※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-07-03 22:09:08
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [鳴潮] 2.4下半卡池流水
時間 Thu Jul 3 21:07:10 2025
推 ciobe : 沒事, 真倒了後面還有很多款XD
→ pauljet : 流螢超抖57小時被嘲賠錢貨 這怎麼說？
突然想來聊聊，先發優勢，市場占有率，品牌效應這些東西。
這三樣真的很重要，這讓米哈油能在故步自封的情況下依舊佔據市場流水大頭，鳴潮姑且先
不不談，我擔心之後的異環、明日方舟終末地、藍色星原，技術力在進步，但營收卻搶不過
先發大頭...
不不談，我擔心之後的異環、明日方舟終末地、藍色星原，技術力在進步，但營收卻搶不過
先發大頭...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.2.100 (臺灣)
※ 作者: uuj9648 2025-07-03 21:07:10
※ 文章代碼(AID): #1ePe20yZ (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1751548032.A.F23.html
推 : 服務型遊戲目前差不多也這樣，新遊戲只能短暫把人引走，1F 07/03 21:09
→ : 時間到了都自動歸位
→ : 時間到了都自動歸位
推 : 那就多找找自己的問題3F 07/03 21:09
推 : 可是異環目前看起來不只沒贏過絕和鳴，表現還蠻讓人失望4F 07/03 21:10
噓 : 上一篇發完不討論又洗廢文喔5F 07/03 21:10
推 : 搶不過，為什麼不找找自己問題6F 07/03 21:10
推 : 後進者沒有比米或鳴優秀的賽道,大概就只能往讓利走了7F 07/03 21:10
推 : 先發的一堆人頭洗下去啦，6+5的成本多高，去到別遊戲8F 07/03 21:10
推 : 不用擔心 之後出的只會饞食小明而已ww9F 07/03 21:11
→ : 一樣跟人從地板爬10F 07/03 21:11
→ : 其實這在MMO時代早就演過了，就新出的大家會嘗鮮一下11F 07/03 21:11
推 : 一句先發優勢 後面的遊戲都不用出了12F 07/03 21:11
→ : 異環我去看測試就是框架做好而已內容還沒填完吧13F 07/03 21:11
→ : 剛好今天YEE環有CB 目前看起來跟鳴還是有段差距14F 07/03 21:11
→ : 要說技術力還真沒看到15F 07/03 21:11
推 : 其實沒那麼困難,只是一堆人復刻的是2019年版且沒想通16F 07/03 21:12
→ : 一些問題而已
→ : 一些問題而已
→ : 再說只要出現在榜單的遊戲大多都賺到笑了 就底下的18F 07/03 21:12
→ : 只看預告片感覺只有無限大能跟鳴捲品質19F 07/03 21:12
→ : 粉黑拿榜單在社區贏20F 07/03 21:12
→ : 除了最新宣傳片說有dlss421F 07/03 21:12
→ : 沉默成本就真的有影響，我已經花了錢換遊戲什麼都沒了22F 07/03 21:12
推 : 那又怎樣 套用到其它產品也是一樣啊23F 07/03 21:12
→ : 但難道這樣就沒其它品牌加入一起競爭嗎？
→ : 但難道這樣就沒其它品牌加入一起競爭嗎？
→ : 弄通緝系統，結果被抓就是繳罰款或空等15分鐘被限制，25F 07/03 21:13
→ : 還不能殺人
→ : 還不能殺人
→ : 搶不贏又怎樣 蛋糕那麼大一塊 割的了幾片都夠飽了27F 07/03 21:13
推 : 上次看歸環好像有點東西28F 07/03 21:13
