※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-09-29 05:06:20
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [絕區] 明天絕區零宣布什麼可以起死回生?
時間 Mon Sep 29 00:46:49 2025
絕區的流水變低絕對是喜歡的玩家們不樂見的，這不是什麼拉踩，對我來說大部分是擔憂
對於遊戲公司來說，一款沒那麼賺錢，但是美術資源照樣吃緊的遊戲，逐漸會失去維護的價
值
絕區零獨立建模、大量的動作k幀、每個版本的cg，這些都是二遊裡面獨一檔的
但現在的問題不是美術可以解決的，最讓玩家杯葛的還是一個點：怪物膨脹
絕區零不想走前面的膨脹老路，於是一開始就定下了星見雅跟儀玄這種虛狩級的天花板，後
來的角色理論上是不太會超越這兩人的強度
但是怪物就不一樣了，更高的血量、更長的擊破、異常積蓄、更難拿滿的獎勵
這也就導致了有的玩家用虛狩都不一定打得贏了，更何況是機體更弱的角色
結果就變成玩家只想要虛狩，只想要耀佳音、薇薇安這種超級人權角，喜歡的角色頂多就抽
個0+0當模型欣賞
所以這一次的流水本質上是信任問題，玩家對米哈遊沒信心，對角色的強度沒信心，對怪物
的膨脹沒信心，對大安比的強化沒信心
再加上米哈遊不知道怎麼想的，這兩個角色，席德跟奧菲絲，一個沒有完整隊友，一個隊友
孱弱無力，那不抽自然是許多玩家的選擇了
----------------------------------------------------------------------
大安比這裡又能扯出另一個話題，大安比其實在測試服就知道有問題了，一方面是當時才剛
送一個電系強攻，玩家期待的是絕對的上位版，二方面是手感真的是太難受了
米哈遊的角色強化這件事情，本質上是沒有幫助的，他只能把某個角色拉到當下版本的水準
，但是之後呢？一個角色有可能再強化第二次嗎？至少目前沒有先例
就算真的強化了，比方說艾蓮吧，她強化後的強度高了可不只一點，但是看到冰弱第一個反
應是不是還是星見雅？再比方說隔壁的刃、鏡流，他們甚至要去跟主流角色搶隊友
這件事情說白了更像是在敷衍搪塞，像是在跟玩家說：你看我們有在聽啊，強化了還是沒人
抽我有什麼辦法？但卻忽略了自己改的一塌糊塗，環境也一塌糊塗
反正我的觀點一樣，要嘛怪物別膨脹這麼快，要嘛角色別互相搞，又卡手又卡戰鬥資源，讓
玩家打的爽，不要搞一堆半成品出來
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.164.18.85 (臺灣)
※ 作者: choulan 2025-09-29 00:46:49
※ 文章代碼(AID): #1esMPxuS (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1759078011.A.E1C.html
推 : 狗屎爛鳥:聽說你軸排好了? 2ㄏ無敵後跳1F 09/29 00:51
→ : 這種動作就純搞人，發生幀低、boss自帶霸體、沒有先兆2F 09/29 00:56
→ : 放在傳統遊戲不是大問題，但zzz有時限，沒人想因此重凹
→ : 放在傳統遊戲不是大問題，但zzz有時限，沒人想因此重凹
→ : 鯊抽的人太多了只是對它們負責而已4F 09/29 01:00
推 : 奧菲絲做為後台強攻在組隊玩法上算是擴增了很多的隊型5F 09/29 01:01
→ : 還好吧，我看絕手機端營收跟原差不多阿，原成本更高都6F 09/29 01:01
→ : 不怕了
→ : 不怕了
→ : 不然抽滿的人被新手弄個虛狩輕鬆超過很不舒服8F 09/29 01:01
→ : 但前面的討論串就有人提過，很多人其實是獎勵導向的人9F 09/29 01:01
→ : 會被新手弄個虛狩輕鬆超過很不舒服 我覺得挺好笑的XD10F 09/29 01:02
→ : 沒有變更強的需求就懶得嘗試新隊伍，這就導致矛盾11F 09/29 01:03
→ : 又不是PVP 老害這個也能不舒服12F 09/29 01:03
推 : 大安比在測試服不是吹上天嗎 什麼輪椅角 超強之類的13F 09/29 01:03
→ : 記得當時有質疑的被直接摀嘴 直到正式進池 然後就...
