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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-07-26 14:13:14
看板 C_Chat
作者 teddy12114 (すこん部-百鬼組-嘿民)
標題 Re: [外媒] 批評明末有著對女性令人不適且低俗的刻畫
時間 Sat Jul 26 11:20:02 2025

※ 引述 《Justapig》 之銘言：
: 舉例來說這件防具
: 不斷被侵犯最後慘遭殺害的女性
: 然後你把她屍體的內褲剝下來自己穿
: http://i.imgur.com/5k3zTWv.jpg

覺得吵這個真的有點被DEI上腦了

這種有一定歷史背景設定的改篇作品本來就會有一些那個殘酷年代的描寫吧
要因為女權所以碰到這就通通避而不談有點掩耳盜鈴了


好比今天如果有一款南京大屠殺背景的改篇作品
結果裡面日軍每個都很紳士善待女性這樣才奇怪吧？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.53.170.113 (臺灣)
※ 作者: teddy12114 2025-07-26 11:20:02
※ 文章代碼(AID): #1eX4bb07 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1753500005.A.007.html
※ 同主題文章:
　 07-24 12:49 betweenus020. ■ [外媒] 批評明末有著對女性令人不適且低俗的刻畫
　 07-24 13:16 lav1147. ■ Re: [外媒] 批評明末有著對女性令人不適且低俗的刻畫
　 07-26 00:16 Justapig. ■ Re: [外媒] 批評明末有著對女性令人不適且低俗的刻畫
● 07-26 11:20 teddy12114. ■ Re: [外媒] 批評明末有著對女性令人不適且低俗的刻畫
推 vsepr55: 泰迪定律，反過來看就是對的了1F 07/26 11:21
推 tetsu327: 先幫補 你會被某些人噓2F 07/26 11:21
推 GAOTT: 這種事情玩家自己關起門來罵就好了 不要讓dei有機可趁3F 07/26 11:22
→ GAOTT: 反正dei又不玩遊戲 遊戲噁不噁心關他們屁事
→ GAOTT: 花錢的是玩家 玩家才有資格罵
推 roger2623900: 真實歷史太殘忍 現代成年人沒那個心裡承受能力好嗎6F 07/26 11:24
→ roger2623900:  沒有美化要怎麼玩？
→ CCNK: 泰迪8F 07/26 11:24
推 ARCHER2234: 我一直說了，女性問題是小問題，屁股美坐對被放大處理9F 07/26 11:26
→ ARCHER2234: 而已
→ ARCHER2234: 沒坐對
推 belucky: 撇開假火點那個真惡意   那個內褲窩是真的覺得沒什麼12F 07/26 11:26
→ belucky: 不喜歡你不會不要用就好   直接放冷凍庫阿     畢竟是創
→ belucky: 作阿   一堆獵奇漫畫更噁   你不喜歡不要看不就好了  這
→ belucky: 就是創作  你可以不喜歡但是他可以創作他的作品
→ teddy12114: 幾十年前也有這種歷史改篇影視作品 對於性暴力的敘述16F 07/26 11:27
→ teddy12114: 也不會特別跳過 近幾年DEI興起才突然開始吵這個
→ belucky: 被dei作文章  讓他們主導才是真的可悲   dei就是想要作18F 07/26 11:27
→ belucky: 品都是dei的形狀
→ belucky: 沒錯啊   dei才是創作自由的阻礙吧
推 owo0204: 說真的確實是感官上有點噁心，被輪死的屍體扒內褲下來穿21F 07/26 11:29
→ owo0204:  光想就覺得髒==
→ owo0204: 製作團隊極其小眾的性癖
→ belucky: 你可以不喜歡  但是這就是他們的作品24F 07/26 11:29