→ : 這就說明先發真的有優勢而已29F 07/03 21:14
推 : 無所謂吧 你要賺到像原神那樣是需要時代促成的 後來者就算30F 07/03 21:14
→ : 賺沒那麼多 反正能運營下去不就好了 玩家擔心這幹嘛
→ : 賺沒那麼多 反正能運營下去不就好了 玩家擔心這幹嘛
推 : 遊戲就是看整體 手遊怎麼讓玩家願意花錢 不是單純卷32F 07/03 21:14
→ : 技術力就能發財
→ : 技術力就能發財
推 : 鳴潮也算有些沉沒成本了 一堆人課下去34F 07/03 21:14
→ : 先發本來就有優勢阿 你看PAD跟艦C都活得好好的35F 07/03 21:14
推 : 陰陽師現在也很賺啊36F 07/03 21:15
→ : 其實最近稍微想了一下就覺得這些中國手遊實在是很誇張37F 07/03 21:15
推 : 樓上講的PAC跟艦C也算好例子了，第一個的一定爽賺38F 07/03 21:15
推 : 人家成功把IP價值做起來 所以他也的確有本事省點功夫39F 07/03 21:15
→ : 原神則是沉沒成本超大,畢竟是這塊市場的開拓者40F 07/03 21:15
→ : 接棒的要能賺，但就不能爽41F 07/03 21:15
推 : 對阿 其實也沒需要,有些作為一個"商品",它夠"商品格"42F 07/03 21:15
→ : 就好
→ : 就好
推 : 對岸稱陰陽師是搞出聖遺物的鼻祖44F 07/03 21:16
→ : 拿鳴來說 2.4七丘這整個內容 42天要做完耶45F 07/03 21:16
→ : 沒啦...其實都跑至少半年以上,只是42天一個更新,背後46F 07/03 21:16
→ : 好幾個組在排程
→ : 好幾個組在排程
推 : 其實也能從單機的角度來看，很多廠商狂卷3A 卷技術卷畫面48F 07/03 21:16
→ : ，但長久吸引住人的終究是好玩的遊戲，而不是好看的遊戲
→ : ，但長久吸引住人的終究是好玩的遊戲，而不是好看的遊戲
→ : 不誇張啊 難道你去玩星鳴特攻嗎？韓國妮姬只要抓穩路線50F 07/03 21:16
→ : 一樣賺
→ : 一樣賺
推 : 中國就什麼都能捲52F 07/03 21:16
→ : 原鐵絕也是 在那些正常的手游公司眼裡都覺得他們有病吧53F 07/03 21:16
→ : 你要後手搶市占就只能像酷澎那樣灑錢54F 07/03 21:17
→ : 鳴割這蛋糕割了一年辦公室就從文具店變成獨棟大樓= =55F 07/03 21:17
→ : 傻了才不去搶著吃 幻塔還不是賺到能生出異環來
→ : 傻了才不去搶著吃 幻塔還不是賺到能生出異環來
→ : 當然不是這樣 服務型遊戲你看到的內容都是半年或更57F 07/03 21:17
推 : 工期不可能這樣算 現在玩的最少半年前就在弄了58F 07/03 21:17
→ : 早以前就做好的59F 07/03 21:17
→ : 純論遊戲內容 不討論LGBT那堆有的沒的60F 07/03 21:17
→ : 同時好幾個組分別幹不同版本61F 07/03 21:17
→ : 只有一部分是快上線前再做個收尾62F 07/03 21:18
→ : 當然是很早就做好的，但是你去看除了中國的手遊有哪個63F 07/03 21:18
推 : 所以不要看說一個遊戲幾百人很唬爛,如果6個組在輪一個64F 07/03 21:18
→ : 組沒多少人,一個組堆出來的量就單打單機一作了
→ : 組沒多少人,一個組堆出來的量就單打單機一作了
→ : 不是中國二遊市場太大 是66F 07/03 21:18
→ : 歐美沒東西玩了 甚至沒東西看了
→ : 歐美沒東西玩了 甚至沒東西看了
推 : 後進者難在品質要能超越前輩 不然蓋麻棄坑去玩你家的68F 07/03 21:18