→ : 記得當時有質疑的被直接摀嘴 直到正式進池 然後就...
→ : 懶得嘗試新隊伍倒是真的 花心力培養新隊伍幾次就膩了15F 09/29 01:04
→ : 抽滿不便宜耶，你手機花5萬不到半年被別人1萬的性能超過16F 09/29 01:04
→ : 別人手機性能強跟你手機好不好用也沒關係阿
→ : 別人手機性能強跟你手機好不好用也沒關係阿
→ : 而且心態轉成盆摘遊戲後 基本上一年練一個隊伍就差不多18F 09/29 01:05
→ : 因為鯊魚被雅爆了導致退坑的是老害www19F 09/29 01:05
→ : 其實你講得老害我遇過啦 像原神水國弄了龍僕就隨便滿星20F 09/29 01:07
→ : 看一個代打老害沒單接 就在說龍僕害得環境怎樣怎樣的
→ : 看一個代打老害沒單接 就在說龍僕害得環境怎樣怎樣的
推 : 絕的開發成本再怎樣都不可能有原多啦22F 09/29 01:08
推 : 我只能說 1.0雖然有開服之力 但鯊魚池是流水最高的池23F 09/29 01:08
→ : 1.4直接用一個上位版把她臉打爛是真的滿有種的
→ : 1.4直接用一個上位版把她臉打爛是真的滿有種的
→ : 不過我印象1.4好一陣子都可以雙冰上下兩路25F 09/29 01:10
推 : 是沒錯，所以，蒼角 啟動26F 09/29 01:10
→ : 這間公司我怎麼覺得賺越多的遊戲越...27F 09/29 01:13
推 : 其實不需要雅來打臉，滿命蒼角就已經打臉了28F 09/29 01:13
→ : 這不太算是老害的問題，如果過兩個版本出一個火強攻虛狩29F 09/29 01:13
→ : ，能後台能站場，玩家以後的抽卡規劃只會更謹慎
→ : ，能後台能站場，玩家以後的抽卡規劃只會更謹慎
→ : 我覺得啦，大家搞錯了，不是虛狩強，是異常強31F 09/29 01:14
→ : 現在也一堆人在說師傅484不行了
→ : 真正的虛狩其實是愛麗絲
→ : 現在也一堆人在說師傅484不行了
→ : 真正的虛狩其實是愛麗絲
推 : 幹，儀玄這麼快就要不行了！？34F 09/29 01:16
→ : 異常強嗎？只是角色強而已，如果今天把簡、愛麗絲、雅都35F 09/29 01:17
→ : 改成強攻，降低積蓄，提高循環的傷害，那就是強攻厲害了
→ : 改成強攻，降低積蓄，提高循環的傷害，那就是強攻厲害了
→ : 真神奇，以前這串討論的東西都不能說的37F 09/29 01:17
→ : 也不算異常強，目前強的應該算紊亂隊，單異常的簡.柳.愛38F 09/29 01:17
→ : 不然一堆槓精39F 09/29 01:17
→ : 印象中其實也強度也比不上紊亂隊或強攻隊伍40F 09/29 01:18
推 : 但只要是異常，就可以打紊亂，那怕是被說牢的格莉絲41F 09/29 01:18
推 : 我覺得 單純是強攻的要求很麻煩 沒擊破強度少一截42F 09/29 01:19
→ : 但異常的輸出條件簡單很多
→ : 但異常的輸出條件簡單很多
→ : 是呀，原本的設計紊亂應該是麻煩在異常的觸發44F 09/29 01:20
→ : 但是實際上異常根本跟機關槍一樣
→ : 但是實際上異常根本跟機關槍一樣
→ : 單異常要打紊亂要自帶紊亂能力，目前就柳跟愛莉絲46F 09/29 01:20
→ : 格莉絲、柳、柏妮思，這些都是普通強度的異常，格莉絲弱47F 09/29 01:20
→ : 一點，另外兩個標準強度，也不會是很主流的選擇
→ : 一點，另外兩個標準強度，也不會是很主流的選擇
→ : 其他的都要雙異常或是帶異常積蓄強的輔助49F 09/29 01:21
推 : 對吧，等於是只要是個異常就能靠新三體人打傷害50F 09/29 01:26
噓 : 同樣的工廠設計出來的 你真以為會有不一樣喔 笑死51F 09/29 01:26
