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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-08-18 18:15:56
看板 C_Chat
作者 werttrew (我只是你的愛人 不是敵人)
標題 [討論] 岳飛是政治白癡嗎?
時間 Mon Aug 18 14:17:47 2025



https://i.imgur.com/OYOC5XQ.jpeg
[圖]


岳飛這麼聰明
難道會不知道
自己回去是死路一條嗎?

而且如果大業既成
之前的抗命又算什麼?

將在外,君命有所不受

一生的志業,就這樣放棄
也對不起國家和百姓吧?

岳飛到底為什麼要回去啊?






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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.235.235.35 (臺灣)
※ 作者: werttrew 2025-08-18 14:17:47
※ 文章代碼(AID): #1eeiMDMl (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1755497869.A.5AF.html
gino0717: 書讀到爬帶1F 08/18 14:18
serding: 來賀2F 08/18 14:18
※ 編輯: werttrew (36.235.235.35 臺灣), 08/18/2025 14:19:09
iqeqicq: 他只知道把徽欽二帝救回來,但不知道會害高宗下台3F 08/18 14:20
winda6627: 十二道金牌你能怎樣。4F 08/18 14:20
Dirgo: 八百里加急跑12趟,下面的人都知道出大事了.5F 08/18 14:20
Ahhhhaaaa: 他是讀書人沒錯6F 08/18 14:21
ts1993: 兵不會全部都聽他的7F 08/18 14:21
iqeqicq: 就算能救回徽欽二帝,之後若要重建汴京很麻煩的8F 08/18 14:22
s175: 黃袍加身 這幾個字他要逃也逃不了9F 08/18 14:22
iqeqicq: 就像東漢劉秀說的,長安城破,不如就地定都洛陽10F 08/18 14:23
Jiajun0724: 書讀太多11F 08/18 14:23
CCNK: 扣謀反你的全部子弟兵都掰了12F 08/18 14:23
iqeqicq: 長安當時就被反王莽軍隊給攻破了13F 08/18 14:23
Ahhhhaaaa: 當時岳飛剛好碰上金國國力最弱的時刻,都穩贏了14F 08/18 14:23
rommel1990: 不回去就是叛賊,連名譽都沒了15F 08/18 14:24
iqeqicq: 西方國家也有「將在外,君命有所不受」的例子16F 08/18 14:24
Aggro: 古代皇權就是這麼有用 你要不鳥 手上要有足夠兵力叫版17F 08/18 14:24
iqeqicq: 例如德國的隆美爾、蘇聯的圖哈切夫斯基18F 08/18 14:24
reaturn: 是,政治口號喊錯,又沒在黨中央安排幫自已講話的人19F 08/18 14:25
CCNK: 你+你的岳家軍除了變反賊外親戚要誅多少20F 08/18 14:25
Xration: 在高宗眼裡他確實是白癡 還是很有武力的白癡軍閥21F 08/18 14:25
reaturn: 沒建立自已的派系把自已弄成權臣真的失誤22F 08/18 14:26
Aggro: 而且關鍵是不只皇帝不想打 下面肯定也是一堆主和23F 08/18 14:26
Aggro: 朝廷沒人挺 你在外的將軍兵力要強到不行才有能力叫版
orion1991830: 因為他不是丞相 學學諸葛丞相就好 再打下去就是把25F 08/18 14:27
orion1991830: 剩下各國本也打沒了
CCNK: 你都在外征戰 在朝中沒有培植力量 只有軍權但又處處受限 怎27F 08/18 14:27
CCNK: 麼丸
Aggro: 他最大問題其實是政治不正確 和皇帝利益衝突 秦檜是打手29F 08/18 14:27
a22880897: 一直在皇帝面前說要把前任皇帝接回來以繼正統30F 08/18 14:27
orion1991830: 你北方人想打 南方世家大族也不一定想打啊31F 08/18 14:28
Xration: 我覺得很像薩摩藩 你一直搞事 我不殺你真的對不起自己32F 08/18 14:28
orion1991830: 秦檜只是皇帝的錘子33F 08/18 14:28
Aggro: 岳飛比較像一直不長眼 沒政治眼光XDD34F 08/18 14:29
Bugquan: 明朝留學生回來是也是于謙和他弟弄死啊,本來就容不下天35F 08/18 14:29
Bugquan: 有二日
CCNK: 于謙最後也被他弟棄市了37F 08/18 14:30
Lhmstu: 是38F 08/18 14:32
IaKoMu: 岳飛只要考慮如何把人接回來就好,高宗要考慮的事情可就多39F 08/18 14:32
IaKoMu: 了
s175: 他迎二聖加立儲這兩件事才是問題41F 08/18 14:32
Arkzeon: 說他包藏禍心,金國同路人就好。他不得不回去42F 08/18 14:34
SangoGO: 真的救回二帝對高宗難搞,然後他也不想選擇自立43F 08/18 14:34
CCNK: 直戳皇帝最敏感的東西 皇權44F 08/18 14:34
kissung: 只有兵、沒有錢糧也打不久ㄚ~~龐青雲當初自己也快餓死45F 08/18 14:34
kissung: 了
mc3308321: 策劃10年,地方百姓響應才勉強成事,結果被皇帝有人私47F 08/18 14:35