推 : 說個笑話割蛋糕x 賣身給企鵝o69F 07/03 21:18
推 : 都很早之前就做了個大概了，以前米家內鬼爆料都早好70F 07/03 21:18
→ : 幾個版本
→ : 幾個版本
→ : 這樣搞的，光光宣傳 一個角色就兩支PV一首歌72F 07/03 21:18
推 : 我感覺他們繼續卷遲早有一天卷到碰到現在3A遊戲碰到的問73F 07/03 21:19
→ : 題
→ : 題
推 : 第一個有先發佔市場的優勢沒錯啊，但後發的也有技術新奇75F 07/03 21:19
→ : 的優勢，有更多先發的遊戲最後被埋在時間的洪流下，你搶
→ : 不贏幾年前的老物怎麼不檢討自己還有哪不夠好==
→ : 的優勢，有更多先發的遊戲最後被埋在時間的洪流下，你搶
→ : 不贏幾年前的老物怎麼不檢討自己還有哪不夠好==
→ : 那是他們捲錯方向啊 從6年前就錯到現在78F 07/03 21:19
→ : 除非你課金非常便宜 但是這也表示你製作成本高卻賺少79F 07/03 21:19
→ : 你說電影是以前那樣動不動一個10億美元嗎？根本不可能80F 07/03 21:19
→ : 醜人當道
→ : 醜人當道
→ : 拿這邊也算很多人碰的學偶來說，你去看學偶的YT頻道82F 07/03 21:19
→ : 但真要說錯也不完全錯啦,是後面金主的戰略問題83F 07/03 21:20
→ : 從很多新遊戲都是米池的變體，就知道他們也是有不小的成84F 07/03 21:20
→ : 本壓力
→ : 本壓力
→ : 消費者去哪裡了 當然是找遊戲玩了86F 07/03 21:20
推 : 米池還是太好賺了87F 07/03 21:20
→ : 一隻角色投入的成本明顯跟中國遊戲不同量級88F 07/03 21:20
推 : 像之前鐵道240萬畫冊免費送 有業界人士表示這種事只有非上89F 07/03 21:20
→ : 不然2019年以前就在捲畫質,走回頭路想說從這邊突破這90F 07/03 21:20
→ : 樣
→ : 樣
→ : 市公司才幹得出來 是真的有病XD92F 07/03 21:21
推 : 投資回收已經被課金制解決了93F 07/03 21:21
→ : 角色固定出根本不用怕回不了本
→ : 角色固定出根本不用怕回不了本
→ : 鳴2.0以後歌出的速度都比學偶這種偶像遊戲還快了95F 07/03 21:21
→ : 就...有些東西不是"出"就好其實96F 07/03 21:21
推 : 怎麼不找找自己問題97F 07/03 21:21
→ : 劍星妮姬表示 賣身給企鵝？這我老熟了98F 07/03 21:21
推 : 沒上市確實想幹啥就幹啥99F 07/03 21:22
→ : 但不得不說他是貼屁股貼很死,某廠有啥它照出這樣100F 07/03 21:22
→ : 終末地有前作的根基，而且品質看起來蠻不錯的，應該能割101F 07/03 21:22
→ : 據一塊市場，藍原我覺得才是比較有機會挖走原神大餅的挑
→ : 戰者，兩者的二次元美術風格相近，又都是奇幻開放世界
→ : 據一塊市場，藍原我覺得才是比較有機會挖走原神大餅的挑
→ : 戰者，兩者的二次元美術風格相近，又都是奇幻開放世界
→ : 疊紙為了做出無限暖暖 還10%股份抵給米哈油呢104F 07/03 21:23
推 : 鳴算不錯了 至少讓我棄原轉鳴105F 07/03 21:23
推 : 企鵝也是要能賺錢才肯收的，又不是回收廠106F 07/03 21:23
→ : 我覺得後面二遊還在卷大世界有點太遲了107F 07/03 21:23
推 : 也不用到搶贏對方啊，割走人家一大塊肉就贏麻了吧，沒有108F 07/03 21:23
→ : 鳴潮的話，6月份的那將近四千萬鎂的營收米家三姐妹就能各
→ : 自瓜分掉了呢ww
