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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-09-18 16:48:41
看板 C_Chat
作者 highwayshih (牛丼)
標題 Re: [老任] 主張Mod不算遊戲，不具備作為現有技術
時間 Thu Sep 18 15:34:23 2025

剛好在專利業界 看了一下推文

發現蠻多人不明白，來做點說明好了

雖然說各國法規有些許不同，但基本上專利必須符合三要件：

新穎性/進步性/可利用性

新穎性：直白來說就是沒人提到過

進步性：要有明確的創新，不能只是簡單改個參數或組合

可利用性：專利本身必須有可利用價值

其中新穎性的比對對象並不限於「已專利化的事物」

而是以任何方法為公眾所知者皆需納入考量範圍

以這篇的內容來看，應該是帕魯方的律師提出舉發打算無效化老任的專利

「有MOD做出過你類似的玩法，所以你這專利不具新穎性無效」

然後才有老任那個反駁

重點不是什麼MOD侵不侵害專利權

而是帕魯方想透過主張老任專利不具新穎性來無效掉該專利

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.72.19 (臺灣)
※ 作者: highwayshih 2025-09-18 15:34:23
※ 文章代碼(AID): #1eoxO1_J (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1758180865.A.FD3.html
※ 同主題文章:
　 09-18 14:47 betweenus020. ■ [老任] 主張Mod不算遊戲，不具備作為現有技術
● 09-18 15:34 highwayshih. ■ Re: [老任] 主張Mod不算遊戲，不具備作為現有技術
　 09-18 15:43 RockZelda. ■ Re: [老任] 主張Mod不算遊戲，不具備作為現有技術
　 09-18 16:10 highwayshih. ■ Re: [老任] 主張Mod不算遊戲，不具備作為現有技術
→ highwayshih: 剛剛不熟手機發文混到其他篇的東西 刪掉重發==1F 09/18 15:35
→ egg781: 帕魯打出一張效分~給過嗎?2F 09/18 15:36
推 starsheep013: 簡單說，帕魯方認為你申請專利前就有人抄你了，你3F 09/18 15:36
→ starsheep013: 的專利無效
→ kuninaka: 你給過嗎5F 09/18 15:37
→ kuninaka: 老任專利沒創意
推 nineflower: 但老任專利雖註冊晚，不代表老任以前就沒這玩法阿，老7F 09/18 15:37
→ nineflower: 任狠下心往前找一定能找到最早用這玩法的時間點
→ Muilie: https://i.imgur.com/KL0fbZ2.jpeg9F 09/18 15:38
→ Muilie: 我在菊下樓就吃過寶貝球了
[圖]
→ Xavy: 最早玩法不就20幾年前?11F 09/18 15:38
→ MaxMillian: 賈雄大師的鍋巴球 好吃(x12F 09/18 15:40
→ highwayshih: 專利權要申請才算13F 09/18 15:40
→ highwayshih: 正常狀況下就是你的申請日前該技術不能為公眾所知
推 nineflower: 跟隨系統好像黃版就有了吧15F 09/18 15:40
推 ogt84your: 這招有趣 無效化你的專利16F 09/18 15:40
推 fire32221: 可是這個新穎性也是要有正式註冊才算數吧，不然隨便一17F 09/18 15:40
→ fire32221: 個人都能出來說這是我先想到的
推 egg781: 所以是帕魯方律師有料?19F 09/18 15:40
→ hh123yaya: 21年的老任抄96年的老任 所以21申請的專利無效(x)20F 09/18 15:41
推 vhik4596: 所以要是法院同意帕魯說法，那變成工作室推出遊戲前都21F 09/18 15:41
→ vhik4596: 要先去申請專利，不然手腳比mod就死定了
