※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-09-14 17:40:04
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 戰爭投降/玉碎那個是對的？
時間 Sun Sep 14 14:23:27 2025
安安如題
像是王者天下打了勝戰
白起把趙軍全員都殺了 不留活口
如果要打國戰 比較弱的國家
已經知道必敗了 是要投降
還是要戰到玉碎 ？
不管男女老幼 全部都的抓去充軍
直到全國死光的玉碎
還是希望對方不會像是白起第二
不會戰勝之後屠城 把全城砍頭
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※ 作者: Lineage097 2025-09-14 14:23:27
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推 : 看你投降的是哪個國家1F 09/14 14:25
推 : 看你是哪個階級2F 09/14 14:27
→ : 對面如果不是要錢資源利益3F 09/14 14:27
→ : 而是以驅逐或殲滅為目的的話 當然要死戰啊幹
→ : 而是以驅逐或殲滅為目的的話 當然要死戰啊幹
→ : 只有贏的是對的 輸的怎麼做都是錯的5F 09/14 14:27
推 : 長征/轉進6F 09/14 14:27
→ : 日本說要一億總玉碎也沒有，不要為政客賣命給他們數7F 09/14 14:28
→ : 鈔票。
→ : 鈔票。
→ : 你都知道你投降 對方高機率要屠城 那還投降幹嘛9F 09/14 14:28
推 : 看對象10F 09/14 14:30
→ : 戰爭的對錯就是看拳頭大小啊11F 09/14 14:32
推 : 你投降不會比較好的時候就會想拼到死了，但你拼到死就是12F 09/14 14:32
→ : 生靈塗炭，看看烏克蘭現況你要不要試試看自己回答這個問
→ : 題？
→ : 生靈塗炭，看看烏克蘭現況你要不要試試看自己回答這個問
→ : 題？
→ : 琉球表示:15F 09/14 14:32
→ : 美國不就是在太平洋戰爭時被玉碎到怕了才直接核平16F 09/14 14:32
推 : 搞不好30年之後你連役男都徵召不到了，你還有戰的本錢?17F 09/14 14:33
推 : 投降活的人多點 玉碎大部分的人葛屁了 選玉碎的自己跑路 你18F 09/14 14:38
→ : 覺得哪個好？
→ : 覺得哪個好？
推 : 很好懂阿!如果對手會放你一條生路，那贏不了就該果斷投降 減20F 09/14 14:39
→ : 少雙方不必要的死傷。二戰日本就是典例，投降美國推幾個軍頭
→ : 去當替罪羊，然後高層一樣好吃喝好HIGH到不行。戰敗?不是推軍
→ : 頭去當替死鬼了嗎? 至於戰爭買單人民付帳 權貴又無所謂。這就
→ : 是完美投降的典範了。
→ : 少雙方不必要的死傷。二戰日本就是典例，投降美國推幾個軍頭
→ : 去當替罪羊，然後高層一樣好吃喝好HIGH到不行。戰敗?不是推軍
→ : 頭去當替死鬼了嗎? 至於戰爭買單人民付帳 權貴又無所謂。這就
→ : 是完美投降的典範了。
噓 : 怎麼會有人覺得答案只有一個？不是開學了嗎？XD25F 09/14 14:39
![[圖]](https://imgur.disp.cc/4b/T6BRTAu.jpeg)
→ : 玉碎，當敵人完全不想給你留活路的選擇。以國共內戰為例子。27F 09/14 14:44
推 : 等你有得選時再煩惱28F 09/14 14:44
→ : 投降於共產黨的「國軍」後續要不是被找理由政治清算，就是被29F 09/14 14:45
→ : 送去打韓戰當填線寶寶(沙包)亦或是在大躍進、文化大革命中遭
→ : 飢荒或迫害致死。那「真不如當初選擇玉碎」。因為共產黨就壓
→ : 送去打韓戰當填線寶寶(沙包)亦或是在大躍進、文化大革命中遭
→ : 飢荒或迫害致死。那「真不如當初選擇玉碎」。因為共產黨就壓