→ : 鳴潮的話，6月份的那將近四千萬鎂的營收米家三姐妹就能各
→ : 自瓜分掉了呢ww
推 : 反正目前手遊大世界最頂的就是鳴 回合制最頂演出的就111F 07/03 21:24
→ : 是鐵 兩個都玩 玩家就是贏家 廠商盡量卷
→ : 是鐵 兩個都玩 玩家就是贏家 廠商盡量卷
推 : 應該說...他們猜想這是突破點113F 07/03 21:24
→ : 賣身給企鵝是這樣的114F 07/03 21:24
→ : 當前在爭論的這個也就大箱庭不是大世界115F 07/03 21:24
→ : 重點是大世界內容堆料沒那麼容易吧 鳴在七丘前的116F 07/03 21:24
推 : 上面說的終末地，應該要上市了吧？BW展會公佈吧，吧117F 07/03 21:24
→ : 辦不到嗎? 是真的有難度118F 07/03 21:24
→ : 大世界其實也沒那麼有大世界的感覺 就放一堆箱子小遊戲119F 07/03 21:24
→ : 大世界開發成本太高，對產能需求太大，覺得後來者會很慘120F 07/03 21:24
→ : 而已，到了七丘後你在城鎮隨便逛都跳一堆對話框出來121F 07/03 21:25
→ : 一堆NPC能對話 才開始有開放世界作品的感覺
→ : 一堆NPC能對話 才開始有開放世界作品的感覺
→ : 終末地一直都說是箱庭阿123F 07/03 21:25
→ : 而且...其實都缺一個核心大綱124F 07/03 21:26
→ : 應該說騰訊資助以後擴大產能了125F 07/03 21:26
→ : 那些會把鐵拿來拐鳴的偏激流水仔就很誇張 完全不同類126F 07/03 21:26
→ : 型的遊戲到底在比啥= =
→ : 型的遊戲到底在比啥= =
推 : 鳴的開放世界其實有點像是超大型的箱庭，新圖都是島嶼128F 07/03 21:26
→ : 所以也不見得不是不能造大世界,是沒地圖(大綱)不知道129F 07/03 21:27
→ : 怎麼造,同時受限於持續運營,你兩年後都沒辦法保證營收
→ : ,規劃到五年也是找死
→ : 怎麼造,同時受限於持續運營,你兩年後都沒辦法保證營收
→ : ,規劃到五年也是找死
推 : 拿流水嗆隔壁本來就是異常行為吧，fgo當王的時候我132F 07/03 21:27
→ : 但不屬於自己所以收益的壓力也大了，多少影響到賣角策略133F 07/03 21:27
→ : 也沒看過fgo玩家嗆隔壁棚的，反而笑自己盤子134F 07/03 21:27
推 : 終末地應該是準備上市的遊戲中最不用擔心的，明日方舟135F 07/03 21:28
→ : 的玩家基數太可怕了，明明不逼課卻每次營收都能排名前
→ : 的玩家基數太可怕了，明明不逼課卻每次營收都能排名前
→ : 哪會異常行為，以前就看很多怪物彈珠比PAD營收了137F 07/03 21:28
→ : 頭，這連米池遊戲都辦不到，米池遊戲課一個角色可以讓138F 07/03 21:29
→ : 方舟玩一年= =
→ : 方舟玩一年= =
推 : 不好說,目前終末地核心定位不是很明確,看起來是IP延伸140F 07/03 21:29
→ : ,但玩法佔7成的感覺,要怎麼整合還不確定
→ : ,但玩法佔7成的感覺,要怎麼整合還不確定
→ : 不對啊 那亡者農藥營收屌打米家也是不同類型阿 MOBA142F 07/03 21:29
推 : 所以都比"二遊"阿XDDDDD143F 07/03 21:29
→ : 而且對有玩過異星工廠類的玩家來說...它後面玩法怎麼144F 07/03 21:30
→ : 維持其實大栽問
→ : 維持其實大栽問
→ : 跟這個比 就能比了喔146F 07/03 21:30
→ : 我猜應該還是塔防，只是3D塔防147F 07/03 21:30
推 : 以前不是神魔之塔跟PAD兩派玩家互戰嗎~148F 07/03 21:31