→ highwayshih: 如果是就新穎性的攻防的話23F 09/18 15:41
→ highwayshih: 老任要嘛是拿出「我在這MOD前就有申請這專利了」
→ highwayshih: 或是「這MOD和我的東西不一樣」這兩個選擇
→ highwayshih: 新穎性不需註冊才有效 判定基準是「被公眾所得知」
→ yoyun10121: 就很多連專利是登記主義都不知道, 瘋狂跳針什麼申請專27F 09/18 15:42
→ yoyun10121: 利前被抄襲XD
→ highwayshih: 正常當然是商品化之前就要提出專利申請案啊29F 09/18 15:43
噓 u087111: 帕魯方舉的還是致敬老任的mod，真讓他凹過關mod大概要滅30F 09/18 15:43
→ u087111: 一堆了
→ vhik4596: 這樣哪天就能看到某遊戲上線延個1年，就為了等專利審過32F 09/18 15:43
→ vhik4596: ，有點荒謬
→ yoyun10121: MOD沒去申請專利, 你工作室要怕什麼?34F 09/18 15:43
→ Shichimiya: 帕魯打類似牌 就問類似的什麼程度嘛35F 09/18 15:44
→ highwayshih: 不用等審過喔 因為判定基準日是以提出申請時算36F 09/18 15:44
推 teddy12114: 這個真的凹過了以後大廠就會開始搞MOD這個灰色地帶了37F 09/18 15:45
→ teddy12114:  帕魯這樣是為了活命把本來相安無事的灰色地帶捅破
→ vhik4596: 不用審過那感覺還好，不過mod界一樣會大受打擊，以後大39F 09/18 15:45
→ vhik4596: 廠應該會直接禁止類似mod，避免被拿來背刺
推 eric2057: 爽41F 09/18 15:46
→ teddy12114: 大廠本來對MOD睜一隻眼閉一隻眼的前提是MOD跟廠商不42F 09/18 15:47
→ teddy12114: 會有利益衝突 這次被帕魯拿來當槍使以後誰還敢放著MO
→ teddy12114: D不管
→ starsheep013: 米老鼠1928年11月亮相，專利是一個月後申請的，截45F 09/18 15:48
→ starsheep013: 止日為95年後的20241月，這一個月空窗期有人抄了他
→ starsheep013: ，米老鼠就叫無新穎性不受專利保護嗎？
→ betweenus020: 這不管有沒有凹過，mod界多少都會受到影響吧，以後48F 09/18 15:48
→ betweenus020: 大廠就很有可能對mod採取進一步措施
→ teddy12114: 這次帕魯就算官司贏了在遊戲界大概也社死了50F 09/18 15:48
→ yoyun10121: MOD要背刺什麼? 已經存在的技術MOD也無法申請專利呀51F 09/18 15:48
推 foolwind: 這次被提出來就死一片了 不用凹過 都禁了最省事52F 09/18 15:48
→ yoyun10121: 你沒過的話, 反而才是認定MOD沒著作權, 大廠能隨便抄53F 09/18 15:49
→ yoyun10121: 來用
→ teddy12114: MOD沒申請專利 但廠商要啊 誰知道會不會像寶可夢一樣55F 09/18 15:50
→ teddy12114: 想申請專利結果被之前放過的MOD背刺
→ Y1999: 你申請之前已經有人抄襲，所以之後申請的都不算獨創57F 09/18 15:50
→ eric2057: 最好搞到steam把工作坊關掉 各大MOD網站人人自危58F 09/18 15:50
推 nineflower: 怎麼會有人覺得mod能安全下庄，今天如果帕魯真的用mod59F 09/18 15:50
→ nineflower: 這理由辯贏任天堂，你猜其他廠會怎麼想？
→ Y1999: 我好像看到喬丹告贏MJ的影子61F 09/18 15:51
→ cross980115: 之前放過的MOD…到底在講什麼喔 如果是之前就有的話62F 09/18 15:51
→ cross980115: 那廠商申請也不會過的
推 NakiriFubuki: 明明是老任自己太晚申請專利怎麼是怪帕魯跟MOD 今64F 09/18 15:52
→ NakiriFubuki: 天如果不是做MOD而是更狠一點在寶可夢那個專利空窗