推 : 其實很結果論，事前預測哪個比較好翻車也不罕見，例如32F 09/14 14:46
→ : 二戰日本以平民來說早就被軍國政府宣傳如果輸給英美列
→ : 強日本人會被欺負的多慘多慘，不如跟著玉碎，投降更慘
→ : 二戰日本以平民來說早就被軍國政府宣傳如果輸給英美列
→ : 強日本人會被欺負的多慘多慘，不如跟著玉碎，投降更慘
→ : 根沒想讓你活命。投降只是讓你放鬆戒心事後方便清算(宰殺)的35F 09/14 14:46
→ : ，以高層來說同盟國一開始也沒決定日本投降後要給多36F 09/14 14:46
→ : 重的懲罰，天皇要不要殺，日本高層事前也難以預測自己
→ : 會不會死。但事後結果論GHQ只殺了幾個戰犯，大部分高
→ : 層都留下來，政府也被改造，人們活的比戰爭前軍國政
→ : 府掌權時更好，投降是對的
→ : 重的懲罰，天皇要不要殺，日本高層事前也難以預測自己
→ : 會不會死。但事後結果論GHQ只殺了幾個戰犯，大部分高
→ : 層都留下來，政府也被改造，人們活的比戰爭前軍國政
→ : 府掌權時更好，投降是對的
→ : 一種欺詐手法。41F 09/14 14:46
推 : 主動挑釁的反正不虧啊，叫鬼畜美英的有些後來還是過42F 09/14 14:46
→ : 很好
→ : 很好
推 : 沖繩戰役時 曾發生有爭論的「教唆居民自殺」 很悲劇44F 09/14 14:48
推 : 本來天皇制是有可能拔掉的、日本戰後也真的解散掉幾個財45F 09/14 14:49
→ : 閥企業了、並且佔領指揮部還實施了日本土改和去工業化準
→ : 備真的把你變成草食國家，天皇是後來討論決定不改的，去
→ : 工業化是韓戰爆發才喊停的，沒有什麼叫投降繼續吃好住好
→ : 的，這是真正的結果論
→ : 閥企業了、並且佔領指揮部還實施了日本土改和去工業化準
→ : 備真的把你變成草食國家，天皇是後來討論決定不改的，去
→ : 工業化是韓戰爆發才喊停的，沒有什麼叫投降繼續吃好住好
→ : 的，這是真正的結果論
→ : 希特勒最後階段也認為國民不該投降 要為國犧牲50F 09/14 14:49
→ : 然而現實告訴大家 不可能做這種選擇
→ : 然而現實告訴大家 不可能做這種選擇
推 : 自行評估懸殊程度跟外援o不ok 蜀國投降和法國投降得以保全52F 09/14 14:50
→ : 相關資產 日本應該算是不投降被炸爛
→ : 相關資產 日本應該算是不投降被炸爛
推 : 如果實力懸殊、沒有外援又主動挑釁...劇本難度馬上升級54F 09/14 14:51
→ : Hard提早打Boss戰，還是奉勸別亂挑戰地獄劇本的好
→ : Hard提早打Boss戰，還是奉勸別亂挑戰地獄劇本的好
推 : 戰到玉碎的問題是~你問過底下的人有要玉碎嗎?56F 09/14 14:52
→ : 希特勒跟史達林都一樣，他們的差別在一個堅持到贏了一個57F 09/14 14:52
→ : 輸了，史達林開戰遇到那種大挫敗如果俄羅斯當時不是蘇維
→ : 埃政體很可能就垮了，史達林硬是扛下來反殺但代價是蘇聯+
→ : 東歐千萬條人命+一個世代的蘇聯男性
→ : 輸了，史達林開戰遇到那種大挫敗如果俄羅斯當時不是蘇維
→ : 埃政體很可能就垮了，史達林硬是扛下來反殺但代價是蘇聯+
→ : 東歐千萬條人命+一個世代的蘇聯男性
→ : 日本是海島吧,美國也懶得大老遠跑去清野61F 09/14 14:53
→ : 波茨坦有給日本投降機會 日本無視 才會沒幾天後投原子彈62F 09/14 14:53
推 : 史達林最大的收穫 他被德國打之前 原本是侵略一方63F 09/14 14:54
→ : 看看以色列現在恨不得把迦薩的地皮都扒一遍64F 09/14 14:54
推 : 當時日本結果就是這樣投降比玉碎好，但事前誰想得到？65F 09/14 14:54
→ : 想得到的話沖繩還有兩顆原子彈甚至東京空襲死的人都
→ : 不用死了，活的還更好。所以才說哪個好通常是結果論、
→ : 馬後炮