→ : 前面兩款吃過的屎 你以為絕區不用吃嗎
→ : 前面兩款吃過的屎 你以為絕區不用吃嗎
→ : 席德也是類似的概念，但席德只有一個53F 09/29 01:27
→ : 改鯊魚就只是人氣高 大安比也是54F 09/29 01:29
推 : 席德就是根據紊亂的機制製作出的實驗品55F 09/29 01:30
→ : 1.4雅嘎嘎頂你看不到鯊魚被爆破防退坑的而已 半年6命不56F 09/29 01:31
→ : 如2-3命
→ : 如2-3命
→ : 剛能可以視作異常條，下砸那一下就等於觸發紊亂58F 09/29 01:31
推 : 開服限定角半年被爆金幣 不到一年宣布加強XDD59F 09/29 01:32
→ : 不一樣滿異常是觸發異常，短時間內交互觸發兩種異常才算60F 09/29 01:33
→ : 紊亂，紊亂跟異常是兩種不同的東西
→ : 紊亂，紊亂跟異常是兩種不同的東西
推 : 對，但實際上現在的異常根本沒什麼控條的問題62F 09/29 01:35
異常強的原因是這樣，異常只需要顧積蓄傳統的強攻或是任何的直傷角色，他們的傷害是打循環，然後在擊破後再提高一截
那背後的邏輯是這樣，異常能夠雙異常+輔助，因為他們的隊伍注定了與擊破無緣
相反地，直傷C的隊伍是擊破+輔助+C，最直觀的就是儀玄
雅比較特殊是因為她兩邊的隊友都能適應，但整體還是六豆的直傷為主，什麼雅狼蒼、星月
相隨都只是協助灌傷
那你知我知，新版不利好直傷C最大的原因就是穢盾跟中間數十秒的無敵，本來就需要靠擊
破來達到跟雙異常同等傷害的角色因此被限縮了輸出空間，反而雙異常能夠在短短的十秒裡
打出三次異常
→ : 實際上可以當作是把異常打出來也差不多就紊亂了63F 09/29 01:36
推 : 限時拿掉64F 09/29 01:37
→ : 完全不控條的話，會影響紊亂傷害，當然這比較細節了65F 09/29 01:38
推 : 開沒半年滿命被低命屌打還能不在意我只能說你是這個66F 09/29 01:38
※ 編輯: choulan (218.164.18.85 臺灣), 09/29/2025 01:38:37→ : 不過有些危局沒法打高分的就源自操作細節跟資源管理67F 09/29 01:38
推 : 主要是在說觸發而已03068F 09/29 01:39
→ : 異常沒有和擊破無緣呀，雅狼蒼就是例子
→ : 這就要說到妮可和蒼角兩個可以上BUFF還正常紊亂
→ : 異常沒有和擊破無緣呀，雅狼蒼就是例子
→ : 這就要說到妮可和蒼角兩個可以上BUFF還正常紊亂
→ : 所以我才要把雅單獨提出，因為她是靠直傷吃飯的異常71F 09/29 01:42
→ : 蒼角算是被BAN了，但妮可還在72F 09/29 01:42
→ : 坐箱炮實在是太OP了
→ : 坐箱炮實在是太OP了
→ : 超好笑 雅靠直傷吃飯的異常 完全是個腦弱設計的74F 09/29 01:43
→ : 蒼角的buff是體現在一定的手法跟隊伍理解上，蒼角是少數75F 09/29 01:44
→ : 驅動盤變化特別多的角色，再加上她有比較多偷傷害的技巧
→ : 驅動盤變化特別多的角色，再加上她有比較多偷傷害的技巧
→ : 當初想說設計的這麼全面 你是打算嘘狩就讓大家爽算了？77F 09/29 01:45
→ : 結果現在還是在苦惱怎麼防
→ : 結果現在還是在苦惱怎麼防
→ : 他姐姐就是一黑塔幣=48DOT幣啊 經典中的經典79F 09/29 01:47
→ : 玩小妹的時候 想好好投資也是正常的吧
→ : 玩小妹的時候 想好好投資也是正常的吧
推 : 現在黑塔幣崩盤了81F 09/29 01:48
→ : dot隊爛這麼久了，應該的82F 09/29 01:50
推 : 別說 大姊現在開始玩戶口名簿+超專元素反應原魔 也很怕83F 09/29 01:50