→ NakiriFubuki: 期去申請抓怪專利老任會更慘好嗎
→ highwayshih: 米老鼠是版權 這個我就不熟了XD67F 09/18 15:52
→ yoyun10121: 你廠商遊戲還沒出就能申請了, 自己不申請怪誰呀68F 09/18 15:52
推 johnny12728: 其他廠商怎麼想？當然是覺得自己玩法創新一推出就申69F 09/18 15:53
推 nineflower: 對呀，所以各大廠先把mod全搞死再來慢慢註冊專利阿70F 09/18 15:53
→ shiro535881: 米老鼠是著作權，不是專利。71F 09/18 15:53
→ johnny12728: 請好專利阿 自己傻逼不申請專利等大家都在用才申請？72F 09/18 15:54
→ johnny12728: 你以為後申請的專利還能把前面都告了喔 別笑死人
→ shiro535881: 著作權是創作出來後就自然產生的權利，你能舉證什時74F 09/18 15:55
→ shiro535881: 候創作的就沒事。
推 teddy12114: 這就遊戲界默契 抓寶玩法不管老任有沒有申請專利都是76F 09/18 15:55
→ teddy12114: 他們家的頂多用mod致敬而已 是帕魯白目先直接抄的
推 bestadi: mod廠表示 縫合怪 不要拖我們下水 大家都睜隻眼閉隻眼弄78F 09/18 15:55
推 yiwangneko: 對啊 現在又怪老任了啊 不管自己問題 管了專利蟑螂79F 09/18 15:55
推 cross980115: 公眾得知的要件是 指先前技術已公開而處於公眾”得80F 09/18 15:56
→ cross980115: ”獲知其技術內容的狀態，不以公眾實際上已真正獲知
→ yiwangneko: 檢討受害者最會82F 09/18 15:56
→ cross980115: 其技術內容為必要。83F 09/18 15:56
推 mon818nom: 那帕粉無敵了阿 請專利是蟑螂 不請是自己不管84F 09/18 15:57
→ mon818nom: 反正就是都給你抄就完了對吧
→ johnny3: 基本上你推出新東西不申請專利就是開放讓別人抄了86F 09/18 15:59
→ syuan0808: 現在是賊在怪屋主不鎖門87F 09/18 16:00
→ bestadi: 但帕魯這主張 不就是說老子就是套模組嗎88F 09/18 16:02
推 u087111: 真的不管怎樣都有理由檢討老任欸89F 09/18 16:02
推 foolwind: 來都來了 不抄一下皮炎嗎90F 09/18 16:02
推 nineflower: 現在就怕申請新專利,結果以前就有mod有同樣玩法所以申91F 09/18 16:02
→ nineflower: 請不過，我是遊戲廠一定先把mod都搞死
→ yoyun10121: 以前有同樣玩法還申請專利, 那不過才是活該93F 09/18 16:04
推 shadow0326: 那麼問題來了 如果還沒有申請專利要怎麼把mod搞死?94F 09/18 16:04
推 johnny12728: 神邏輯 推出新遊戲想搞死以前的mod....95F 09/18 16:05
推 s1129sss: 明明這件事的邏輯是 你東西創新就要馬上申請專利 而不是96F 09/18 16:05
→ s1129sss: 變人盡皆知後再補申請 但有人很急著把風向帶往會搞死mod
推 aya16810: 新遊戲晚於舊MOD 應該就不能請了吧98F 09/18 16:05
推 stinger5009: 去搞MOD不就自證人家比你先 可以思考一下嗎99F 09/18 16:06
→ nineflower: 把mod搞死的方法很多阿，還有講遊戲廠活該的，你知道m100F 09/18 16:07
→ nineflower: od有多少人在製作嗎？比整個遊戲業界多幾百倍的人數阿
→ nineflower: ，你真的要挖什麼新遊戲的玩法都能在mod找到
推 idf64: 有創新馬上申請專利又被噴專利蟑螂 讓遊戲發展倒退好幾年103F 09/18 16:08
→ yoyun10121: 能挖出的玩法, 那不就擺明沒新穎性本來就不該給專利104F 09/18 16:08