→ : 想得到的話沖繩還有兩顆原子彈甚至東京空襲死的人都
→ : 不用死了，活的還更好。所以才說哪個好通常是結果論、
→ : 馬後炮
→ : 瓜分波蘭 併吞波海三國 進攻芬蘭 下一步被德國打69F 09/14 14:54
推 : 基本上有戰力的才會被尊重，直接投的之後很容易被勝利70F 09/14 14:55
→ : 者當垃圾一樣隨意清掉
→ : 者當垃圾一樣隨意清掉
推 : 也不是，美國是算過覺得登入本島的代價美國可能負擔不了72F 09/14 14:55
→ : ，琉球和沖繩確實給了美國很大的震撼
→ : ，琉球和沖繩確實給了美國很大的震撼
→ : 加薩要玉碎的話 以色列最高興了 最好沒有一個活人74F 09/14 14:55
→ : 有活人不肯走 他們才感覺麻煩
→ : 有活人不肯走 他們才感覺麻煩
→ : 琉球就是當小弟當到被玉碎還被當準殖民地阿76F 09/14 14:56
推 : 硫磺島拉，講錯77F 09/14 14:57
→ : 統治階層是這樣 平民的話就很單純 不想投降的積極去從軍78F 09/14 14:58
推 : 好險有美國投下兩顆原子彈，要不然盟軍登陸不知道死79F 09/14 14:58
→ : 傷多少？
→ : 傷多少？
推 : 玉碎只會爽到高層，屁股拍拍就走人了 又不是拼他的命81F 09/14 14:58
→ : 要看投降的國家是誰，就像二戰德國人會像英法美軍82F 09/14 14:59
→ : 隊投降但不會和俄國人投降
→ : 隊投降但不會和俄國人投降
推 : 這種說法那中國當初抗日幹嘛，笑死84F 09/14 14:59
→ : 對~玉碎碎的又不是官員,是妳各位老百姓去下水餃85F 09/14 15:00
→ : 你死光了官員可能都逃到國外躲起來或找庇護了
→ : 你死光了官員可能都逃到國外躲起來或找庇護了
推 : 每次看到孝子做的圖就很好笑 到底是關他們屁事w87F 09/14 15:00
→ : 誰還記得你百姓玉碎?88F 09/14 15:00
→ : 如果如此慷慨激昂要為正義而戰...志願表給勇士請他簽89F 09/14 15:00
→ : 反正都投降讓日本統治就不用打八年了90F 09/14 15:00
推 : 二戰美國有計畫登入九州 後來發現陸軍馬糞講不聽直接兩91F 09/14 15:00
→ : 顆香菇
→ : 顆香菇
→ : 就算官員被抓到,也就審判入獄,你死了他還是活著93F 09/14 15:01
推 : 烏克蘭一開始就不抵抗的話大概國家就沒了94F 09/14 15:01
→ : 但還是有些人故意裝看不見= =
→ : 但還是有些人故意裝看不見= =
→ : 就川普啊 他指責烏克蘭挑釁比他大好幾倍的國家96F 09/14 15:02
→ : 到最後就理想主義跟現實主義的永恆爭鬥，但抱歉我豎子97F 09/14 15:02
推 : 烏克蘭想脫離俄國是非常長的歷史不是最近十年才開始想的98F 09/14 15:03
推 : 烏克蘭現在人民也不想打了 看不到盡頭，高層還貪污99F 09/14 15:03
→ : 早在沖繩之前美國就被玉碎嚇到 很早的瓜島？萬歲衝鋒100F 09/14 15:03
→ : 到開飛機神風特攻
→ : 到開飛機神風特攻
→ : 但烏克蘭當年能獨立是蘇聯默許甚至是合意的，看看捷克102F 09/14 15:03
推 : 有趣的是這群鼓吹投降的很愛幫加薩叫屈呢？根本打不103F 09/14 15:03
→ : 贏投降不就好了，好奇怪捏
→ : 贏投降不就好了，好奇怪捏
→ : 你看過俄國史就知道人家吃你是不會吐出來的，外東北跟中105F 09/14 15:04
→ : 國北部到現在都還沒還給中國
→ : 國北部到現在都還沒還給中國
→ : 會不會只是為了立場發言捏，嘻嘻，窩不知道107F 09/14 15:04
→ : 懶人包，近代來說鬥不過英美文明國家就該選投降；對軍國日本108F 09/14 15:04
→ : 共產黨(蘇聯、中共) 這種狗娘養的畜牲 就該選擇玉碎。不過其