→ owo0204: 這種尺度我覺得接近恐懼與飢餓那種遊戲了，放在一個向大25F 07/26 11:30
→ owo0204: 眾宣發的大製作遊戲，確實是很重口
推 akles111: 挺怪的，戰場就是死人能穿就用，但內褲用處是女主慘到27F 07/26 11:31
→ akles111: 沒有穿
→ owo0204: 這類東西一般只會在那種小眾重口獨立遊戲裡面出現29F 07/26 11:32
推 Xpwa563704ju: 每個人忍耐度都不一樣，而且這描述是重口了一點，30F 07/26 11:34
→ Xpwa563704ju: 被罵很正常吧
推 akles111: 畢竟當道具任務也怪，這是你女人的遺物請珍重32F 07/26 11:34
→ Xpwa563704ju: 這種描述在色情遊戲中都非常少見33F 07/26 11:35
推 gm3252: 大家是來玩遊戲又不是學歷史的34F 07/26 11:36
噓 Treeflaw: 不是阿，這如果只是收集道具就算了，這是可以穿的欸35F 07/26 11:36
→ Xpwa563704ju: 你去板上問大概有超過一半的會覺得噁爛36F 07/26 11:36
→ Treeflaw: 你才是反DEI上腦了吧37F 07/26 11:37
→ gm3252: 就算戰爭背景的遊戲很多，大眾向的很少這麼直接衝臉38F 07/26 11:37
→ GAOTT: 任何創作者都有獵奇噁心的創作自由 只有獨裁者才想封殺39F 07/26 11:37
→ GAOTT: 不是阿 這如果是有人拿刀逼你玩就算了 你可以不用玩的诶
→ Xpwa563704ju: 沒有被封殺啊，又不是被下架了，只是罵很噁而已41F 07/26 11:37
→ teddy12114: 記得小時候有部特洛伊老電影 城破後希臘士兵侵犯市民42F 07/26 11:38
→ teddy12114: 甚至有段海倫被強暴的畫面 現在這電影拍出來大概會被
→ teddy12114: DEI罵爆了 現代電影士兵進來只能禮遇婦孺了
→ GAOTT: 你才是反創作自由上腦了吧45F 07/26 11:38
→ Xpwa563704ju: 為什麼覺得沒有玩就不能討論，那這樣暗影者都不准46F 07/26 11:38
→ Xpwa563704ju: 罵了
→ GAOTT: 沒有被封殺 不代表沒有人想封殺 前幾天steam那些被封殺的48F 07/26 11:38
→ GAOTT: 不就是前車之鑑?
→ gm3252: 原文也沒要禁止啊，他玩了不舒服覺得噁心而已50F 07/26 11:39
→ GAOTT: 你不打預防針 不打疫苗 等病毒入體再來哭有用嗎51F 07/26 11:39
→ gm3252: 要反駁應該是直接說為啥不噁心吧52F 07/26 11:39
→ GAOTT: 我也不是在說原文阿 我是說想封殺的dei53F 07/26 11:39
→ Xpwa563704ju: 你有你的創作自由，別人也有討論的言論自由，很難54F 07/26 11:40
→ Xpwa563704ju: 懂歐
→ GAOTT: 噁心阿 這是創作自由阿56F 07/26 11:40
噓 Treeflaw: 正常哪有人設計玩家角色穿亡者的貼身衣物的？57F 07/26 11:40
→ GAOTT: 我又不是在討論你的言論自由 我是在討論想封殺自由的dei58F 07/26 11:40
→ GAOTT: 正常哪有人一邊說要自由平權 一邊封殺別人的自由創作的
→ Treeflaw: 你根本就搞錯重點，今天如果他「不能穿」就是掉落了放在60F 07/26 11:41
→ Xpwa563704ju: 阿這篇有封殺歐，就很好笑啊61F 07/26 11:41
→ Treeflaw: 背包，這就很正常啊62F 07/26 11:41
推 crowley: 大家也不在說這樣設計很噁心跟惡趣味被罵剛好而已嗎？63F 07/26 11:41
推 roger2623900: 所以說現代很多人心裡承受能力就很差阿 不然各類創64F 07/26 11:41
→ roger2623900: 作幹嘛那麼美化戰爭？