→ : 大姊左右護防到985策畫燒腦寫不出小作文 開始直接查戶口84F 09/29 01:52
推 : 穢盾哪有無敵...別亂講85F 09/29 01:53
→ : 穢盾沒有無敵，我是指王的機制86F 09/29 01:54
→ : 穢盾對強攻擊破隊才是真的舒服87F 09/29 01:54
→ : 雖然會鎖擊破可是破完盾直接給能量+擊破連軸都不用對
→ : 然後調積蓄條跟防雅完全沒半點關係
→ : 因為雅要打紊亂根本沒那麼快
→ : 雖然會鎖擊破可是破完盾直接給能量+擊破連軸都不用對
→ : 然後調積蓄條跟防雅完全沒半點關係
→ : 因為雅要打紊亂根本沒那麼快
→ : 大姊那作法已經是臭到只差把角色名稱寫臉上了91F 09/29 01:57
→ : 異常角的強度是來源於弱點的積蓄跟傷害雙乘阿92F 09/29 01:57
→ : 這是對兩邊都有提升的，當然我沒辦法精細到拿出數據對比93F 09/29 02:03
→ : 是在說什麼？又不想走膨脹老路，又端出雅這樣的超級膨94F 09/29 02:22
→ : 脹是在搞笑喔？
→ : 雅還有高貴專怪，這種三體人出來的一瞬間就註定玩家囤
→ : 虛狩
→ : 脹是在搞笑喔？
→ : 雅還有高貴專怪，這種三體人出來的一瞬間就註定玩家囤
→ : 虛狩
→ : 想到鯊魚處境確實不太敢抽章魚...98F 09/29 02:25
→ : 每個角色都不如雅一刀的福報(′-ω-`)99F 09/29 02:26
→ : 這遊戲目前就是賽博種姓遊戲，沒人希望自己抽到首陀羅
→ : 、達利特
→ : 這遊戲目前就是賽博種姓遊戲，沒人希望自己抽到首陀羅
→ : 、達利特
→ : 他也開始在防雅了啦，雨果會無視雅三續強制彈刀無敵102F 09/29 02:53
→ : 結果就是用雅打還不如用儀打，然後雅狼蒼這種組合
→ : 會成立也是建立在雅那個降低敵人冰異常抗性好嗎
→ : 我就看他到時候再出一個新的冰異常要怎麼平衡這問題
→ : 大概又是直接給一個新的特殊異常不讓他吃雅被動吧
→ : 結果就是用雅打還不如用儀打，然後雅狼蒼這種組合
→ : 會成立也是建立在雅那個降低敵人冰異常抗性好嗎
→ : 我就看他到時候再出一個新的冰異常要怎麼平衡這問題
→ : 大概又是直接給一個新的特殊異常不讓他吃雅被動吧
推 : 角色不互搞、資源不摳，就沒必要請一堆人材來做遊107F 09/29 03:08
→ : 戲了
→ : 戲了
推 : 絕區零美術確實不錯，但也是我唯一一款卡肉卡幀卡109F 09/29 03:33
→ : 到讓我感到不舒服的遊戲，DMC 瑪英 魂遊 從來沒有
→ : 這麼不適過
→ : 到讓我感到不舒服的遊戲，DMC 瑪英 魂遊 從來沒有
→ : 這麼不適過
→ : 唉呀你會擔心的話就趁早轉無課吧，根據他們以往的作112F 09/29 03:50
→ : 法，一但流水低了，就只會加速膨漲而已，崩二以來一
→ : 直如此，指望他們變更思維走別條路，跟3顆糾纏一樣不
→ : 用想太多，他們就是讓上層執意一根筋幹到底的，你看
→ : 哪次變過了？前陣子還一堆人吹蝦幾把亂玩都滿星勒，
→ : 水流一低突然就各種膨漲了？要我說就繼續吹，跟那各
→ : 因精一樣大家一起陰陽怪氣的吹，他們這副德性不狠狠
→ : 自砸招牌根本不會鳥你
→ : 法，一但流水低了，就只會加速膨漲而已，崩二以來一
→ : 直如此，指望他們變更思維走別條路，跟3顆糾纏一樣不
→ : 用想太多，他們就是讓上層執意一根筋幹到底的，你看
→ : 哪次變過了？前陣子還一堆人吹蝦幾把亂玩都滿星勒，
→ : 水流一低突然就各種膨漲了？要我說就繼續吹，跟那各
→ : 因精一樣大家一起陰陽怪氣的吹，他們這副德性不狠狠
→ : 自砸招牌根本不會鳥你
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