推 vhik4596: 因為mod是修改遊戲本體才能運作的東西，所以規章直接規105F 09/18 16:08
→ vhik4596: 定修改或額外延伸者違法之類的，這樣還敢做mod的直接砍
→ vhik4596: 半吧
推 johnny12728: 我是想不通你要怎麼搞死mod啦 等全天下的遊戲都老任108F 09/18 16:09
→ johnny12728: 出的再來說要管吧
推 Bewho: 你新遊戲玩法跟舊MOD一樣，然後去申請專利，為了怕沒辦法這110F 09/18 16:09
→ Bewho: 樣做，所以要搞死MOD，這思維怎麼那麼賤
→ yoyun10121: 沒專利也沒禁止你作, 玩法和技術本來就公共財所有人都112F 09/18 16:09
推 s1129sss: 那你知道你自己在講什麼嗎？這件事就和mod製作本身有沒113F 09/18 16:10
→ nineflower: 那整個遊戲業界能過專利都沒了阿，你是真的不知道mod114F 09/18 16:10
→ nineflower: 的豐富度有多離譜嗎？
→ storyo11413: 新玩法都被別人用了 還覺得晚到的申請專利很穩才奇怪116F 09/18 16:10
→ yoyun10121: 能用, 不給你搞獨佔就變得像世界毀滅一樣要消滅mod??117F 09/18 16:10
→ s1129sss: 有侵權沒太大的正相關 而是老任你自己創新的東西不馬上118F 09/18 16:10
→ s1129sss: 申請 變人盡皆知後才申請 這樣會出問題的
→ yoyun10121: 不能過專利就不能過呀? 你以為沒專利就不能出遊戲喔??120F 09/18 16:10
推 shadow0326: 具體來說要怎麼搞死MOD?121F 09/18 16:11
→ storyo11413: 怎麼一副不給老任申請專利就世界毀滅?122F 09/18 16:11
推 vhik4596: 所以老任不該先推出遊戲，而是應該先推出專利？123F 09/18 16:11
→ bestadi: 確實喔 老任通常都是專利先丟出來 才有遊戲124F 09/18 16:12
推 johnny12728: 你覺得玩法創新 推出遊戲的同時就該註冊專利沒錯啊125F 09/18 16:12
→ highwayshih: 正常來說專利申請都會在商品化之前 如果公司智財部126F 09/18 16:12
→ highwayshih: 門不要太蠢的話
推 stinger5009: 所以你現在知道專利是超級難通過的東西了吧128F 09/18 16:12
→ Bewho: 阿不對，原本不是都說玩法沒有專利，任的專利是如何達成這129F 09/18 16:12
→ Bewho: 個丟球抓寶的技術，現在要告帕魯的是這項，怎麼推文一堆說M
→ Bewho: OD要被搞，現在大廠做遊戲連怎麼達成玩法的專利都要從mod的
→ Bewho: code抄了嗎
→ yoyun10121: 對呀, 要先申請專利才公開這個叫常識133F 09/18 16:12
→ starsheep013: 不就以後出新玩法，疑似致敬的通通送下去防止出下134F 09/18 16:12
→ starsheep013: 一代被婊到啊
→ vhik4596: 但不先推專利結果就是會有人抄啊，如果遊戲廠商要保護136F 09/18 16:12
→ vhik4596: 自己最好辦法不就是禁止mod然後推出專利？
→ stinger5009: 更別說一堆公司的專利其實是被自己的老產品卡死的138F 09/18 16:12
推 Yachaos: 推解釋，雖然我覺得這應該本來就沒那麼難理解。歪去說會139F 09/18 16:13
→ Yachaos: 搞死mod也是滿奇妙的，套在別人家遊戲的mod只管的到形象
→ Yachaos: 版權吧，玩法應該是管不到
→ yoyun10121: 正常玩法沒有專利, 是符合特定條件值得鼓勵才會給你專142F 09/18 16:13
→ foolwind: 安裝遊戲前條約加個不得修改遊玩 應該沒問題吧143F 09/18 16:13
推 johnny12728: 那你怕被抄就先申請專利不就好了？哪裡有問題144F 09/18 16:13
→ shadow0326: 所以具體來說要怎麼禁止MOD?145F 09/18 16:13