mc3308321: 慾搞砸
Cishang: 確實是政治白癡...49F 08/18 14:35
feijai: 他應該知道皇帝忌憚他 但沒想過皇帝會直接弄死他50F 08/18 14:36
driver0811: 韓世忠:我有救過趙構,同樣耍酷,你有我的底氣嗎51F 08/18 14:36
airash800513: 也有人說,岳飛不理中央繼續抗金,宋會滅的更快,52F 08/18 14:38
airash800513: 所以也不是皇帝的私慾問題
Beltran: 的確是 跟古代皇帝反著幹54F 08/18 14:38
s175: 技能點點太偏了55F 08/18 14:40
CCNK: 你這樣戳我不弄死你才怪 林北的權力是要捏到死的 迎回/立儲56F 08/18 14:41
CCNK: 就是想瓦解我的權力
s2500205: 把前任接回來,那現任的怎麼辦?當然是不想讓他接人58F 08/18 14:41
mc3308321: 其實岳飛被平反也只是南宋第二任皇帝發現金知道他們自59F 08/18 14:44
mc3308321: 己拔掉岳飛跟百姓的反抗意志後,直接違反和約。南宋才
mc3308321: 開始北伐但失敗,幫岳飛平反是一種政治正確的儀式
lcw33242976: 4  光是他想把舊皇帝接回來就必死了62F 08/18 14:45
lcw33242976: 接回來那現任皇帝不就只能下去
Muilie: 皇帝沒有忘記祖先是怎麼當上皇帝的64F 08/18 14:45
Dirgo: 明朝有實際上演,就太上皇模式,太上皇會不會搞事就不好說了.65F 08/18 14:46
lightdogs: 除非判國不然皇帝都下12道金牌了66F 08/18 14:46
lightdogs: 看了下wiki 其實後來好像又有下指示叫他留守 但因為秦
lightdogs: 檜也在下指示 軍情傳來傳去 時好時壞 命令也一直互相
lightdogs: 矛盾 岳飛也不知道改怎麼辦 最後就錯失戰機
EfiwymsiAros: 把前帝帶回去的下場就是于謙70F 08/18 14:51
KimWexler: 就是政治白癡才會想迎二帝吧71F 08/18 14:53
c24253994: 他大概就是那種硬幹的漢子吧?點數全部拿去點武力和謀72F 08/18 14:54
c24253994: 略
MakeAWash: 岳家軍別說兵了 不少副將、統領都是中央指派的74F 08/18 14:55
MakeAWash: 後勤也不是自給自足 他是要怎麼不回去
KimWexler: 兩個皇帝完全是政治死結 就算高宗想讓他還要考慮76F 08/18 14:57
KimWexler: 欽宗是不是真心覺得他想讓 這種猜忌只會無限循環
rmzsrx: 表態二聖變先帝就沒那麼多麻煩了78F 08/18 15:01
auva: 你公司最懂產品最會帶人的 也是得聽命於拍馬屁升上去的權臣79F 08/18 15:05
Dirgo: 照軍制設計,岳家軍10萬應該有9萬的糧草是自籌的.80F 08/18 15:06
jemmy3ch: 算 沒站在皇帝角度思考 只站在名族大意 但能怪他嗎QQ81F 08/18 15:08
rainveil: 這就岳飛被推崇的原因82F 08/18 15:08
jamee: 他一開始政治不敏感,後來就有敏感了。後面就沒再談迎回兩83F 08/18 15:08
jamee: 帝了,但早期的言論還是讓他蒙上一層陰影
IaKoMu: 接回來會怎樣。瓦剌留學生在之後表演了85F 08/18 15:09
lakeisland: 岳本來就是皇帝扶起的,中興四將另一位張俊就是很好86F 08/18 15:14
lakeisland: 的對比
Fate1095: 以現代思維來看想要救二帝真的是在踩老虎尾巴88F 08/18 15:14
carllace: 岳飛北伐對南宋的經濟影響也很大89F 08/18 15:14
lakeisland: 同樣起於微寒,下場卻差很多90F 08/18 15:15
carllace: 都打到鬧飢荒官民互食的程度了91F 08/18 15:15
KimWexler: 現在居然連民名都沒在分了嗎92F 08/18 15:20
dodobaho: 英宗太上皇照樣奪門,于謙照樣死93F 08/18 15:42
tcancer: 岳飛死是一個悲劇,他北伐時策動北方淪陷區各地起義但又94F 08/18 15:51
tcancer: 事敗沒去接應成導致北方義軍被金人鎮壓屠殺只是個數字
k798976869: 朕 睡不著啊96F 08/18 15:56
KUSURI: 宋朝得國就將軍在外突然黃袍加身 所以骨子裡怕死會抗命的97F 08/18 16:17
KUSURI: 武將 岳飛真抗命且子弟兵願跟他 南宋可能就要內戰生靈塗
KUSURI: 炭 還開了有兵權就可取而代之的惡例 有沒有比較對得起國家
KUSURI: 黎民很難說
zx1027112233: 他絕對不是政治白癡,他還是趙構親手拉起來的,迎二101F 08/18 16:25
zx1027112233: 聖這話時空背景不同,他後面就沒說也不敢說了,他是
zx1027112233: 趙構政治轉型的棄子
HiggsBoson: 古人腦筋就這樣 聽到皇上要殺頭都馬高潮 名留千古的好104F 08/18 17:12
HiggsBoson: 機會咩
crazy6341556: 不如張飛106F 08/18 17:52

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1樓 時間: 2025-08-18 23:31:41 (台灣)
  08-18 23:31 TW
你把忠誠跟勤皇兩個詞帶進去,就會發現有這種特質的人
基本上都是政治白癡
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