→ : 實面對這些畜生就是選擇投降事後也會被找機會殺掉。正確來說
→ : 共產黨(蘇聯、中共) 這種狗娘養的畜牲 就該選擇玉碎。不過其
→ : 實面對這些畜生就是選擇投降事後也會被找機會殺掉。正確來說
→ : 那挺俄挺以的達爾文主義論者就行了吧，一切都比拳頭111F 09/14 15:05
→ : 不是捏，你這樣說會被某人檢舉，他很可怕的112F 09/14 15:05
→ : 這你去跟歐盟講啊XD113F 09/14 15:05
→ : 「面對流氓國家」是投降選項一開始就不存在，只能玉碎114F 09/14 15:05
→ : 你上面的也給我下來前線一起玉碎我就贊成全國玉碎115F 09/14 15:06
→ : 再說加薩的哈媽死連跑到卡達都被炸死誰還敢出聲116F 09/14 15:06
→ : 尼祿政策，非常可怕，既然不是最優秀那就該死，希特勒腦117F 09/14 15:06
→ : 袋就是這麼偏執
→ : 袋就是這麼偏執
推 : 這話題一開始就是政治話題，原po 發這篇明顯不是想討論動119F 09/14 15:06
→ : 沒道理玩玉碎是我們去~你上面不跟著玩吧?120F 09/14 15:06
→ : 漫歷史，因為他丟了問題就跑了看戲121F 09/14 15:06
→ : 平民舉白旗還不是照樣被轟濫122F 09/14 15:07
→ : 這種題目通常，到底就變成理想vs現實的大亂鬥(攤手123F 09/14 15:07
→ : 百姓想在亂世中苟活求生存有錯嗎?老實說沒錯，但付代價
→ : 對岸理論上、理論上，在白皮書說用走一國兩制，現實?
→ : 百姓想在亂世中苟活求生存有錯嗎?老實說沒錯，但付代價
→ : 對岸理論上、理論上，在白皮書說用走一國兩制，現實?
推 : 其實當初日本也是有將領反對玉碎，但沒起什麼效果126F 09/14 15:08
推 : 哇 孝子現在又變成烏克蘭專家了 還甚麼都懂耶127F 09/14 15:08
推 : 我只是希望某些人不要兩套標準而已XD愛說投降好就都好128F 09/14 15:09
→ : 好支持投降，還有，不要講到政治，某人會檢舉
→ : 好支持投降，還有，不要講到政治，某人會檢舉
→ : 社會氛圍和群眾壓力也是蠻恐怖的130F 09/14 15:09
推 : 不過如果看了一圈網路，投降的貌似比我們想像多。當然131F 09/14 15:10
→ : 也有可能是樣本不同(例如：D卡的那群稍微年輕的人士)
→ : 也有可能是樣本不同(例如：D卡的那群稍微年輕的人士)
→ : 現代很單純 資訊流通可以看到主戰派積極從軍的程度133F 09/14 15:11
→ : 不過有趣的是1945上半年還在打倒米英的日本人134F 09/14 15:11
→ : 下半年投降後美軍要來之前就先把有軍方背景的人開
→ : 除掉來迎合
→ : 轉變得還真快
→ : 下半年投降後美軍要來之前就先把有軍方背景的人開
→ : 除掉來迎合
→ : 轉變得還真快
→ : 川普會賭爛歐洲主因就是嘴巴挺 實際都美國在支援138F 09/14 15:11
→ : 本來就個案問題,美國本來對日本就沒啥興致 不玉碎他也139F 09/14 15:11
![[圖]](https://i.imgur.com/RRUg3O0h.jpeg)
推 : 苟活怎麼樣都比光榮戰死好141F 09/14 15:12
→ : 不會想抄你全家 但以巴就是互相都想抄對方家142F 09/14 15:12
推 : 簡單來說你看領導階層怎麼做 就跟著做就是了143F 09/14 15:12
→ : 比較理性的說法是軍隊打完就投降，不要搞到全民皆兵144F 09/14 15:12
→ : 打城鎮巷戰。
→ : 打城鎮巷戰。
→ : 你想投降一樣是炸過去146F 09/14 15:12
![[圖]](https://i.imgur.com/6ZZYsCYh.jpeg)
推 : 要先確能苟活捏...飛彈可不會跟你溝通政治立場148F 09/14 15:12
→ : 先去看看大白怎樣破門抓居民出來的 再考慮看看?