→ yoyun10121: 利期間獨佔, 所以當然條件就要嚴呀146F 09/18 16:13
→ starsheep013: 不過丟球抓寶的專利細節感覺就是從阿爾宙斯出來的147F 09/18 16:14
→ starsheep013: ，要說上市前申請感覺也沒錯
推 cross980115: 舉例來說 www的發明者 Tim Berners-Lee149F 09/18 16:14
→ cross980115: 當初並沒有申請專利 而是選擇讓大家使用
→ cross980115: 但他也不能等大家知道www、www普及之後回頭去請專利
→ cross980115: 新穎性就是在防止現有技術被申請 或者原發明者放長
→ cross980115: 線之後再回頭申請等情況
→ cross980115: 你不能放著等到普及再回頭申請來搞人
推 s1129sss: 不是 你都申請專利禁止mod幹嘛？防止別人更容易創新？那155F 09/18 16:15
→ s1129sss: 要不要乾脆禁止其他家遊戲廠商創作遊戲？
→ bestadi: 是帕魯提老任專利過去在mod就存在了 不能用這個吉我157F 09/18 16:15
→ yoyun10121: 所以任正常要打也是打這專利和這些例子都不一樣, 證明158F 09/18 16:15
→ yoyun10121: 有新穎性, 會跑去吵mod不算prior art不是蠢就是壞
→ starsheep013: pocket soul實際上是砸火焰瓶，瓶子會穿過怪然後染160F 09/18 16:16
→ starsheep013: 色，一陣煙後怪直接消失，比帕魯抄的少太多了
→ starsheep013: 講白一點人家連球都不是
推 kw003266: 這篇我就懂了！法庭上講的也太複雜感覺都有點道理，推一163F 09/18 16:19
→ kw003266: 下這篇
推 CKWexe: 老任勢必要證明他的專利演算法沒有在任何公開技術教示過165F 09/18 16:22
→ CKWexe: ，這樣他才有機會告贏，Mod通常是開源程式碼，只要帕方有
→ CKWexe: 早於專利的程式源公證資料就有機會打倒老任
推 ghostlywolf: 不過畢竟這是記者給的內容 可能就挑最吸目光的講 實168F 09/18 16:23
→ ghostlywolf: 際上也許老任還有其他反駁的點也說不定
→ bestadi: 但老任專利過了 所以帕魯才急到要出這招吧170F 09/18 16:24
推 Wolfclaw: 笑死，每篇都有文盲跳針171F 09/18 16:34
→ yoyun10121: 通過的專利又被翻掉的很多, 戰專利不成立就基本功而已172F 09/18 16:34
→ highwayshih: 舉發真的是專利戰基本功173F 09/18 16:36
推 w9515: 推說明 老任就太晚申請專利174F 09/18 16:37
推 vhik4596: 再看過推文正反方意見後，其實今天會有爭議就是任當年175F 09/18 16:39
→ vhik4596: 沒有申請專利
→ highwayshih: 我是沒認真去翻原報導啦 畢竟我不是PM粉也沒玩帕魯177F 09/18 16:39
→ highwayshih: 但我看到老任在爭MOD能不能算既存技術就很怪
→ highwayshih: 正常狀況下不應該會需要去在這種地方凹啊
→ highwayshih: 除非專利的申請真的晚於MOD和其他引證
推 CKWexe: 老任其中一篇專利2024年才請的，我是不相信找不到前案啦181F 09/18 16:40
→ vhik4596: 真有mod早於專利的話我也不意外啦，畢竟mod是一個社群182F 09/18 16:41
→ vhik4596: ，其中一個內容和專利重複也不奇怪
→ Shichimiya: 阿爾宙斯的上市前就申請了......184F 09/18 16:42
推 CKWexe: 喔不對，三篇提告的都是2024年剛請的，前案應該很好找185F 09/18 16:43
推 vhik4596: 任要周全應該要在第一代寶可夢推出的時候就弄抓寶專利186F 09/18 16:44
→ vhik4596: ，但應該是沒有，所以現在才能拿最近期的這個專利吧

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