→ GAOTT: 被罵就被罵 我在說dei 你們罵噁心 關我什麼事= =66F 07/26 11:42
推 gm3252: 所以GAOTT只是要反駁dei，原文說撿內衣噁心你也認同吧？67F 07/26 11:43
→ GAOTT: 你一句反dei才把我炸出來 不然真懶得理你68F 07/26 11:43
推 lucky0417: 57樓 那一堆遊戲的裝備你都不能穿了69F 07/26 11:43
→ gm3252: 還是你根本懶得理原文討論就想進來噴dei而已？70F 07/26 11:43
→ GAOTT: 我認同你們認為噁心的自由71F 07/26 11:43
→ GAOTT: 這篇是這篇 原文是原文 這篇開頭就dei三個字
→ digitai1: 就是打一整串稻草人覺得自己利害而已73F 07/26 11:44
→ GAOTT: 我後來多留的也是因為有人說反dei上腦74F 07/26 11:44
推 Kururu8079: 要穿不穿玩家決定啊，你不穿就賣掉啊，有啥好吵的？75F 07/26 11:44
→ GAOTT: 反dei上腦稻草人站在那邊怪我喔?76F 07/26 11:44
推 roger2623900: 創作可以自由 但是免不了世俗價值觀的批評阿77F 07/26 11:45
推 akles111: 有沒有DEI就大部分是覺得挺噁而已，沒針對什麼78F 07/26 11:46
→ undeadmask: 好笑的是原文評論也沒什麼DEI色彩 就單純噁心不適而已79F 07/26 11:46
推 owo0204: 穿死人的內褲，阿不就伯德之門3，滿地死人內褲80F 07/26 11:46
→ undeadmask: 創作自由沒錯 但你的創作讓別人覺得噁了81F 07/26 11:47
→ h75311418: 每個人忍受度不同呀說出來就貼dei 不對吧82F 07/26 11:47
→ digitai1: 對 原篇用游明星空掐頭去尾的報導 其他缺點通通無視83F 07/26 11:47
推 Xpwa563704ju: 我對獵奇的耐受度是很高的，但是我會看是什麼遊戲84F 07/26 11:47
→ Xpwa563704ju: ，色情遊戲這尺度我是真的覺得能接受，這款又不是
→ Xpwa563704ju: 搞這麼硬派幹嘛
→ digitai1: 只是DEI所以被欺壓 然後下一篇原文發現人家都有認真玩87F 07/26 11:47
→ Treeflaw: 今天如果改成控制男角色，然後弄個「張獻忠的內褲」可以88F 07/26 11:47
→ Treeflaw: 穿，或是什麼死亡的平民的內褲可以穿，我看你就不會想發
→ Treeflaw: 這篇文章了
推 roger2623900: 不過博得3也被媒體罵不少吧？91F 07/26 11:47
→ undeadmask: 大眾也有評論自由 用不著在那邊假裝受虐兒被DEI打壓92F 07/26 11:48
→ digitai1: 就是在明末的淒慘故事內 拯救被性凌虐致死的可憐女孩93F 07/26 11:48
→ h75311418: 創作自由玩家也有表達反應的自由94F 07/26 11:48
→ digitai1: 結果可以穿他們的性感小肚兜小內褲到處跑95F 07/26 11:48
→ digitai1: 這部分十足出戲不能接受
→ h75311418: 而且要做色賣色也不是這樣呀97F 07/26 11:48
→ digitai1: 人家還有舉拿衣服啦 賣色 劍星也做得更好98F 07/26 11:50
推 Xpwa563704ju: 這背景做色情遊戲我大概真的會買99F 07/26 11:50
→ Xpwa563704ju: 你怎麼慘我都沒意見
推 undeadmask: 獵奇向之所以小眾是有原因的 因為大部分人會感到不適101F 07/26 11:51
→ Xpwa563704ju: 不過這款我還有放願望清單，等以後特價大概會買來102F 07/26 11:51
→ Xpwa563704ju: 玩看看
推 jamber: 原文也只是對這個部分感到不適，對於服裝收集系統算是好104F 07/26 11:51