→ : 先去看看大白怎樣破門抓居民出來的 再考慮看看?
→ : 不把平民當盾 沒有國際聲援和戰爭縱深 巴很明顯是這樣150F 09/14 15:13
→ : 所以高喊意識形態對立仇恨的真的很可惡，哪國都一樣151F 09/14 15:14
→ : 叫你犧牲的人，自己有先犧牲嗎？152F 09/14 15:20
→ : 就算是作秀好了~你也給我到前線來擺拍153F 09/14 15:21
推 : 所謂的玉碎都是高官爽活 人民去玉碎154F 09/14 15:21
推 : 選玉碎的不帶頭都是幹話啦 誰選玉碎請先帶頭 現在這年155F 09/14 15:23
→ : 代人沒以前好騙了啦www
→ : 代人沒以前好騙了啦www
噓 : 看對象。 投降英美法 跟投降共產的蘇聯中共法西斯157F 09/14 15:24
→ : 的德國日本是天跟地 後面的你沒被清算送毒氣室勞改
→ : 算你命大
→ : 的德國日本是天跟地 後面的你沒被清算送毒氣室勞改
→ : 算你命大
推 : 看國家吧 對美國投降比較好 中俄的話玉碎比較好160F 09/14 15:24
→ : 叫人民玉碎自己跑去躲好161F 09/14 15:25
噓 : 關你屁事162F 09/14 15:25
推 : 鼓吹玉碎叫人去送死然後自己投降163F 09/14 15:28
推 : 那兩顆原子彈對日本高層來說不是決定性因素，是俄共準164F 09/14 15:30
→ : 備沿著北方四島一路往下打，日本最後無條件投降的主因
→ : 是怕蘇聯上岸，雖然最後北方四島也是掉了
→ : 備沿著北方四島一路往下打，日本最後無條件投降的主因
→ : 是怕蘇聯上岸，雖然最後北方四島也是掉了
推 : 那是後見，投降之後的會被坑殺，會被勞役，還是依國際法處167F 09/14 15:33
→ : 理。事前沒人說的準，全看受降對象決定
→ : 理。事前沒人說的準，全看受降對象決定
推 : 看對手是誰啊 二戰完你想當西德還是東德人？很好選吧169F 09/14 15:34
→ : 二戰時投降俄國跟投降英美的待遇差很多170F 09/14 15:34
→ : 要投降也是投給自由陣營171F 09/14 15:36
推 : 中國老笑話 如果國家發生戰爭我一定報名參戰 然後找會遵守172F 09/14 15:42
→ : 日內瓦公約的國家投降
→ : 日內瓦公約的國家投降
推 : 天皇至今代代吃香喝辣，為誰玉碎？174F 09/14 15:42
→ : 投降是要看國家的好嗎 日本當時為啥是向美國投降而不是蘇聯175F 09/14 15:43
→ : ？只要智商正常的人不難分出差別吧
→ : ？只要智商正常的人不難分出差別吧
推 : 記得白起殺降俘在那個年代很少見177F 09/14 15:43
→ : 沒人知道 有名的長平之戰 明明白起也損失慘重 結果趙軍178F 09/14 15:46
→ : 沒拼命 就全部被殺
→ : 沒拼命 就全部被殺
→ : 玉碎180F 09/14 15:49
推 : 這問題也不是二選一就是了 主戰的死一片自然投降聲量會變181F 09/14 15:50
→ : 大
→ : 大
推 : 怎麼這篇有俄粉在洗？烏克蘭的狀況是當時俄軍直衝183F 09/14 15:51
→ : 基輔，投降直接亡國欸，現在雖然雙方僵持，但俄要
→ : 亡烏已經變成不可能的了
→ : 基輔，投降直接亡國欸，現在雖然雙方僵持，但俄要
→ : 亡烏已經變成不可能的了
推 : 沒有正確答案 完全看對手186F 09/14 15:52
推 : 台灣自己把自己弄到要躺平了對面根本不用打等你們沒人187F 09/14 15:54
→ : 再接收
→ : 再接收
推 : 用台灣來計算就國軍15萬志願役和7萬義務役，22萬人189F 09/14 15:54
