，大概近二十年來始終存在，早在全募兵制前就是了……
劉和謙時代提出十年兵力整建規畫，據說就一堆陸軍將領要去堵他。當年改不了，現在更是動彈不得。
要看戒護排放的單位。這點跟陸戰隊如何轉型的各人想法與意見有關。其中一項就是分拆去重要目標/單位當戒護兵力，甚至轉海鋒。
再來是有人有編裝後，才可能購置新的裝備。82F 02/16 23:54
劉和謙時代提出十年兵力整建規畫，據說就一堆陸軍將領要去堵他。當年改不了，現在更是動彈不得。
要看戒護排放的單位。這點跟陸戰隊如何轉型的各人想法與意見有關。其中一項就是分拆去重要目標/單位當戒護兵力，甚至轉海鋒。
再來是有人有編裝後，才可能購置新的裝備。82F 02/16 23:54
→ : 也不只，海軍還要新編港口警衛營和連，這其實很吃員額
而且不僅本島港口有警衛營連，連金馬都有
番號都沒有冠後備二字，所以義務役進來後極大機率就是全實兵91F 02/16 23:59
而且不僅本島港口有警衛營連，連金馬都有
番號都沒有冠後備二字，所以義務役進來後極大機率就是全實兵91F 02/16 23:59
→ : 題外話(令人玩味)同一個執政黨-惡搞公務人員-敢得很完全沒有什麼"唉呀下不了手 目標圈子太專業"云云
的說詞(參見某圈子業界版)-哎喲真正該"釘"的陸軍高層-只要有基本行政學常識就知道-是釘不了或不想釘?騙騙不懂行政學的人而已~~怎麼會改革不了?沒有心罷~96F 02/17 00:01
的說詞(參見某圈子業界版)-哎喲真正該"釘"的陸軍高層-只要有基本行政學常識就知道-是釘不了或不想釘?騙騙不懂行政學的人而已~~怎麼會改革不了?沒有心罷~96F 02/17 00:01
→ : 增加戒護排等守備兵力也跟海空軍對陸軍協防能力不足的長久擔憂相關。因為兵力支援協定幾成具文，臨戰時無法期待。101F 02/17 00:05
→ : 各位但凡有點社會經驗 設想自己奪舍三軍統帥 可有怎104F 02/17 00:05
噓 : 惡搞公務人員？105F 02/17 00:07
你回去多唸點書，多看看公務人員的圈子，多了解一下現在時事，再跳出來。以免被電。→ : 樣的操作手法 提拔人才 懲罰蠢材(給丙/丁剛好而已)106F 02/17 00:07
→ : 海軍本來就有警衛部隊，但是現在要動員變實兵，這就有點誇張了107F 02/17 00:08
→ : 就是不期待陸軍快反協防能力，以及動員整備速度。只能想辦法多塞一些肉盾。109F 02/17 00:11
→ : 後備員額問題在戰規的態度就是管你要多要少，無所謂，當然是相比常備來說啦。另外港口那幾個就是後備 不用懷疑
戒護才是要收義務的
至於為什麼先塞哪裡的問題 海軍艦艇大家都知道不要一步登天 但是換成陸軍或者恢復一年義務役的問題似乎就不是如此111F 02/17 00:15
戒護才是要收義務的
至於為什麼先塞哪裡的問題 海軍艦艇大家都知道不要一步登天 但是換成陸軍或者恢復一年義務役的問題似乎就不是如此111F 02/17 00:15
噓 : 舉個例子來聽聽怎樣惡搞？118F 02/17 00:26
方向：「公務人員版」去看。懶得打字，是最近的時事，廣大公務人員網友早已見證那若不是惡搞，什麼是惡搞。
至於你在版上的發言程度，早已看多了。一句話評：你回去多唸點書，別不知世事。
※ 編輯: PTTHappy (101.136.233.115 臺灣), 02/17/2024 00:36:29
→ : 啊對了，根據我的不專業觀察，通常嗆人家讀書的，只有一成是真的讀了不少書，剩下九成...不好說
舉不出例子只能嗆人去讀書了？口年qq119F 02/17 00:38
舉不出例子只能嗆人去讀書了？口年qq119F 02/17 00:38
→ : 你不必口砲~你的發言程度從你的推噓文內容即可知~122F 02/17 00:40
![[圖]](https://i.imgur.com/o639dYR.png)
推 : 100%認同 現在陸軍建軍思維跟抗日一樣
就是打算用20個台灣人的命換一個共軍
這種可憐的思維沒想到還是2024的國軍顯學
舉國上下沒有人敢反對 更是可悲
滿滿的亡國感正在蔓延 但是島內卻歌舞昇平
綜觀古今中外 這就是亡國前最後的時刻125F 02/17 02:52
就是打算用20個台灣人的命換一個共軍
這種可憐的思維沒想到還是2024的國軍顯學
舉國上下沒有人敢反對 更是可悲
滿滿的亡國感正在蔓延 但是島內卻歌舞昇平
綜觀古今中外 這就是亡國前最後的時刻125F 02/17 02:52
推 : 民主最好需要大清洗啦！任命狀誰簽的？預算裝備國會審的，義務役超越全球成為最貴的躺平仔，根本也不是軍方要求的，想幹嘛都是文人行政立法部門選方向
你覺得將領不行，就壓著升遷，選自己的人，都這樣做幾年還要推說管不了將領？131F 02/17 03:28
你覺得將領不行，就壓著升遷，選自己的人，都這樣做幾年還要推說管不了將領？131F 02/17 03:28
→ : 所以我不就講過了，三軍統帥或許可以說用人不當，但能當到那個官階的有幾個是軍人魂？還是都是升官腦？那是能挑什麼？挑一個既聽話又有辦法作秀的唄。136F 02/17 08:39
推 : 只靠兩條腿不可能啦
到時允許使用民間車輛跟機車就解決了
不然騎ubike也行
俄軍早就徵用民車來運輸 這種小事沒啥難處理的139F 02/17 09:29
到時允許使用民間車輛跟機車就解決了
不然騎ubike也行
俄軍早就徵用民車來運輸 這種小事沒啥難處理的139F 02/17 09:29
推 : 無奈護主的真愛噓143F 02/17 10:01
![[圖]](https://i.imgur.com/jftCIoch.jpg)
推 : 伊拉克地獄公路148F 02/17 10:25
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