→ : 是有一部分,但角色也組隊戰鬥149F 07/03 21:31
→ : 你說怪彈玩家去嗆pad玩家說，你這什麼限神流水才這150F 07/03 21:31
→ : 樣嗎？認真？
→ : 硬要說pad和神魔衝突還多一點
→ : 樣嗎？認真？
→ : 硬要說pad和神魔衝突還多一點
推 : 有些遊戲課長就是有出就抽爆吧 才不管三小逼不逼課153F 07/03 21:32
→ : 比較可能就是跑維修吧154F 07/03 21:32
推 : 日遊印象中是幹營運 什麼田中鹽川KMR==155F 07/03 21:32
→ : 難道中國就不幹你羽中嗎156F 07/03 21:33
→ : 怪彈比較沒印象，但pad應該幹你山本都來不及了157F 07/03 21:34
噓 : 先開服再說吧 五年下來反倒是米自己生的最多158F 07/03 21:34
推 : 以前在K島就常看到FGO跟碧藍幻想在吵了 雖然我覺得這兩款159F 07/03 21:35
→ : 根本不同賽道...僅僅是玩家間所謂的謀財害命組合湊一起
→ : 根本不同賽道...僅僅是玩家間所謂的謀財害命組合湊一起
→ : 出k島沒印象看過f跟g在吵161F 07/03 21:36
噓 : 那你怎麼不先發162F 07/03 21:36
→ : 我印象那邊什麼懶都能吵163F 07/03 21:37
→ : f&g在k島吵也是互嘴彼此爛的地方，你看過fgo玩家嗆164F 07/03 21:38
→ : 黑貞營收多高的嗎？
→ : 黑貞營收多高的嗎？
→ : 沒有米 連設計卡池都不知道要摳誰的166F 07/03 21:38
推 : 當然是300上限 換抽 不繼承啊(?167F 07/03 21:39
推 : 賽道不同不能比這句話我上次看到是鳴1.0一坨時168F 07/03 21:40
→ : 好懷念喔
→ : 好懷念喔
→ : f跟g當年是在吵福利 三騎輝那陣子g剛好開轉盤170F 07/03 21:40
→ : f福利公認爛 應該不會是f跟g互吵 而是f拿轉盤臭鹽川叭171F 07/03 21:41
→ : 仿pad的手遊出那麼多款 也只有不進日本市場的神魔還算成功172F 07/03 21:42
→ : 那些後出的仿pad三消轉珠遊戲的製作技術 都輸給先出的pad?
→ : 那些後出的仿pad三消轉珠遊戲的製作技術 都輸給先出的pad?
→ : 對後面的異環 終末地來說 鳴潮也是有先發優勢174F 07/03 21:44
→ : 如果你的論點正確那之後也是能常常看到鳴潮碾這些後輩
→ : 如果你的論點正確那之後也是能常常看到鳴潮碾這些後輩
→ : 幻塔可惜沒挺住176F 07/03 21:45
→ : 異環先不說，鳴潮拿啥當終末地前輩啊，一梯退三步能177F 07/03 21:45
→ : 退到山下萊爾富
→ : 退到山下萊爾富
推 : 關鍵在於鳴潮能否養成IP效應 不然就很容易被取代179F 07/03 21:45
→ : 幻塔搓的出異環 戰雙搓的出鳴潮 手遊都是暴利看你想不想180F 07/03 21:46
→ : 接著賺而已
→ : 接著賺而已
→ : 眼看他起朱樓，眼看他宴賓客，眼看他樓塌了。182F 07/03 21:47
→ : 別看米哈遊一副龍頭老大的樣子，哪一天就變的跟史克威
→ : 爾 暴雪 cy一樣是老人公司
→ : 別看米哈遊一副龍頭老大的樣子，哪一天就變的跟史克威
→ : 爾 暴雪 cy一樣是老人公司
→ : 彈珠新作生一款倒一款 A25國際服一年倒185F 07/03 21:48
→ : 這才是真正的割韭菜 品牌效應哪這麼好建立
→ : 這才是真正的割韭菜 品牌效應哪這麼好建立
推 : 我覺得不管流螢還是白厄都是賠錢貨，都在給予了大量187F 07/03 21:48