→ jamber: 評
噓 Silksong: 舉著反DEI的大旗幹著DEI的事。整天在那邊捕風捉影 喔你106F 07/26 11:52
→ Silksong: 不無條件的支持所以噁心內容你DEI
噓 Wolfclaw: 這和DEI有個屁關係108F 07/26 11:52
→ digitai1: 更何況這款已經跟那個沒大關係了 拿著啥反DEI要支持109F 07/26 11:53
→ digitai1: 的大將軍都下車了 最好還是別這麼單一
→ digitai1: 這款複評原因複雜的
→ Hyena1984: 沒有要封殺吧 就只是有人表達自己不喜歡這個部分而已112F 07/26 11:54
推 Xpwa563704ju: 就挺好笑的，去翻就知道這評測沒那麼DEI，被原標題113F 07/26 11:54
→ Xpwa563704ju: 帶個風向就開始一直抓著DEI這點大罵，說你反創作自
→ Xpwa563704ju: 由
→ Xpwa563704ju: 別人講噁心就是DEI心態作祟，啊就真的重口啊
→ Xpwa563704ju: 一般玩家都有半數以上覺得重口了，還期待評測不抓
→ Xpwa563704ju: 著這點來批評歐
噓 Treeflaw: 昨天明明就整個討論過一輪了，評測很正常，實際上根本就119F 07/26 11:58
→ Treeflaw: 是文章故意斷章取義，真的很好被操弄欸
噓 siyaoran: 為反而反121F 07/26 12:01
→ siyaoran: 一般人覺得硬要扯DEI覺得
噓 qwe88016: 單純是性癖邪門吧，內褲上還有像血跡的東西123F 07/26 12:05
→ aoka: 我只覺得這段話庸俗不堪124F 07/26 12:05
→ test23786: 這件事情本來就單純評價內容呈現不合理，現在都一句DE125F 07/26 12:06
→ test23786: I問題來解決問題
推 dddc: dei那群人把維權的時間拿去健身應該就沒那麼多屁事了127F 07/26 12:09
推 kokoro1793: 一定程度上認同這篇的想法，但這個設計到底有啥意義128F 07/26 12:12
→ kimicino: 弄黑深殘又硬要賣色 要慘就男女一起慘啊129F 07/26 12:13
推 f40075566: 明朝有個洨女權130F 07/26 12:19
→ zxlt3722: 這玩意你會穿嗎? 一般來說就算光屁股也不會穿吧131F 07/26 12:20
推 funkD: 把怪打死他掉裝 你穿上去 算穿死人遺物嗎132F 07/26 12:22
推 Dheroblood: “他們國家的女人被性侵然後被當食物吃掉”這件事很異133F 07/26 12:23
→ Dheroblood: 常ㄅ
→ test23786: 其他遊戲有對屍體裝備描述的那麼……？135F 07/26 12:24
→ w77899: 本質就是文筆不行 寫得好的完全可以在不這麼露骨描述的同136F 07/26 12:26
→ w77899: 時表達一樣的事情 寫不好 又跟你遊戲背景風格格格不入 被
→ w77899: 噴不是很正常
→ dragonne: 研究一下史書,其實也沒那麼異常,這就是沒濾鏡的亂世139F 07/26 12:27
→ test23786: 拿其他遊戲救援根本很奇怪140F 07/26 12:28
→ eva05s: 只能選擇喜歡，不喜歡就是反對創作自由的DEI同路人，有沒141F 07/26 12:28
→ eva05s: 有覺得這種句型很眼熟啊
→ z635066: 錯在高估玩家、寫得太誠實啦；會為這種事有反應的不會細143F 07/26 12:29
→ z635066: 看劇情，會細看魂系劇情的誰會特別批判這種常見的世界惡
→ z635066: 意
→ eva05s: 這不就DEI最愛的沒有XX就是不公平不公正嗎146F 07/26 12:29
→ test23786: 其實講白你要描述那故事其實用其他方式呈現。 而且嚴147F 07/26 12:29
→ test23786: 格上來講原文也沒反對這個故事而是呈現問題