→ : 傷亡達到2萬就差不多要投了。
→ : 傷亡達到2萬就差不多要投了。
→ : 而且不要說亡國就亡國沒怎樣，普丁要是當初爽吃掉191F 09/14 15:55
→ : 烏，難道不會胃口大開，開始喊波蘭也北約東擴？到
→ : 時候整個烏克蘭就會像現在的烏東一樣，小孩賣到俄
→ : 國，成人給爛裝抓去填線，而你完全不能反抗，也不
→ : 用想什麼撫恤金，乖乖給亡你國家的人填線
推 : 要投降也要看對象，極權獨裁國家對自己人民都很爛
→ : 了還會善待投降者？只會生不如死，要投也是投給美
→ : 英這種講人權的國家
→ : 烏，難道不會胃口大開，開始喊波蘭也北約東擴？到
→ : 時候整個烏克蘭就會像現在的烏東一樣，小孩賣到俄
→ : 國，成人給爛裝抓去填線，而你完全不能反抗，也不
→ : 用想什麼撫恤金，乖乖給亡你國家的人填線
推 : 要投降也要看對象，極權獨裁國家對自己人民都很爛
→ : 了還會善待投降者？只會生不如死，要投也是投給美
→ : 英這種講人權的國家
推 : 我現在對世界沒什麼愛，所以不會想多付出半分199F 09/14 15:58
推 : 投啊 愛玉碎的自己去玉碎不就好了200F 09/14 15:59
→ : 現代社會要尊重自由意志啊
→ : 自己整天在那邊喊玉碎整天想裹挾其他人一起玉碎
→ : 不就想拉墊背而已
→ : 現代社會要尊重自由意志啊
→ : 自己整天在那邊喊玉碎整天想裹挾其他人一起玉碎
→ : 不就想拉墊背而已
→ : 然後投給一個不尊重自由意志的獨裁國家該怎麼說？204F 09/14 16:01
→ : 好笑的是喊玉碎的87%整天閃躲飄沒在訓練的205F 09/14 16:01
→ : 不要讓三高壓的自己喘不過氣就不錯了
→ : 不要讓三高壓的自己喘不過氣就不錯了
推 : 看對象 我印象以前看過蒙古帝國能快速擴張就是對投降的207F 09/14 16:01
→ : 寬容 甚至放權類似藩屬國上交一部分稅收就好這樣 但只
→ : 要反抗就是屠城 用這種方式快速擴張
→ : 寬容 甚至放權類似藩屬國上交一部分稅收就好這樣 但只
→ : 要反抗就是屠城 用這種方式快速擴張
→ : 我好好奇推文那麼激動是在講誰 彷彿好像很具體的人物210F 09/14 16:03
推 : 看敵國，敵國不同，答案也不同211F 09/14 16:03
→ : 像你遇上以色列那群屠夫的時候就要打到底阿212F 09/14 16:05
→ : 那種擺明要殺光人的那種 投也沒用
→ : 那種擺明要殺光人的那種 投也沒用
推 : 還真的看你投降誰，二戰日本投降美國就過上好日子了，214F 09/14 16:10
→ : 如果投的是蘇聯…
→ : 如果投的是蘇聯…
→ : 日本投降後還是有一些零散小兵拒絕投降持續作戰阿216F 09/14 16:14
推 : 想要苟活也要敵人願意讓你苟活，讓你生不如死，之後217F 09/14 16:14
→ : 再讓你慘死的也是有
→ : 再讓你慘死的也是有
推 : 4-11的人事物 也是一切痛苦的來源219F 09/14 16:15
→ : 投降美國過好日子的理論又要來一次了嗎220F 09/14 16:15
→ : 所以東德跟西德相比 誰的日子比較舒服？人民是從哪邊往哪邊221F 09/14 16:19
→ : 跑？
→ : 跑？
推 : 人類從歷史唯一學到的教訓，就是永遠不會記取教訓，223F 09/14 16:19
→ : 一堆早有前例的，還會幻想投降能比較好
→ : 一堆早有前例的，還會幻想投降能比較好
推 : 看看kmt冰雕連，投誰都不能投降獨裁國家225F 09/14 16:21
→ : 投降共產黨 餓死幾百萬-幾千萬人226F 09/14 16:22