→ : 劇情之後還是沒辦法超越上一個首充雙倍加持的主推
→ : 劇情之後還是沒辦法超越上一個首充雙倍加持的主推
推 : fgo gbf 是吵福利當時F沒有保底又很摳還有一些立繪189F 07/03 21:50
推 : 鳴潮已經養出固定的客群啦，目前穩穩的當二遊守門員190F 07/03 21:51
推 : 有沒有想過 如果是鳴潮先出也不一定能打敗當時其他對手？191F 07/03 21:51
→ : 如果米真的只是運氣好 當全球玩家都孝子網軍不值得參考
→ : 反而才是固步自封鴕鳥心態
→ : 如果米真的只是運氣好 當全球玩家都孝子網軍不值得參考
→ : 反而才是固步自封鴕鳥心態
推 : 不服聯動看銷售(x194F 07/03 21:52
→ : 結果原PO真的發了個文就沒在回了，笑死。還「想來聊聊」w195F 07/03 21:53
→ : “我只是把餌放在那“196F 07/03 21:53
推 : 你自己看上一篇啊，也是起了個頭自己先逃了，兩篇還沒197F 07/03 21:54
→ : 差多久
→ : 差多久
推 : 你說米固步自封那為什麼鳴潮2020不出？更別說鐵道回199F 07/03 21:54
噓 : 欸真的 補噓200F 07/03 21:54
→ : 合制箱庭跟原神也不同IP真要品牌效應玩家不瞎也不孝201F 07/03 21:54
→ : 他們覺得不好玩早就退光了
→ : 他們覺得不好玩早就退光了
→ : 你可以不要連直播形式跟角色宣發模式都學203F 07/03 21:54
→ : 這種還一堆人幫忙推高 難怪層出不窮204F 07/03 21:55
→ : 誰先開服收錢誰就是前輩囉205F 07/03 21:55
→ : 有些人選鳴潮的理由是它課金比較便宜 那新競品如果也採取206F 07/03 21:55
推 : 換個思維你也能說鳴潮是吃到米黑的紅利 米家遊戲這麼久了207F 07/03 21:56
→ : 累積不少棄坑的 所以比較這些外在環境沒什麼意思 主要還
→ : 是遊戲內容怎樣能吸引更多人
→ : 累積不少棄坑的 所以比較這些外在環境沒什麼意思 主要還
→ : 是遊戲內容怎樣能吸引更多人
噓 : 手機從上面滑下來沒看到原來前面已經有發過類似的了210F 07/03 21:57
→ : ，看來OP底下不是一起吹鳴就不會出來的樣子
→ : ，看來OP底下不是一起吹鳴就不會出來的樣子
→ : 比鳴潮更便宜的課金方式拉客 就可能拉走愛便宜的這類客群212F 07/03 21:57
→ : 把米黑當福利可以看看塵白的情況==213F 07/03 21:57
推 : 啊嘶不要那麼刺,什麼便宜,福利比較好聽214F 07/03 21:57
→ : 單純上來輸出自己的觀點而已，我沒玩G沒玩B，不予置評215F 07/03 21:58
→ : 米遊有在進步的我只佩服崩壞3，都是老屁股了還願意更新
→ : 遊戲引擎全面升級建模與畫面
→ : 米遊有在進步的我只佩服崩壞3，都是老屁股了還願意更新
→ : 遊戲引擎全面升級建模與畫面
推 : 便宜是好事啊，多幾款競品看能不能珊瑚換三鏈或不歪218F 07/03 22:00
→ : 池噴出來
→ : 池噴出來
推 : 前面討論得好好的就是有人要來搞臭220F 07/03 22:02
→ : 所以到絕的時候品牌效應大打折扣了 可以繼續加油看看能221F 07/03 22:03
→ : 不能創造1+1+1+1=1的奇蹟
→ : 不能創造1+1+1+1=1的奇蹟
推 : 不過崩3第二部改版好像也是一波三折223F 07/03 22:05
→ : 上面說的便宜 像異環標榜90抽保底不會歪就很有噱頭
→ : 上面說的便宜 像異環標榜90抽保底不會歪就很有噱頭
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