噓 Dante6: 不是拿dei就能掩飾這問題欸，那篇原文也提到設計好看是好149F 07/26 12:31
→ Dante6: 看，問題你文字敘述多慘多可憐，下一秒主角穿上去賣肉，
→ Dante6: 這種衝突還要其他人照單全收有意見就是dei，這樣搞跟對面
→ Dante6: 動不動就說你物化女性的有什麼與區別？
噓 nolimitpqq: 悲慘的故事沒有問題 講了一堆悲慘的故事然後像個變態153F 07/26 12:33
→ nolimitpqq: 一樣穿上屍體的內褲才是問題
推 w77899: 退一步你要描寫這麼直接野行 受到這麼慘對待的正常應該多155F 07/26 12:35
→ w77899: 少有點破破爛爛的吧 結果服裝穿上去看起來就跟個性感內褲
→ w77899: 沒兩樣
→ ogt84your: 別以為拿著反DEI大旗講什麼別人就會認同158F 07/26 12:35
→ w77899: 就是會看魂系物品描述去讀世界觀的才會對這種沒有在文本上159F 07/26 12:41
→ w77899: 下功夫的不滿好不
→ Eriri: C洽版水準161F 07/26 12:41
→ test23786: 現在都不知道遊戲好壞只要色不色就能定義了162F 07/26 12:47
→ test23786: 其實你要呈現那世界很亂應該有很多種方式，應該不是只
→ test23786: 有把那些受害者的裝備拿來穿而已
噓 ilovenatsuho: 有這種故事背景能理解，但當裝備穿真的有點抽象吧165F 07/26 12:56
推 w77899: 魂的物品描述的手法精髓就在它是用跟這物品有關的人事物相166F 07/26 12:57
→ w77899: 關的事情來讓玩家融入背景 從來不是粗暴的直接把想講的塞
→ w77899: 到玩家臉上
→ jackz: 可以不當裝備阿 要描寫哪需要穿169F 07/26 13:14
→ Mark40304: 會覺得無法接受的是DEI的已經沒有正常人類的價值觀了吧170F 07/26 13:16
→ Mark40304: ？
噓 comes111: 反DEI到連人類的道德都放棄了172F 07/26 13:25
噓 ismwing0205: 這跟DEI哪有什麼關係，這種用惡趣味賣色令人不適就173F 07/26 13:49
→ ismwing0205: 是DEI？
→ ismwing0205: 某些人是不是用老二在玩遊戲啊
→ coollee: 以前大部分賣弄性感的遊戲都很難成為主流176F 07/26 13:51
→ coollee: 現在只是DEI玩太過火的反彈 不代表這種風格可以令人接受
推 Whitelotus: 其實有點像會員制餐廳一樣，對這個作品我尊重也承認現178F 07/26 13:52
→ Whitelotus: 實中有相關的市場需求，但不可能要求大眾都喜歡它並花
→ Whitelotus: 錢買來享受，並且如果要獲得暢銷，應該還有其他更主流
→ Whitelotus: 化的選擇

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1樓 時間: 2025-07-26 14:56:22 (台灣) 
→
minieko
　 07-26 14:56 TW 
我想起overlord 小說裡，賽巴斯撿回去的女僕被治療時，有身孕且下體也是嚴重受損
日本也有很多鄉村有對女性暴力，一些影視文創劇本也有明示暗示
2樓 時間: 2025-07-26 14:59:11 (台灣) 
→
minieko
　 07-26 14:59 TW 
古代戰場撿屍體裝備衣物去賣，蔡志忠漫畫裡也有描繪過
符合背景也還好，還是戰神把阿波羅頭拔下來當燈籠就可以？
3樓 時間: 2025-07-26 15:04:13 (台灣) 
→
minieko
　 07-26 15:04 TW 
黑暗集會也有鬼虐殺女性，把臉皮剝下來自己套上，然後殺掉被害人
還是單純的虐殺鬼，沒有原因，這樣就可以嗎？
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