推 : 殺人那麼多還想過好日子啊 西德不就畏罪潛逃嗎227F 09/14 16:23
→ : 現在是鼓勵人去犯罪之後 再去投奔"自由"哦
→ : 還民主陣營呢 不過就不想擦自己拉的屎 去當其他人奴隸而已
→ : 現在是鼓勵人去犯罪之後 再去投奔"自由"哦
→ : 還民主陣營呢 不過就不想擦自己拉的屎 去當其他人奴隸而已
→ : 曾經有人覺得投降比較好，後來他們就被人押著去萬歲衝鋒230F 09/14 16:26
→ : 了，而送他們去死的那個國家則是不斷吹噓自己當年多麼勇
→ : 敢
→ : 了，而送他們去死的那個國家則是不斷吹噓自己當年多麼勇
→ : 敢
推 : 如果投降的人太多，吃不飽壓不住，就有可能被殺。233F 09/14 16:28
→ : 烏克蘭的情形，是他們如果甘願當俄羅斯的附庸小弟，像明朝234F 09/14 16:28
→ : 與朝鮮一樣，那根本不會有戰爭，但烏克蘭要尊嚴
→ : 與朝鮮一樣，那根本不會有戰爭，但烏克蘭要尊嚴
→ : 是人民殺人還是軍隊殺人？所以現在是支持戰敗國就應該被屠236F 09/14 16:30
→ : 殺殆盡囉？
→ : 殺殆盡囉？
→ : 說什麼呢，北韓也是俄國小弟，請問現在北韓的軍隊在幹什238F 09/14 16:31
→ : 麼？
→ : 麼？
推 : "當時" 選擇向美西陣營投降 是怕被"報復" 阿為什麼會報復?240F 09/14 16:33
推 : 一定是你善待敵國人民是吧\
推 : 把自己的罪刑掩蓋 在美化自己投降很好笑呢
→ : 舉個例 差不多是強姦完人 怕被報復 跑去當警察犬差不多
推 : 一定是你善待敵國人民是吧\
推 : 把自己的罪刑掩蓋 在美化自己投降很好笑呢
→ : 舉個例 差不多是強姦完人 怕被報復 跑去當警察犬差不多
→ : 是的 所以請你去跟東德人說你們就是命賤 活該跟蘇聯過苦日子244F 09/14 16:42
→ : 別抱怨被計劃經濟被餓死被當政治犯凌虐
→ : 別抱怨被計劃經濟被餓死被當政治犯凌虐
推 : 阿茲特克人當年沒跟西班牙人玉碎嗎246F 09/14 17:01
→ : 都必敗了還打個屁247F 09/14 17:06
推 : 你知道嗎 麵包超人進行曲 是二戰士兵王魂的安魂曲248F 09/14 17:16
推 : 有些人歷史都不會讀 整天祈禱投降有好日子過 還整天自慰249F 09/14 17:25
→ : 說不要為了政客 為了自己好嗎
→ : 說不要為了政客 為了自己好嗎
推 : 看你的對手是文明人還是蠻族251F 09/14 17:26
推 : 原則上我認為沒什麼對錯，只是選擇。252F 09/14 17:26
→ : 但如果對方就是毫無道理的要打我壓迫我，妨害我抱貓躺平
→ : 打電動，那我當然戰你娘親
→ : 但如果對方就是毫無道理的要打我壓迫我，妨害我抱貓躺平
→ : 打電動，那我當然戰你娘親
推 : 投降就看對象 韓戰有些中國對美國投降的降軍 就輾轉來台灣255F 09/14 17:30
→ : 過的很滋潤 至於效忠共產黨的 韓戰就算沒死 後面還一堆鬥
→ : 爭等著他們
→ : 過的很滋潤 至於效忠共產黨的 韓戰就算沒死 後面還一堆鬥
→ : 爭等著他們
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安安如題 像是王者天下打了勝戰 白起把趙軍全員都殺了 不留活口 如果要打國戰 比較弱的國家 已經知道必敗了 是要投降 還是要戰到玉碎 ？ 不管男女老幼 全部都的抓去充軍 直到全國死光的玉碎 還是希望 …257F 76推 3噓- 7F 1推 1噓
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